- Clecle78Bon génie
C'est ce même personnage à l'origine du protocole du mois de mai ? Bon petit soldat en marche et tant pis pour les dommages collatéraux !
- chmarmottineGuide spirituel
Jean-François Delfraissy a écrit:"Il faut rentrer, il faut que la rentrée puisse se passer. Et j’annonce, d’emblée, qu’il y aura des contaminations à l’école, et qu’on va les gérer, qu’il y aura des enfants qui vont se contaminer et qu’il y aura probablement quelques enseignants qui vont se contaminer. On va le gérer, on va apprendre à gérer ça. On est capables de tester"
En cas de contamination avérée, qui pourrait alors prendre la forme "d'écoles-clusters, peut-être même de classes-clusters", il faudra "tester à la moindre suspicion"
Voilà voilà.
- TangledingGrand Maître
Bah mieux vaut être honnête et l'énoncer clairement. A-t-il évoqué les personnes vulnérables et notamment les travailleurs vulnérables ?
Sur la distanciation impossible à l'école il élude en parlant des masques, alors qu'à un autre moment il reproche la baisse de distanciation dans la société comme étant à l'origine de la reprise épidémique... Pas très cohérent.
Sur la distanciation impossible à l'école il élude en parlant des masques, alors qu'à un autre moment il reproche la baisse de distanciation dans la société comme étant à l'origine de la reprise épidémique... Pas très cohérent.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- IphigénieProphète
À quoi peut bien servir JF Delfraissy?chmarmottine a écrit:Jean-François Delfraissy a écrit:"Il faut rentrer, il faut que la rentrée puisse se passer. Et j’annonce, d’emblée, qu’il y aura des contaminations à l’école, et qu’on va les gérer, qu’il y aura des enfants qui vont se contaminer et qu’il y aura probablement quelques enseignants qui vont se contaminer. On va le gérer, on va apprendre à gérer ça. On est capables de tester"
En cas de contamination avérée, qui pourrait alors prendre la forme "d'écoles-clusters, peut-être même de classes-clusters", il faudra "tester à la moindre suspicion"
Voilà voilà.
- CeladonDemi-dieu
On la sentait venir depuis longtemps, celle-là.
C'est invraisemblable d'organiser aussi délibérément et impunément des contaminations et de venir l'avouer avec autant de cynisme.
C'est invraisemblable d'organiser aussi délibérément et impunément des contaminations et de venir l'avouer avec autant de cynisme.
- Clecle78Bon génie
J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
- chmarmottineGuide spirituel
Iphigénie a écrit:À quoi peut bien servir JF Delfraissy?chmarmottine a écrit:Jean-François Delfraissy a écrit:"Il faut rentrer, il faut que la rentrée puisse se passer. Et j’annonce, d’emblée, qu’il y aura des contaminations à l’école, et qu’on va les gérer, qu’il y aura des enfants qui vont se contaminer et qu’il y aura probablement quelques enseignants qui vont se contaminer. On va le gérer, on va apprendre à gérer ça. On est capables de tester"
En cas de contamination avérée, qui pourrait alors prendre la forme "d'écoles-clusters, peut-être même de classes-clusters", il faudra "tester à la moindre suspicion"
Voilà voilà.
Certainement pas à ça :
JMB a écrit:"À nous de bien rassurer 100% des parents", a commenté le ministre de l'Éducation nationale, Jean-Michel Blanquer, sur RMC. Nous avons l'un des protocles sanitaires les plus stricts d'Europe.
- Pontorson50Fidèle du forum
Clecle78 a écrit:C'est ce même personnage à l'origine du protocole du mois de mai ? Bon petit soldat en marche et tant pis pour les dommages collatéraux !
Je ne crois pas, c'est Macron qui avait refusé de le suivre (en faisant exprès de le consulter trop tard), il préconisait de ne pas rouvrir. Il a donc changé car les perspectives ne sont pas les mêmes (reprise une année ou quelques semaines). Je suis d'accord avec ça.
Et il n'écarte aucun confinement au cas par cas, ce n'est pas si rassurant que ça.
Après il sort sans doute de son rôle médical en annonçant "il faut rentrer" car ce n'est pas en son pouvoir.
- roxanneOracle
Mais en même temps , que faire d'autre? Il faut bien que les enfants aillent à l'école . On va vivre une année difficile .
- TangledingGrand Maître
Mais personne n'envisage sérieusement de ne pas reprendre les cours ? Enfin je l'espère. Il faut des mesures de protection sérieuses pour les personnels et enfants vulnérables. Mais il faut que tous les élèves puissent apprendre, ça n'est pas négociable pour moi. Je suis désolé mais en télé-enseignement j'avais autour de 60% de décrochage. Même sans être un foudre de guerre pédagogique j'ai un meilleur taux de retour en présentiel.
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- Pontorson50Fidèle du forum
Clecle78 a écrit:J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
Oui c'est clairement ce qui est choquant en ce moment. On ne voit pas pourquoi les avoir préservés il y a 3 mois si c'était seulement pour qu'ils puissent passer l'été tranquilles. Et sur des mois de présence à l'école, ils ne sont pas moins menacés mais plus. Pour moi il fallait au moins leur laisser le choix (distanciel ou présentiel) en fonction bien sûr de l'avis de leur médecin. Maintenant, pour l'organisation d'un établissement avec tous les élèves présents, c'était un gros os et on préfère botter en touche...
- Clecle78Bon génie
Donc on envoie les personnes vulnérables au contact d'enfants ou de jeunes potentiellement malades alors qu'on prône ailleurs le télétravail et qu'autour de moi un grand nombre de personnes ne reprendront pas en présence ou si c'est le cas avec de véritables précautions ? Je trouve ce comportement scandaleux et je me sens vraiment très mal.
- chmarmottineGuide spirituel
Avec un peu plus d'anticipation, on aurait pu trouver des solutions.
- Panta RheiExpert
Ruthven a écrit: "Il y aura des contaminations à l’école mais on va les gérer", assure Jean-François Delfraissy
https://twitter.com/franceinfo/status/1297813646672687104
"On" ? Qui est ce "on" ?
Pardonnez-moi d'avance mais j'éprouve un dégoût viscéral pour ce monsieur et ce qu'il dit plus particulièrement. Il avait, si je ne me trompe, dit une chose quasi identique il y a quelques mois ; une histoire d'obligation "à faire tourner le virus dans les école" ....
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- InvitéInvité
Clecle78 a écrit:J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
De toute manière c'est râpé :
- au mieux ce sera inaudible
- au pire, et c'est le plus probable, ce sera retourné contre nous par l'ensemble de la société.
Donc on va y aller et on verra bien.
- Pontorson50Fidèle du forum
Tamerlan a écrit:Clecle78 a écrit:J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
De toute manière c'est râpé :
- au mieux ce sera inaudible
- au pire, et c'est le plus probable, ce sera retourné contre nous par l'ensemble de la société.
Donc on va y aller et on verra bien.
Il serait intéressant de savoir pourquoi les syndicats de profs en Espagne ne ressentent pas ce fatalisme et ont appelé à la grève.
- RuthvenGuide spirituel
roxanne a écrit:Mais en même temps , que faire d'autre? Il faut bien que les enfants aillent à l'école . On va vivre une année difficile .
Diminuer les risques ? Installer des points d'eau dans les cours, alléger les effectifs des classes, essayer d'installer des ventilations ... enfin des trucs qui auraient dû être anticipés dès le mois de mai et que bien sûr on ne peut pas faire quand on est au pied du mur.
- InvitéInvité
Pontorson50 a écrit:Tamerlan a écrit:Clecle78 a écrit:J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
De toute manière c'est râpé :
- au mieux ce sera inaudible
- au pire, et c'est le plus probable, ce sera retourné contre nous par l'ensemble de la société.
Donc on va y aller et on verra bien.
Il serait intéressant de savoir pourquoi les syndicats de profs en Espagne ne ressentent pas ce fatalisme et ont appelé à la grève.
Ils prennent les risques qu'ils veulent... Franchement vous pensez vraiment qu'une grève préventive lancée maintenant pourrait nous conduire à quelque chose ?
- HORAHabitué du forum
Tangleding a écrit:Mais personne n'envisage sérieusement de ne pas reprendre les cours ? Enfin je l'espère. Il faut des mesures de protection sérieuses pour les personnels et enfants vulnérables. Mais il faut que tous les élèves puissent apprendre, ça n'est pas négociable pour moi. Je suis désolé mais en télé-enseignement j'avais autour de 60% de décrochage. Même sans être un foudre de guerre pédagogique j'ai un meilleur taux de retour en présentiel.
Alors, tu vois, quand je lis les propos déboutonnés de Delfraissy, j'envisage sereinement d'user de mon droit de grève. Masque slip + classes bondées + mépris pour nos existences. La coupe est pleine.
- DanskaProphète
Ruthven a écrit:roxanne a écrit:Mais en même temps , que faire d'autre? Il faut bien que les enfants aillent à l'école . On va vivre une année difficile .
Diminuer les risques ? Installer des points d'eau dans les cours, alléger les effectifs des classes, essayer d'installer des ventilations ... enfin des trucs qui auraient dû être anticipés dès le mois de mai et que bien sûr on ne peut pas faire quand on est au pied du mur.
Débloquer les fenêtres coincées dans tous les établissements (soit en faisant sauter les protections, soit tout bêtement en les huilant pour certaines !) ; développer l'enseignement hybride en lycée et pour les 4e/3e ; monter des préfabriqués en urgence pour limiter l'affluence dans les couloirs ; placer des distributeurs de gel hydroalcoolique un peu partout ; etc.
- Isis39Enchanteur
Danska a écrit:Ruthven a écrit:roxanne a écrit:Mais en même temps , que faire d'autre? Il faut bien que les enfants aillent à l'école . On va vivre une année difficile .
Diminuer les risques ? Installer des points d'eau dans les cours, alléger les effectifs des classes, essayer d'installer des ventilations ... enfin des trucs qui auraient dû être anticipés dès le mois de mai et que bien sûr on ne peut pas faire quand on est au pied du mur.
Débloquer les fenêtres coincées dans tous les établissements (soit en faisant sauter les protections, soit tout bêtement en les huilant pour certaines !) ; développer l'enseignement hybride en lycée et pour les 4e/3e ; monter des préfabriqués en urgence pour limiter l'affluence dans les couloirs ; placer des distributeurs de gel hydroalcoolique un peu partout ; etc.
Développer l’enseignement hybride ? Donc faire double boulot dans la semaine ?
- Pontorson50Fidèle du forum
Tamerlan a écrit:Pontorson50 a écrit:Tamerlan a écrit:Clecle78 a écrit:J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
De toute manière c'est râpé :
- au mieux ce sera inaudible
- au pire, et c'est le plus probable, ce sera retourné contre nous par l'ensemble de la société.
Donc on va y aller et on verra bien.
Il serait intéressant de savoir pourquoi les syndicats de profs en Espagne ne ressentent pas ce fatalisme et ont appelé à la grève.
Ils prennent les risques qu'ils veulent... Franchement vous pensez vraiment qu'une grève préventive lancée maintenant pourrait nous conduire à quelque chose ?
Peut-être aussi ont-ils connu peu de grèves coûteuses auparavant? Le reste à solder du mouvement sur les retraites est sûrement un paramètre empêchant une grève aujourd'hui, elle ne serait pas suivie pour des raisons financières, en plus de ce que vous dites. (D'autant que les collègues dont un proche est menacé de chômage ou de faillite sont certainement plus nombreux que d'ordinaire).
Je ne crois donc pas non plus à une grève comme possible, mais les raisons que vous donnez de ne pas la faire devraient pousser les syndicats de profs en Espagne à raisonner de même, or il semble que ce ne soit pas le cas.
Reste que si nous laissons rentrer les personnes vulnérables sans leur donner le choix entre distanciel ou présentiel, je trouve que cela pose problème. Qui ne dit mot consent.
- LenagcnNiveau 10
Clecle78 a écrit:J'attends toujours une réaction vigoureuse des syndicats mais c'est vraiment très mou pour le moment. Je suis extrêmement déçue par leur manque de réactivité concernant les vulnérables. Quand j'entends que Delfraissy envisage sereinement notre contamination j'ai envie de hurler.
+1
:darkvador:
Un bon cluster en entreprise, cela baisse la rentabilité.
Un bon cluster en école?
Par manque de personnel, au lieu d'être 11 pour 295 élèves (grâce à une ouverture de classe), nous serons 9 (pas d'ouverture + une collègue qui , l'espère pour elle, ne reprendra pas sur site). Cela aidera la distanciation, c'est sûr!
(le seul bon truc, c'est que sur les 9, nous sommes 3 à l'avoir déjà eu; plus que 6!)
- DanskaProphète
Isis39 a écrit:Développer l’enseignement hybride ? Donc faire double boulot dans la semaine ?
Bien sûr que non !
Mais on aurait déjà pu commencer à réfléchir à des méthodes qui fonctionnent pendant les quatre derniers mois : donner du travail à faire à la maison à un premier groupe pendant une semaine pendant qu'on a l'autre groupe en classe, inverser la semaine suivante ; ou placer les collègues vulnérables en télétravail pour accompagner les élèves restés à domicile pendant qu'on fait cours avec les autres ; ou alléger les ORS des enseignants pour leur permettre de travailler sur place et à distance en parallèle, quitte à alléger les programmes pour cette année ; ou autres modalités encore, auxquelles je ne suis pas payée pour réfléchir (contrairement aux huiles du ministère). Ce serait loin d'être l'idéal, mais guère pire que d'entasser tout le monde dans des salles fermées comme si tout était normal.
- roxanneOracle
Entièrement d'accord .Ruthven a écrit:roxanne a écrit:Mais en même temps , que faire d'autre? Il faut bien que les enfants aillent à l'école . On va vivre une année difficile .
Diminuer les risques ? Installer des points d'eau dans les cours, alléger les effectifs des classes, essayer d'installer des ventilations ... enfin des trucs qui auraient dû être anticipés dès le mois de mai et que bien sûr on ne peut pas faire quand on est au pied du mur.
- HypermnestreÉrudit
Alléger les programmes d'un quart, imposer des progressions communes pour réduire les problèmes liés aux sujets d'examen en cas de fermeture de classes ou de reconfinement local, acheter des FFP2 pour les PE vulnérables et les AVS, recruter du personnel d'entretien, annuler les plénières (mél ou vidéo du chef d'établissement ; réunion d'équipes en visio)...Danska a écrit:Ruthven a écrit:roxanne a écrit:Mais en même temps , que faire d'autre? Il faut bien que les enfants aillent à l'école . On va vivre une année difficile .
Diminuer les risques ? Installer des points d'eau dans les cours, alléger les effectifs des classes, essayer d'installer des ventilations ... enfin des trucs qui auraient dû être anticipés dès le mois de mai et que bien sûr on ne peut pas faire quand on est au pied du mur.
Débloquer les fenêtres coincées dans tous les établissements (soit en faisant sauter les protections, soit tout bêtement en les huilant pour certaines !) ; développer l'enseignement hybride en lycée et pour les 4e/3e ; monter des préfabriqués en urgence pour limiter l'affluence dans les couloirs ; placer des distributeurs de gel hydroalcoolique un peu partout ; etc.
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