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Al9
Niveau 10

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Al9 Mar 14 Juil - 11:27
kaprekar6174 a écrit:

Autre info :
L'année dernière 215 élèves de seconde ont choisi spé en 1ere, cette année 182 seulement.
Observez vous aussi cette tendance ?

Oui, même tendance dans notre lycée généraliste, on avait environ 160 élèves cette année, ils ne seront que 104 l'année prochaine.
Pat B
Pat B
Érudit

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Pat B Mer 15 Juil - 7:12
Nous on a du bol : on n'avait plus que 3 groupes de spé en première au lieu de 4, mais au dernier moment il a dû en rajouter un, car ça faisait des groupes de 36... Donc on reste à 4 groupes, mais à 27 élèves au lieu de 30. On limite la perte. Et on a trois groupes de spé en terminale, un groupe math complémentaire et un groupe expertes. On perd quand même 7,5h de maths... et on n'avait rien perdu l'année d'avant uniquement grâce à la SNT.
L'an prochain, on perdra sans doute un groupe de spé en terminale, peut-être un en première, ça va faire mal...
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Niveau 8

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Avatar des Abysses Mer 15 Juil - 7:56
Il faudra être attentif cette année à comment les résultats de parcoursup influenceront le choix des élèves de 2nde et de 1ère.
On verra également les retours ( succès/echec ) des élèves qui entrerons à la fac à la rentrée 2021.
Je pense que l'on va avoir 2-3 années difficiles en terme d'heures pour les maths, mais que cela repartira de plus bel après.

_________________
Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire, ceux qui connaissent le ternaire... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD  )
"if you think education is expensive, try ignorance", Abraham Lincoln
Au 01/08/2022 :  2,2 SMIC = 2923,91 euros NET...
Au 01/01/2023 :  2,2 SMIC = 2976,75 euros NET...
Au 01/05/2023 :  2,2 SMIC = 3036,24 euros NET...
Au 01/09/2024 :  2,2 SMIC = 3077,14 euros NET...
Pour info 2,2 SMIC était le salaire des professeurs débutants en 1980.
Al-Kashi95
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Al-Kashi95 Mer 15 Juil - 11:50
kaprekar6174 a écrit:

Autre info :
L'année dernière 215 élèves de seconde ont choisi spé en 1ere, cette année 182 seulement.
Observez vous aussi cette tendance ?

Même chose on passe de 5 groupes à 4 groupes en 1G.
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Rami
Niveau 1

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Rami Ven 1 Juil - 11:52
Bonjour,

Je souhaiterais connaître l'évolution de la DGH en maths dans vos lycées pour l'année 2022/2023.
Dans notre établissement :
Secondes: 5 h (3h + 2h demi-groupes) -->statuquo
Premières et terminales : 4h et 6h respectivement--> perte du dédoublement 😔

Qu'en est-il pour vous ?
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Johnny33
Niveau 1

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Johnny33 Ven 1 Juil - 12:38
Chez nous c'est comme tu décris depuis la réforme. on n'a jamais eu le dédoublement en spécialité
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wilfried12
Habitué du forum

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par wilfried12 Ven 1 Juil - 12:41
Pareil chez nous en 1ere et terminale, et seulement 4 heures en seconde. Avant la réforme on avait 1 heure d'ap en plus dans chaque classe...
Laugarithme
Laugarithme
Fidèle du forum

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Laugarithme Ven 1 Juil - 12:45
Chez nous on garde 6h  prof en seconde (dont 1h d'AP et 1h en groupe ) comme en Français.
Pas de dédoublement en spécialité.
Les collègues qui assurent la SNT ont 2,5 h prof : 1 h en groupe chaque semaine plus 1 h classe entière par quinzaine
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Rami
Niveau 1

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Rami Ven 1 Juil - 13:19
wilfried12 a écrit:Pareil chez nous en 1ere et terminale, et seulement 4 heures en seconde. Avant la réforme on avait 1 heure d'ap en plus dans chaque classe...

Chez nous ça se fait progressivement, d'abord la disparition de l'AP, puis du dédoublement en spé et bientôt celui des secondes...

Que faites vous suite aux tests de positionnement en seconde ?
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Rami
Niveau 1

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Rami Ven 1 Juil - 13:22
Laugarithme a écrit:Chez nous on garde 6h  prof en seconde (dont 1h d'AP et 1h en groupe ) comme en Français.
Pas de dédoublement en spécialité.
Les collègues qui assurent la SNT ont 2,5 h prof : 1 h en groupe chaque semaine plus 1 h classe entière par quinzaine

C'est top en seconde, il faudrait l'étendre à la spécialité ;-)
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Enaeco
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Enaeco Ven 1 Juil - 13:48
Chez nous en 1ère : 3h + 1h dédoublée (5h prof)
en term : 4h + 2h dédoublées (8h prof).

Les profs sont contents en spé mais ça coute cher en marge pour le tronc commun et les langues.
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par mathmax Ven 1 Juil - 13:56
Rami a écrit:
wilfried12 a écrit:Pareil chez nous en 1ere et terminale, et seulement 4 heures en seconde. Avant la réforme on avait 1 heure d'ap en plus dans chaque classe...

Chez nous ça se fait progressivement, d'abord la disparition de l'AP, puis du dédoublement en spé et bientôt celui des secondes...

Que faites vous suite aux tests de positionnement en seconde ?

Ben...rien ! Puisqu’on a nous aussi perdu dédoublements et AP.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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wilfried12
Habitué du forum

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par wilfried12 Ven 1 Juil - 13:59
Pareil, on ne fait rien de spécial.
Laugarithme
Laugarithme
Fidèle du forum

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Laugarithme Ven 1 Juil - 14:07
en SVT et PC il y a des groupes à 24 maximum, ce qui fait qu'il n'y a pas consommation d HER dans ces groupes. Cette année j'avais un groupe de maths à 30 sans salle info. J'ai fait très peu de python ( c'est un euphémisme).
Dans le tronc commun les profs de Français ont 6h profs ( 4h élèves + 1h d'AP)
Il y a aussi des HER utilisées en LV. Par exemple, pour 2022,  avec 2 classes de seconde alignés on fait 3 groupes et avec les 3 autres classes on fait 4 groupes.  Nous perdons une division de seconde (5 au lieu de 6).
Il serait intéressant de voir comment les HER sont utilisées dans les différents lycées.
L'an dernier, en seconde, j'avoue que je n'ai même pas regardé les résultats 😞.  Franchement, au bout d'une semaine on a vite vu à qui on avait à faire.


Dernière édition par Laugarithme le Ven 1 Juil - 14:09, édité 1 fois
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Prezbo Ven 1 Juil - 14:09
Rami a écrit:Bonjour,

Je souhaiterais connaître l'évolution de la DGH en maths dans vos lycées pour l'année 2022/2023.
Dans notre établissement :
  Secondes: 5 h (3h + 2h demi-groupes) -->statuquo
  Premières et terminales : 4h et 6h respectivement--> perte du dédoublement 😔

Qu'en est-il pour vous ?

1h dédoublée en seconde, donc 5h/prof.
Pas de dédoublement en première (4h prof).
1h dédoublée au second semestre (pour préparer le grantoral) en terminale soit 6,5 heure prof sur l'année.

Rami a écrit:
Que faites vous suite aux tests de positionnement en seconde ?

Rien, vu que les résultats sont illisibles et peu significatifs.

On dispose de quelques heures d'aide en petit groupes en seconde destinées soit aux élèves ayant besoin de soutien, soit au contraire à ceux capables d'approfondissement, financées selon différents dispositifs (je n'ai pas eu le courage d'aller voir le détail, des collègues s'en occupent, je sais qu'il existe des heures payées en HSE et qu'on peut être volontaire pour les faire), mais c'est les enseignants de chaque classe qui ciblent les élèves potentiellement concernés (et je n'utilise pas les évaluations nationales pour ça, mes premières notes d'interro sont un critère plus efficace et plus simple).
Djogor
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Djogor Ven 1 Juil - 15:15
Il y en a qui sont bien chanceux ici

Dans mon futur lycée nous avons le droit à 0,5h de marge pour les 2GT
il y a aussi 2h de DNL

C'est tout Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 2790680366

J'aimerais savoir comment la marge est répartie ou si nous n'avons juste rien du tout comme marge, parce que là, ça me semble catastrophique
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Enaeco
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Enaeco Ven 1 Juil - 15:41
Vous avez la même marge que tout le monde a priori. 12h de marge par division de seconde si je ne me trompe pas. Vous en faites simplement une utilisation différente.

Quelques pistes : quelle répartition en langues ? quelle répartition en sciences expérimentales ? des options ? de l'AP ?
Laugarithme
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Laugarithme Ven 1 Juil - 15:45
Il y a un certain nombre d' HER par division de 35 élèves. Ce nombre varie suivant les niveaux et suivant la voie (générale ou technologique). Ces heures sont " attribuées" après discussions, négociations, tergiversations...en conseil pédagogique. En tout cas, c'est comme ça dans mon lycée.
Je suppose que dans un grand lycée, c'est plus difficile de discuter. Il ne faut pas rêver : il n'y a pas assez d'HER pour que toutes les matières soient "servies".
Quoiqu'il en soit, il faut que chacun se " penche" sur la DHG afin que le CDE ne fasse pas sa sauce sans concertations.
Djogor
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Djogor Ven 1 Juil - 16:02
Enaeco a écrit:Vous avez la même marge que tout le monde a priori. 12h de marge par division de seconde si je ne me trompe pas. Vous en faites simplement une utilisation différente.

Quelques pistes : quelle répartition en langues ? quelle répartition en sciences expérimentales ? des options ? de l'AP ?

Ah oui quand même, 12h ! Et apparemment 8h pour le cycle terminal (j'imagine 1ère et Terminale).

Merci Lau à toi aussi.

Il faudra vraiment que je fasse une investigation parce que là, c'est du beau foutage de gueule !
Laugarithme
Laugarithme
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Laugarithme Ven 1 Juil - 16:23
C'est sur que si le CDE vous présente la DHG sans vous avoir envoyé les docs avant...
Mais ça m'étonnerait. Il faut vraiment la regarder de près. Chaque discipline donne ses arguments.
En première, par exemple, c'est un choix collégial de donner 6h prof en Français afin de mieux préparer l' EAF. Pour l'instant, ça fait consensus. De même pour les groupes de LV . Déjà  qu'il n'y a pas beaucoup d'heures....
J'ai été membre du CA et de la commission permanente de nombreuses années. Cela m'a  " obligé" à  bien comprendre la DHG. Tout en sachant très bien que le CA ne vote pas la DHG mais seulement sa répartition.
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Enaeco
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Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale - Page 2 Empty Re: Effectifs des groupes de Maths en 1re et en Terminale

par Enaeco Ven 1 Juil - 18:29
Ca va vite 12h.

Des dédoublements en PC+SVT ça fait 2h30 à 3h30, des dédoublements en SNT 0h30 à 1h, des groupes de 24 en langues et c'est 3h, une option ça fait de 1h30 à 3h (plus si on dédouble).

Si par hasard on allège les effectifs en créant une classe de plus, on pioche aussi dans l'enveloppe : passer de 10 classes de 35 à 11 classes de 32, ça nécessite de consommer 2 à 3h de marge sur les 10 divisions financées.
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