Report confirmé des concours enseignants

Je n'y comprends plus rien : vous voulez l'admission de tous les admissibles ou l'admission pour personne ?

Sur le principe je suis d'accord avec le collectif qui défend l'admission des admissibles. À titre personnel je pense qu'il serait plus logique et judicieux de défendre en priorité l'admission des LC, car les candidats me semblent encore plus lésés. Si le recours au CE devait aboutir, cela ne me choquerait pas de revenir au stade de l'admissibilité pourvu que l'Etat mette en place une vraie procédure d'admission.

Une question me taraude : si vous voulez l'admission de tous, cela voudrait donc dire que le CE doit aussi s'asseoir sur la loi du budget qui a permis de créer les postes aux concours ? Et pour vous, ce serait équitable qu'il y ait tous les admissibles des concours internes admis (donc, plus de candidats que de postes), mais que l'on prenne en fonction du nombre de postes offerts pour les concours externes ? Je rappelle tout de même qu'avant le confinement, certains concours internes avaient déjà fait passé les épreuves d'admission. Du coup, eux aussi ont été recrutés en fonction du nombre de postes. Il n'y aurait pas là aussi inégalité de traitement entre concours internes ?

TitiaN a écrit:Une question me taraude : si vous voulez l'admission de tous, cela voudrait donc dire que le CE doit aussi s'asseoir sur la loi du budget qui a permis de créer les postes aux concours ? Et pour vous, ce serait équitable qu'il y ait tous les admissibles des concours internes admis (donc, plus de candidats que de postes), mais que l'on prenne en fonction du nombre de postes offerts pour les concours externes ? Je rappelle tout de même qu'avant le confinement, certains concours internes avaient déjà fait passé les épreuves d'admission. Du coup, eux aussi ont été recrutés en fonction du nombre de postes. Il n'y aurait pas là aussi inégalité de traitement entre concours internes ?

Un budget, ça peut se modifier. Ils ne se privent pas pour le faire quand ça les concerne.
Ensuite, il faut vraiment revenir au problème de base : les candidats sont lésés car n'ont pas pu défendre leurs chances à l'oral (et là, je suis désolée, mais ceux de la LC et ceux qui n'y sont pas sont lésés au même titre, je ne vois pas de différence car nous sommes recalés). Tous ceux qui ont été déclarés admissibles et ont pu passer des épreuves d'admission ont vécu un concours normal (et n'ont donc aucune raison de se sentir lésés). Ce n'est pas le cas de la grande majorité des concours internes à qui on a menti pendant des mois (pourquoi avoir annoncé au début des oraux en juin/juillet si ce n'était pas possible matériellement ? je ne le comprends toujours pas).

Maintenant tous ces débats me fatiguent. Je suis triste de voir des gens se déchirer sur ces questions-là, "diviser pour mieux régner, technique de base qui marche bien dans l'éducation nationale tant nous aimons nous déchirer entre nous.
Perso, je ne pense pas que le recours puisse aboutir et de mon côté je me concentre sur les concours à venir plus que sur ceux de 2020 car je suis écoeurée par cette année.
Bon courage à tous !

oui bonne décision. Encore une fois, dans un concours il faut viser haut. Alors ceux qui disent je veux juste l'admissibilite et après je vais "déchirer" aux oraux me font rire. On sait tres bien que l'oral est aléatoire, ça dépend des sujets, des jury, de nous, de notre fatique....alors, d'entrée de jeux il faut viser haut pour assurer ses arrières comme par exemple cette situation. Pour moi, tous ceux qui sont passes cad admis l'on bien compris.

Sur ce bonnes vacances

Mais vous déconnez ou quoi ? D'une part la LC ne veut absolument pas dire recalé : la preuve, certains de la LC seront appelés en raison des doublons même s'il s'agit d'une proportion infime. Enfin si le jury a établi une LC parmi la proportion d'admissible c'est bien qu'il a estimé que ces derniers ont le niveau des admis. Quant à l'argument 'après je vais tout déchirer aux oraux' il est totalement grotesque : quant on est à 0.7 points du dernier de la LP par exemple, cela signifie qu'il suffit d'avoir un tout petit point de plus que celui de devant pour passer sur la LP. Enfin, je ne comprends pas cette résignation moutonniere : il faut se battre lorsqu'on estime qu'on a été lésé.

candidat a écrit: Alors ceux qui disent je veux juste l'admissibilite et après je vais "déchirer" aux oraux me font  rire.

Il faut comprendre : "je suis conscient que j'ai un niveau moyen à l'écrit, j'espère être admissible. J'aurai toutes mes chances à l'oral parce que je maîtrise mieux cet exercice."

ernya a écrit:Ensuite, il faut vraiment revenir au problème de base : les candidats sont lésés car n'ont pas pu défendre leurs chances à l'oral

Il me semble que c'est ce même collectif qui a fait des pieds et des mains pour faire annuler l'oral en septembre. Les prétextes ne manquaient de sel, comme l’invraisemblable fermeture des bibliothèques universitaires. Perso, je n'y ai pas mis un pied depuis la fin de mes études. Tout de suite, ça manque de cohérence de venir ensuite chouiner parce qu'on n'a pas pu défendre sa place à l'oral. Quant à l'admission de tous les admissibles, c'est une vaste rigolade. Certains y ont vu un effet d'aubaine.
Le recours a peu de chance d'aboutir. En tout état de cause, un juge administratif n'a pas le pouvoir de remettre en cause les admissions. La sécurité juridique conduit à ce que certaines situations individuelles, notamment les nominations, soient « cristallisées ». L’annulation d’un concours n’entraîne pas l’annulation des nominations prises sur son fondement dès lors que ces nominations sont devenues définitives. Et ce sera le cas lorsque le juge se prononcera. Par ailleurs, il n'a pas plus le pouvoir de déclarer les admissibles admis, pas plus qu'il n'a celui d'obliger l’État à organiser un nouveau concours. D'ailleurs, d'ici que le juge se prononce, il y aura la promotion 2021.
Au final, quels sont les objectifs de ce recours ?

candidat a écrit:oui bonne décision. Encore une fois, dans un concours il faut viser haut. Alors ceux qui disent je veux juste l'admissibilite et après je vais "déchirer" aux oraux me font  rire. On sait tres bien que l'oral est aléatoire, ça dépend des sujets, des jury, de nous, de notre fatique....alors, d'entrée de jeux il faut viser haut pour assurer ses arrières comme par exemple cette situation. Pour moi, tous ceux qui sont passes cad admis l'on bien compris.

Sur ce bonnes vacances

Il y a un seul côté aléatoire dans un oral de concours: le tirage du sujet. Tout le reste vaut pour l'écrit, du coup un concours c'est aléatoire?

TitiaN a écrit:

En revanche, j'aimerais savoir si quelqu'un sait quand nous aurons notre académie d'affectation car j'ai vu que pour l'académie d'Aix-Marseille, les stagiaires devaient se connecter à partir du 20 juillet pour saisir leurs vœux d'établissement ?

Merci.  

D'après les infos syndicales, l'ouverture du serveur pour l'académie de Dijon sera du 4 au 5 août... Que c'est tard !!!

Concernant le recours, je dois avouer que je suis quand même circonspecte : comment des collègues peuvent-ils souhaiter annuler les concours et vouloir destituer les admis ? J'ai fais parti du collectif, pour faire modifier la date des oraux* (c'est vraiment la date choisie qui ne convenait pas), mais aujourd'hui, je ne les comprends plus...
Qu'adviendra-t-il des admis en cas de réussite du recours ? Les chefs d'établissement sont déjà en train de chercher à nous remplacer. Alors si notre admission est annulée, où enseignerons-nous ? J'étais PLP, je passe certifiée, mon ancien poste est en passe d'être pourvu...

* oraux prévus en septembre/octobre : comment préparer l'oral en gérant la rentrée 2020 qui risque d'être particulière ? en cas de réussite, comment laisser ses classes de début d'année et intégrer un nouvel établissement ? organisation familiale...

De toute façon... si le recours aboutit... je sens bien la disparition des concours internes !
Le nombre de poste était prévu dès le départ. Personne ne pouvait l'ignorer.
L'annulation des oraux ? une demande du collectif (et qu'on arrête de dire que c'était juste ceux de septembre/octobre... il était matériellement impossible d'organiser autant d'oraux en juin ! Les voulaient-ils en juillet/août ? - Le virus circule toujours... même ceux des concours externes étaient à risques).
Le reste... des excuses... je trouverai anormal d'admettre tous les admissibles : c'est un concours ! Non un examen !

J'ai appris que l'appel des listes complémentaires a commencé hier lundi 20 juillet pour les collègues PE. Est-ce que des personnes qui ont passé l'agrégation ou le capes figurant sur LC ont été contactées depuis hier ?
Le stress continue...
Merci.

Les résultats de l'agrég. externe de philo sont tombés.

Merci. 2eme sur LC de l'interne au terme de l'externe. J'en pleure.

Agrégation externe d’histoire tombée !

Smeralda a écrit:

Aucune liste complémentaire pour les concours en histoire, que ce soit le capes externe, interne et l'agrégation interne et externe. Bref il y aura des postes vacants, où on mettra des contractuels (dont une majorité, sont des admissibles refusés aux concours internes). Je comprends le manque de vocation dans la profession et les démissions.

Il n'y a pas que des contractuels, il y a aussi des TZR... et nombre de TZR sont sans poste actuellement (voir fil des TZR 2020-2021). Tout n'est pas à porter sur les contractuels !

Smeralda a écrit:

Aucune liste complémentaire pour les concours en histoire, que ce soit le capes externe, interne et l'agrégation interne et externe. Bref il y aura des postes vacants, où on mettra des contractuels (dont une majorité, sont des admissibles refusés aux concours internes). Je comprends le manque de vocation dans la profession et les démissions.

La LC n'existait pas les années précédentes. Il y a toujours eu des  personnes bi-admises sans que cela donne la possibilité à un admissible d'intégrer la liste principale. Cela fait la joie d'un TZR ou d'un contractuel.

Accessoirement les externes et les 3ème voie peuvent aussi être des contractuels déjà en postes

J'ai une question : je suis en LC du capes interne de physique chimie. Quand je vais sur SIAL c'est écrit ADMIS (e) au concours ...
Est ce que ça veut dire qu'ils ont fait appel à la LC ?

Non, tout simplement on dit « admis sur liste complémentaire » mais tant qu’on n’est pas admis sur liste principale, on perd le bénéfice du concours.

Ce qui me trouble c'est que sur SIAl ils disent admis au concours (on ne parle pas de LC).
J'ai compté 21 doublons entre le capes interne/ externe et l'agrégation externe, reste à espérer qu'ils feront appels aux LC (9 en externe et 10 en interne).
Merci beaucoup pour le renseignement.

bibouba a écrit:Ce qui me trouble c'est que sur SIAl ils disent admis au concours (on ne parle pas de LC).
J'ai compté 21 doublons entre le capes interne/ externe et l'agrégation externe, reste à espérer qu'ils feront appels aux LC (9 en externe et 10 en interne).
Merci beaucoup pour le renseignement.

Techniquement oui mais il faut que les personnes contactent le service responsable pour dire qu'ils laissent leurs places au capes interne.

@smeralda : Non, pas forcément. Au dernier CTM (8 juillet), il a été dit que les reliquats de postes seraient recherchés dans la discipline, peu importe a priori cette année que les doubles admis se désistent spécifiquement de la voie d'accès au concours dans laquelle on se trouve sur LC. Par ailleurs, les doubles admis avaient jusqu'au 13 juillet midi pour choisir leur concours. S'ils ne l'ont pas fait, c'est l'administration qui choisira. C'était écrit dans le BO du 18 juin 2020. Pour finir, êtes-vous sûrs que la mention "admis sur liste complémentaire" existe ? Moi je n'ai vu que "inscrit sur liste complémentaire" sur Publinet.

Je n'ai pas pas parlé d'admis sur LC mais d'admis au concours (ce qui est écrit sur le SIAL.).