Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Sikelia a écrit:

Danska a écrit:Mes voisins me disaient justement hier qu'il était hors de question qu'ils remettent leurs trois enfants à l'école vu le boxon qu'était cette soi-disant reprise, dois-je aller leur rappeler leur devoir de citoyens dès demain matin ?

Pourquoi attendre demain matin ? Appelle-les ou sonne à leur porte en pleine nuit :diable: , afin que leur sentiment de culpabilité ne les laisse pas fermer l’œil...
JMB t'en sera fort reconnaissant

J'attends mon voisin pour voir s'il ose venir me conseiller d'envoyer ma fille à l'école !

Isis39 a écrit:

Agnès Le Brun, vice-présidente de l'Association des maires de France.
"Naturellement, les maires n'ont pas l'expertise scientifique, mais il est certain que si les mesures sanitaires étaient desserrées, cela permettrait d'accueillir davantage d'enfants. Il faudrait également que les enseignants soient tous présents et donc, en quelque sorte, que la vie scolaire, que la vie de l'école reprenne son cours", juge la vice-présidente de l'AMF. "Mais sans desserrement de garanties sanitaires, je vois mal comment on peut accueillir davantage d'enfants."

https://www.franceinter.fr/retour-des-enfants-a-l-ecole-faut-il-assouplir-le-strict-protocole-sanitaire-du-ministere?fbclid=IwAR2QCM6946nbgMCup40lgOU2UXsBPKIhtLgGy3Js9wP1tjqOAcSWP63V8M4

Je n'ai pas saisi ce qui te rend furieuse dans cet article...

"Il faudrait que" ne sous entend pas que c'est possible pour tout le monde.
Oui dans l'idéal il faudrait que. Il faudrait que le virus disparaisse. Il faudrait qu'on ait un vaccin.

Rassure-nous : tu y es déjà sûrement, ou tu y retournes ?

Enaeco a écrit:

Isis39 a écrit:

Agnès Le Brun, vice-présidente de l'Association des maires de France.
"Naturellement, les maires n'ont pas l'expertise scientifique, mais il est certain que si les mesures sanitaires étaient desserrées, cela permettrait d'accueillir davantage d'enfants. Il faudrait également que les enseignants soient tous présents et donc, en quelque sorte, que la vie scolaire, que la vie de l'école reprenne son cours", juge la vice-présidente de l'AMF. "Mais sans desserrement de garanties sanitaires, je vois mal comment on peut accueillir davantage d'enfants."

https://www.franceinter.fr/retour-des-enfants-a-l-ecole-faut-il-assouplir-le-strict-protocole-sanitaire-du-ministere?fbclid=IwAR2QCM6946nbgMCup40lgOU2UXsBPKIhtLgGy3Js9wP1tjqOAcSWP63V8M4

Je n'ai pas saisi ce qui te rend furieuse dans cet article...

"Il faudrait que" ne sous entend pas que c'est possible pour tout le monde.
Oui dans l'idéal il faudrait que. Il faudrait que le virus disparaisse. Il faudrait qu'on ait un vaccin.

C'est ce qu'elle semble vouloir, au mépris de la liste des personnes vulnérables.

Petite question. Est-il légal pour les collègues d'EPS de sortir les élèves de l'établissement, par exemple pour une course d'orientation ? J'ai entendu deux avis contraires et n'ai eu aucun texte sous les yeux.

Le problème est la formulation. Là, dans le reste du paragraphe, ça ressemble à une demande d'injonction (elle demande que le ministère ordonne à tous les profs de revenir, en gros, je caricature).
C'est différent de :
"aaaaah, qu'il serait doux de revenir à la normale. Mais pour cela, quel dommage, il faudrait que tous les profs reviennent. Or, vu que ce n'est pas possible, nous devons renoncer à nos plans".
Là, c'est plus
" oh, les gars, faut se bouger, il faut rouvrir les écoles. Quoi? il faudrait que les profs reviennent, ces gros fainéants? Ok. Passons un coup de fil à J-M Blanquer (ou à J-F Copé qui a fumé la moquette à ce sujet également) et forçons-les à revenir".
Bon, voilà pourquoi cet article est irritant.
Pour Copé, voilà la source, un peu avant 53 minutes.
 https://www.facebook.com/villedemeaux/videos/175915413809415/

Je n'ai pas vu que ce soit interdit nulle part. Avec les installations fermées, l'interdiction des sports collectifs etc, ils risquent de ne pas avoir beaucoup d'autres choix.

Au passage, cette s.tte d'Agnès Le Brun (tendance "droite décomplexée"...) est de la maison (CDE)...
Aucune naïveté dans ses propos.

Les seuls textes légaux sont la circulaire du 4 mai 2020 et le protocole sanitaire Covid 19 pour le réouverture des collèges et lycées. En fonction du contexte local de l'établissement il s'agirait de définir et valider un protocole sanitaire de l’organisation de l’EPS. Qu'en est-il de sa "légalité" aucune idée.

Cléopatra2 a écrit:Le problème est la formulation. Là, dans le reste du paragraphe, ça ressemble à une demande d'injonction (elle demande que le ministère ordonne à tous les profs de revenir, en gros, je caricature).
C'est différent de :
"aaaaah, qu'il serait doux de revenir à la normale. Mais pour cela, quel dommage, il faudrait que tous les profs reviennent. Or, vu que ce n'est pas possible, nous devons renoncer à nos plans".
Là, c'est plus
" oh, les gars, faut se bouger, il faut rouvrir les écoles. Quoi? il faudrait que les profs reviennent, ces gros fainéants? Ok. Passons un coup de fil à J-M Blanquer (ou à J-F Copé qui a fumé la moquette à ce sujet également) et forçons-les à revenir".
Bon, voilà pourquoi cet article est irritant.
Pour Copé, voilà la source, un peu avant 53 minutes.
 https://www.facebook.com/villedemeaux/videos/175915413809415/

On est quand même parti loin dans l'interprétation la, non ?

Elle insiste sur le fait qu'en l'état actuel, on ne peut pas accueillir plus d'enfants et que ça sera plus simple avec moins de contraintes.

On sent qu'elle semble souhaiter un allégement du protocole, mais elle a au moins le mérite de dire qu'elle n'a pas l'expertise scientifique pour faire ce choix.
Expertise que beaucoup semblent avoir (y compris ici).
Les enseignants se plaignent souvent des non-pro qui se permettent de discuter nos choix. On observe la même chose avec la décision de professionnels de santé (décisions de médecin, choix scientifiques)

Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

anthinéa a écrit:

Flo44 a écrit:

anthinéa a écrit:

henriette a écrit:
Ça, c'est vraiment anormal, trompette.
A ta place, je demanderais un second avis à un autre médecin, tout de même.

Tout à fait.
Car, toutes les pathologies sont clairement cohérentes avec les attaques du virus : vasculaires, respiratoires, cardiaques.
l’âge,  le troisième trimestre de grossesse et l’ obésité sont des principes de précaution : Taux de mortalité ,  reoxygenisation  difficile et danger d’accouchement et pour le fœtus .

Pas uniquement, l'obésité augmente fortement le risque de réaction immunitaire violente (comme l'âge). C'est cette réaction qui attaque et détruit les organes :|

C’est pire encore que ce que ma sœur m’a dit.  

Si après ça, je n'accélère pas mon énième régime.
Le stepper est placé dès aujourd'hui sous le bureau pendant que je prépare mes cours et corrige mes copies...
(Bon, du stepper assis, je ne sais pas ce que ça donne en perte de calories, mais, ça n'aide pas du tout à lire l'ordi et à se concentrer !

VanGogh59 a écrit:Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

Cela va quand même être compliqué avec nos effectifs à 30 voire plus et nos petites salles qui font boites de sardines.

Je viens de recevoir un mail de l'école de ma fille, qui incite à remettre les enfants à l'école en s'engageant du 2 juin au 4 juillet. Pour deux jours par semaine, avec repas froids et sans garderie. L'argument essentiel est "plus de continuité pédagogique" et que c'est important de revenir en classe pour "finir le programme".
En 2 jours par semaine ?

Isis39 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

Cela va quand même être compliqué avec nos effectifs à 30 voire plus et nos petites salles qui font boites de sardines.

C'est clair !    Mais d'ici là, attends toi à avoir une masse de scientifiques qui vont de nouveau en mettre un paquet sur le fait que les enfants ne sont pas contagieux et des pédiatres d'occasion qui vont rebondir en annonçant qu'il est pire pour un enfant de rester chez lui que d'aller à l'école comme l'a fait notre brillant ministre il y a encore quelques jours...

VanGogh59 a écrit:

Isis39 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

Cela va quand même être compliqué avec nos effectifs à 30 voire plus et nos petites salles qui font boites de sardines.

C'est clair !    Mais d'ici là, attends toi à avoir une masse de scientifiques qui vont de nouveau en mettre un paquet sur le fait que les enfants ne sont pas contagieux et des pédiatres d'occasion qui vont rebondir en annonçant qu'il est pire pour un enfant de rester chez lui que d'aller à l'école comme l'a fait notre brillant ministre il y a encore quelques jours...

J'aimerais vraiment qu'en septembre, le virus ait disparu.
Par contre, avec le confinement on a dû abandonner la lutte contre nos suppression de postes et de classes. Et on va se retrouver avec des classes à 30 quasiment à tous les niveaux. Et si les dossiers SEGPA ne passent pas, ça va même être au delà de 30 en 5e.

VanGogh59 a écrit:Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

Autant avoir frimé en rouvrant pour un mois et demi voire 4 semaines est un pari stupide de gamin vexé, autant je ne vois pas comment on fera en septembre pour tourner autrement que normalement :
-on le voit sur un autre fil, le distanciel se heurte malgré les efforts à un mur d'inégalités territoriales et sociales. On ne peut pas encore l'envisager pour une année pleine.
-à la rentrée trois hypothèses :
*le virus a totalement disparu, on charge et on y va. Pas de protocole.
*le virus repasse le seuil épidémique (R0>1), on reconfine. La détresse économique qui s'ensuivrait reléguerait la scolarisation au rang des détails. Pas de protocole.
*le virus se maintient à un plancher bas : genre 30 à 50 morts par jour, soit 1000 à 1500 morts par mois, 12 à 18 000 par an. Là c'est le pire pour les décideurs : suffisant pour angoisser, pas pour n'accepter que 50 élèves par jour sur 270 (cas de mon collège en ce moment, sachant que mon chef fermera un jeudi de 6° qui viennent actuellement deux jours s'il faut rentrer des 4°, idem avec les 5° s'il faut rentrer les 3°).
Je voudrais vraiment pas vivre cette troisième hypothèse à la place des décideurs. Dans les deux autres, soit c'est le drame, mais ils n'y peuvent pas grand chose et on ne les accablera pas. Soit c'est gagné (mais il y aura seulement à répondre des errements dans la gestion des masques et du confinement/ déconfinement).

Mais une chose est sûre pour moi, la thèse de la réouverture pour "s'entraîner" ne tient pas. Dans aucun scénario, on ne fonctionnerait en septembre comme en ce moment.

@VanGogh59 : Oui, on comprend bien à présent que la multiplicité des études les rendent finalement caduques pour les décisions. Chaque politique pourra dire : "Oui, mais il y a une étude qui dit que... (sans citer d'ailleurs l'étude en question)."

Pontorson50 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

Autant avoir frimé en rouvrant pour un mois et demi voire 4 semaines est un pari stupide de gamin vexé, autant je ne vois pas comment on fera en septembre pour tourner autrement que normalement :
-on le voit sur un autre fil, le distanciel se heurte malgré les efforts à un mur d'inégalités territoriales et sociales. On ne peut pas encore l'envisager pour une année pleine.
-à la rentrée trois hypothèses :
*le virus a totalement disparu, on charge et on y va. Pas de protocole.
*le virus repasse le seuil épidémique (R0>1), on reconfine. La détresse économique qui s'ensuivrait reléguerait la scolarisation au rang des détails. Pas de protocole.
*le virus se maintient à un plancher bas : genre 30 à 50 morts par jour, soit 1000 à 1500 morts par mois, 12 à 18 000 par an. Là c'est le pire pour les décideurs : suffisant pour angoisser, pas pour n'accepter que 50 élèves par jour sur 270 (cas de mon collège en ce moment, (sachant que mon chef fermera un jeudi de 6° qui viennent actuellement deux jours s'il faut rentrer des 4°, idem avec les 5° s'il faut rentrer les 3°).
Je voudrais vraiment pas vivre cette troisième hypothèse à la place des décideurs. Dans les deux autres, soit c'est le drame, mais ils n'y peuvent pas grand chose et on ne les accablera pas. Soit c'est gagné (mais il y aura seulement à répondre des errements dans la gestion des masques et du confinement/ déconfinement).

Mais une chose est sûre pour moi, la thèse de la réouverture pour "s'entraîner" ne tient pas. Dans aucun scénario, on ne fonctionnerait en septembre comme en ce moment.

La réouverture actuelle c'est pour envoyer les parents au boulot et frimer devant les médias.

trompettemarine a écrit:Chaque politique pourra dire : "Oui, mais il y a une étude qui dit que... (sans citer d'ailleurs l'étude en question)."

"Le lait et les pommes (ainsi, camarades, que la science le démontre) renferment des substances indispensables au régime alimentaire du cochon."

Isis39 a écrit:

Pontorson50 a écrit:

VanGogh59 a écrit:Je pense que le protocole ne sera pas allégé maintenant mais il y a de fortes chances pour qu'il le soit en septembre... On va faire en sorte qu'un maximum d'élèves puissent être accueillis car à la rentrée la pression va se transformer en rouleau compresseur...

Autant avoir frimé en rouvrant pour un mois et demi voire 4 semaines est un pari stupide de gamin vexé, autant je ne vois pas comment on fera en septembre pour tourner autrement que normalement :
-on le voit sur un autre fil, le distanciel se heurte malgré les efforts à un mur d'inégalités territoriales et sociales. On ne peut pas encore l'envisager pour une année pleine.
-à la rentrée trois hypothèses :
*le virus a totalement disparu, on charge et on y va. Pas de protocole.
*le virus repasse le seuil épidémique (R0>1), on reconfine. La détresse économique qui s'ensuivrait reléguerait la scolarisation au rang des détails. Pas de protocole.
*le virus se maintient à un plancher bas : genre 30 à 50 morts par jour, soit 1000 à 1500 morts par mois, 12 à 18 000 par an. Là c'est le pire pour les décideurs : suffisant pour angoisser, pas pour n'accepter que 50 élèves par jour sur 270 (cas de mon collège en ce moment, (sachant que mon chef fermera un jeudi de 6° qui viennent actuellement deux jours s'il faut rentrer des 4°, idem avec les 5° s'il faut rentrer les 3°).
Je voudrais vraiment pas vivre cette troisième hypothèse à la place des décideurs. Dans les deux autres, soit c'est le drame, mais ils n'y peuvent pas grand chose et on ne les accablera pas. Soit c'est gagné (mais il y aura seulement à répondre des errements dans la gestion des masques et du confinement/ déconfinement).

Mais une chose est sûre pour moi, la thèse de la réouverture pour "s'entraîner" ne tient pas. Dans aucun scénario, on ne fonctionnerait en septembre comme en ce moment.

La réouverture actuelle c'est pour envoyer les parents au boulot et frimer devant les médias.

Je crois vraiment que c'est pire d'une certaine façon, c'est pour tenter de rejoindre le camp des "bons", les pays qui n'ont pas le 4° ou 5° bilan le plus sombre de la planète, ou en tout cas de l'Europe. C'est d'autant plus puéril qu'en l'état, rien ne permet de comprendre pourquoi le virus a sévi plus lourdement dans tel ou tel endroit, même au coeur d'un pays (Espagne France et Italie ont eu des régions impactées pas le pays en entier). Pourquoi l'Europe centrale y compris l'Allemagne n'a quasiment rien eu, pourquoi l'Europe du Nord non plus, une chose est sûre, ce n'est en rien dû au niveau médical ou économique des pays en question, ni au génie de tel ou tel dirigeant. D'ailleurs le virus régresse fortement en ce moment absolument partout en Europe quelles qu'aient été les politiques sanitaires menées, et il y en a eu en gros une par pays!

Macron se sent vexé car il ne comprend pas pourquoi le nord-est de la France a pris cher et a contaminé l'Ile de France. Les médecins non plus (les rassemblements charismatiques, il y en a tous les jours pas qu'à Mulhouse, pourquoi celui-là?), mais ça ne le calme pas : comme ça le vexe en tant qu'animal de compétition formé entièrement à la gagne il veut avoir réussi un coup : la réouverture des écoles sans casse. Pour figurer parmi les nations sérieuses...

L'école a été utilisée pour frimer mais devant les autres nations, pas les médias. Ceux-ci se seraient d'ailleurs tout à fait satisfaits de la poursuite du confinement notamment scolaire, l'essentiel pour eux est d'avoir des articles pour alimenter la chronique du coronavirus : plus de deux mois "d'édition spéciale" à ne rien faire au travail qu'inviter des soignants et des experts, réaliser des micro-trottoirs, et diffuser les grands rites vespéraux (la parole de Salomon et les applaudissements), c'est pas trop dur... Le tout en n'oubliant pas que eux ont eu libre circulation durant toute la période sans avoir un travail trop menaçant. Donc je ne vois pas en quoi ils auraient eu intérêt à pousser au déconfinement rapide, notamment dans les écoles. D'un strict point de vue professionnel et cynique, ils doivent être plutôt déçus que ça se passe sans trop de casse sanitaire.

(Gros établissement en zone rouge) Mail de la direction ce matin: tout porte à considérer qu'on passe au vert et qu'on reprend dès mardi.
Les 6e/5e (environ la moitié annoncés) rentrent donc le 2: emplois du temps aménagés (4 demies journées le matin pour les 6e, l'aprèm pour les 5e, 3h de maths, 3h de français, 1,30 d'anglais, 1h de matières diverses -arts/H.Géo/Techno...- selon les disponibilités des enseignants je pense), les équipes pédagogiques/classes sont conservées, le protocole a été présenté en CA puis CHS la semaine dernière (du classique: entrées échelonnées, une salle par classe, désinfections bi-quotidiennes des salles, masques -pas encore arrivés, achetés par l'établissement en attendant- pour tout le monde). Les enseignants ont jusqu'à...demain! pour faire remonter leurs éventuels soucis, remarques, demandes de changement
On fait les conseils de classe (en visio) pour les 2des et les 3e cette semaine: il est donc plus ou moins entendu que c'est bouclé pour ces niveaux?
On ne sait rien pour les 4e, 1ères et Terminales: là, on continue le distanciel, pas de calendriers de conseils de classes...

Cité scolaire en zone rouge : aucune info officielle pour la semaine prochaine... si ce n'est un mail hier pour que les enseignants qui ne peuvent reprendre en fasse la demande. Le mail parle de l'ASA pour continuer à distanciel. J'ai de nouveau mis les pieds dans le plat à ce sujet car l'ASA n'est peut être pas reconduite à partir du 2 juin et qui si on a une ASA, pas de travail à distanciel.

J'ai fait intervenir le représentant syndical et la réponse du CDE est flou! Revenons-nous sur la base du volontariat ou pas pour une poignée d'élèves (250 sur 1200!)? Une réunion est prévue la semaine prochaine si nous rouvrons mais nous n'avons pas la date! Les EDT semblent prêt mais aucune communication! Bref, les collègues qui ont des enfants ne savent pas sur quel pied danser, comment s'organiser. C'est super!!! C'est vrai que la situation n'est pas assez stressante comme ça!! On attend l'intervention d'Edouard Philippe! Ben oui, comme ça, nous n'avons pas le temps de râler si c'est n'importe quoi!!

Les conseils de classe se passent en visio cette semaine pour les Terminales, la semaine prochaine pour les 2d et les 11 et 12 pour les 1ère...

illizia a écrit:On ne sait rien pour les 4e, 1ères et Terminales: là, on continue le distanciel, pas de calendriers de conseils de classes...

Conseil de classe des Tles demain dans mon établissement (enfin, en visio) ; mais la direction a demandé à tous les enseignants de faire remonter les problèmes potentiels (personne à risque, pas de garde d'enfants, etc.) en cas de reprise éventuelle. Je crois que personne n'a aucune idée de la suite en réalité !

Absolument rien chez nous, lycée en zone verte. Nos chefs souhaitent surtout qu'on ne réouvre pas et nous n'avons reçu aucun courrier pour nous demander si on est à risque ou en garde d'enfants. Si ça réouvre ça va être coton !

Clecle78 a écrit:Absolument rien chez nous, lycée en zone verte. Nos chefs souhaitent surtout qu'on ne réouvre pas et nous n'avons reçu aucun courrier pour nous demander si on est à risque ou en garde d'enfants. Si ça réouvre ça va être coton !

Tout pareil !