Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Oui, mais si les écoles ouvrent, il n'y aura plus de travail envoyé à distance. On ne va pas faire des journées de travail de 16h quand même...

frimoussette77 a écrit:Déjà si je veux me laver les mains avec de l'eau et du savon (ou plus simplement aller aux toilettes), il faut que je retraverse un couloir complet. Couloir bondé aux intercours. Il faut que j'ouvre quatre portes de couloirs minimum, donc j'ai à nouveau les mains sales dès le retour en classe. Le vrai lavage de main à l'eau et au savon, on oublie !

Traverser le bâtiment quand il y a des élèves c'est l'horreur, on est collé les uns aux autres.
En classe :
Les élèves sont hyper nombreux et serrés, il y a parfois jusqu'à trois adultes en plus dans la salle avec les AVS. Impossible d'isoler un élève. Il ne reste plus de table libre. Quand je passe dans les rangs, il faut faire attention aux sacs pour ne pas tomber. Aller voir les cahiers de ceux côté mur ou fenêtre, c'est compliqué.
Un élève au moins qui ne sait toujours pas se moucher, ni éternuer ailleurs que sur son AVS ou son cahier ou sur son voisin.

Des fenêtres, qu'on ne peut pas toutes ouvrir et qu'on ne peut qu'entre-bailler pour celles qui s'ouvrent et il faut que ce soit moi qui les ouvre parce qu'elles sont fragiles. Bref ! 30 personnes confinées dans une salle pas bien grande 7 heures durant …
Et il est plus dangereux pour ces enfants d'aller chez papi et mamie que d'aller à l'école. Je suis dubitative.

Moi aussi très dubitatif. Surtout que ce Dr. Cohen affirme que ces charmants élèves ne sont pas malades et pour la faible proportion qui le sont, peu contagieux. Dont acte. Ils peuvent donc être gardés par les grands-parents qui ne risquent absolument rien.

Oui mais la situation financière est tenable quelques temps puis s’aggrave. Je ne suis pas sûre que beaucoup de parents enverrons leurs enfants uniquement parce qu'il leur tape sur le système même si je veux bien croire que ça sera le cas de certains. Ceci dit ils vont peut-être déchanter en fonction des conditions de réouverture.

Firefly a écrit:Pour rajouter de l'eau au moulin voici quelques initiatives américaines:

- La ville d'Austin au Texas a équipé ses bus de wifi afin d'apporter internet à ses élèves les plus défavorisés. Article de CNN

As schools across the country shut their doors indefinitely due to the coronavirus pandemic, millions of students are now adjusting to online learning. But for low income families who may not have access to WiFi, this transition is a problem.

That's why the Austin Independent School District (ISD) has deployed 110 school buses now equipped with WiFi to neighborhoods and apartment complexes where the district identified the highest need for internet access.

- De nombreuses écoles fermées gardent leur cantine ouverte afin que les parents en difficultés puissent chercher ou se faire livrer des repas offerts : lien vers la page d'une école expliquant le "plan"

School districts, including Edina, have put in place daily meal distribution for students in need.

amour a écrit:

Firefly a écrit:L'institut Pasteur effectue un sondage, cela pourrait être intéressant de le remplir : cliquer ici

Merci pour ce lien Firefly!

J'ai rempli le questionnaire, c'est intéressant d'évaluer les contacts que nous avons eus!

Je me rends compte du nombre de personnes avec qui je suis en contacte au travail C'est une chose de se dire "tiens j'ai mes 4e à 8h, mes 3e à 9h, etc." s'en est une autre d'écrire les chiffres...

Concernant le nombre de contacts, attention, ils indiquent bien "contact rapproché", donc il ne faut pas compter que les premiers rangs dans une classe Smile

MesonMixing a écrit:

frimoussette77 a écrit:Déjà si je veux me laver les mains avec de l'eau et du savon (ou plus simplement aller aux toilettes), il faut que je retraverse un couloir complet. Couloir bondé aux intercours. Il faut que j'ouvre quatre portes de couloirs minimum, donc j'ai à nouveau les mains sales dès le retour en classe. Le vrai lavage de main à l'eau et au savon, on oublie !

Traverser le bâtiment quand il y a des élèves c'est l'horreur, on est collé les uns aux autres.
En classe :
Les élèves sont hyper nombreux et serrés, il y a parfois jusqu'à trois adultes en plus dans la salle avec les AVS. Impossible d'isoler un élève. Il ne reste plus de table libre. Quand je passe dans les rangs, il faut faire attention aux sacs pour ne pas tomber. Aller voir les cahiers de ceux côté mur ou fenêtre, c'est compliqué.
Un élève au moins qui ne sait toujours pas se moucher, ni éternuer ailleurs que sur son AVS ou son cahier ou sur son voisin.

Des fenêtres, qu'on ne peut pas toutes ouvrir et qu'on ne peut qu'entre-bailler pour celles qui s'ouvrent et il faut que ce soit moi qui les ouvre parce qu'elles sont fragiles. Bref ! 30 personnes confinées dans une salle pas bien grande 7 heures durant …
Et il est plus dangereux pour ces enfants d'aller chez papi et mamie que d'aller à l'école. Je suis dubitative.

Moi aussi très dubitatif. Surtout que ce Dr. Cohen affirme que ces charmants élèves ne sont pas malades et pour la faible proportion qui le sont, peu contagieux. Dont acte. Ils peuvent donc être gardés par les grands-parents qui ne risquent absolument rien.

Tu as raison, il faut être logique jusqu'au bout !

Verdurette a écrit:J'ai entendu parler de prêt de matériel informatique, voire de clefs 4G ... mais pas pour le premier degré, si ?

Dans notre école, 6 enseignants, 3 fragiles qui ne devraient pas reprendre...
Verdurette, je me suis démenée pour pouvoir prêter du matériel informatique de l'école à quelques familles que j'avais repérées, matériel qui appartient d fait à la mairie dans le primaire. Quelques 100 mail plus tard et diverses conventions , j'ai pu passer 2 tablettes et et 2 ordinateurs (pour 150 familles !)
Dans le quartier de l'école, je pense qu'une très grande partie des enfants vont revenir car les parents ont de petits boulots aux horaires compliqués. Les décrocheurs ne reviendront pas et nous nargueront sur leur vélo, les favorisés resteront à la maison avec leur parents qui les instruiront. Mais j'en saurai plus cette après-midi, réunion pour prendre la mesure des contestations, vraies informations ?

Ici, on a eu 100 ordinateurs à prêter. Du coup, l'école primaire voisine en a bénéficié.

Verdurette a écrit:En dehors du problème infectieux, je me demande si le gouvernement ne se met pas le doigt dans l’œil, faute de connaître la réalité du terrain. De ma petite expérience personnelle je ne ferai pas une généralité, mais supposons que l'école rouvre, qui va se précipiter ? Les parents qui trépignent pour les apprentissages ! et pas ceux qui ont des enfants en réelle difficulté, ceux qui finissent par se manifester uniquement si on les harcèle, qui ne signent jamais les cahiers ... ceux là, il va falloir aller les chercher. Et les autres ? On va les refuser parce que ça fait trop de monde ?

Et entendons-nous bien, je ne me plains pas du tout que ces enfants demandeurs reviennent, mais quand on dit qu'on rouvre pour accueillir majoritairement les élèves en difficulté, les élèves qui souffrent de la "fracture numérique", je crains bien que ce ne soit pas si simple.

Enfin, toujours si je prends notre exemple, sur 4 classes, deux grandes asthmatiques théoriquement censées rester chez elles. Deux fois moins de gamins pour deux fois moins d'enseignantes, ça fait le même ratio, non ?

« réduire les inégalités » toujours le même argument pour justifier les pires réformes, mesures qui ne font que les creuser plus profondément.

J’en peux plus !

Jenny a écrit:Ici, on a eu 100 ordinateurs à prêter. Du coup, l'école primaire voisine en a bénéficié.

Whaou! Génial!

Quelqu'un s'y connait un peu en ce qui concerne le "secret médical" ? Je veux dire, dans quelle mesure serait-on tenus d'apporter une réponse à un CDE ou un collègue qui demanderait avec insistance pour quelle raison on a des réticences personnelles à reprendre ?

maikreeeesse a écrit:

Verdurette a écrit:J'ai entendu parler de prêt de matériel informatique, voire de clefs 4G ... mais pas pour le premier degré, si ?

Dans notre école, 6 enseignants, 3 fragiles qui ne devraient pas reprendre...
Verdurette, je me suis démenée pour pouvoir prêter du matériel informatique de l'école à quelques familles que j'avais repérées, matériel qui appartient d fait à la mairie dans le primaire. Quelques 100 mail plus tard et diverses conventions , j'ai pu passer 2 tablettes et et 2 ordinateurs (pour 150 familles !)
Dans le quartier de l'école, je pense qu'une très grande partie des enfants vont revenir car les parents ont de petits boulots aux horaires compliqués. Les décrocheurs ne reviendront pas et nous nargueront sur leur vélo, les favorisés resteront à la maison avec leur parents qui les instruiront. Mais j'en saurai plus cette après-midi, réunion pour prendre la mesure des contestations, vraies informations ?

C'est très bien mais nous de toute façon ... nous n'avons rien à prêter !!! Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 9 2950807625

Ici, nous sommes en vacances demain soir, je pense que les décisions pratiques nous seront communiquées plus tard, l'IEN a insisté pour une "vraie coupure". Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 9 1482308650

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 9 1482308650

bigbillbroonzy a écrit:Quelqu'un s'y connait un peu en ce qui concerne le "secret médical" ? Je veux dire, dans quelle mesure serait-on tenus d'apporter une réponse à un CDE ou un collègue qui demanderait avec insistance pour quelle raison on a des réticences personnelles à reprendre ?

Pour un collègue: rien du tout, ce ne sont pas ses oignons. Pour le CDE, je ne sais pas.

Mathador a écrit:

bigbillbroonzy a écrit:Quelqu'un s'y connait un peu en ce qui concerne le "secret médical" ? Je veux dire, dans quelle mesure serait-on tenus d'apporter une réponse à un CDE ou un collègue qui demanderait avec insistance pour quelle raison on a des réticences personnelles à reprendre ?

Pour un collègue: rien du tout, ce ne sont pas ses oignons. Pour le CDE, je ne sais pas.

Quand on est arrêté pour maladie, le cde n'a jamais à en savoir le motif.

gnafron2004 a écrit:

Jenny a écrit:Ici, on a eu 100 ordinateurs à prêter. Du coup, l'école primaire voisine en a bénéficié.

Whaou! Génial!

J’ai un PA très efficace. veneration

chmarmottine a écrit:

Mathador a écrit:

bigbillbroonzy a écrit:Quelqu'un s'y connait un peu en ce qui concerne le "secret médical" ? Je veux dire, dans quelle mesure serait-on tenus d'apporter une réponse à un CDE ou un collègue qui demanderait avec insistance pour quelle raison on a des réticences personnelles à reprendre ?

Pour un collègue: rien du tout, ce ne sont pas ses oignons. Pour le CDE, je ne sais pas.

Quand on est arrêté pour maladie, le cde n'a jamais à en savoir le motif.

Effectivement si c'est un arrêt on peut se contenter de notifier l'arrêt au chef comme d'habitude, et si on ne se plante pas de feuille il n'aura pas le motif.
C'est en cas de droit de retrait que je ne suis pas certain.

Mathador a écrit:

bigbillbroonzy a écrit:Quelqu'un s'y connait un peu en ce qui concerne le "secret médical" ? Je veux dire, dans quelle mesure serait-on tenus d'apporter une réponse à un CDE ou un collègue qui demanderait avec insistance pour quelle raison on a des réticences personnelles à reprendre ?

Pour un collègue: rien du tout, ce ne sont pas ses oignons. Pour le CDE, je ne sais pas.

Aucune. Si un médecin décide que tu n'es pas apte à reprendre, personne n'a à te demander le motif, CDE ou non.
En cas de droit de retrait, il faut pouvoir prouver que c'est un danger "grave et imminent". Pas sûr que ça entre dans le cas du coronavirus, pour l"imminent", il faut demander aux syndicats.

bigbillbroonzy a écrit:Quelqu'un s'y connait un peu en ce qui concerne le "secret médical" ? Je veux dire, dans quelle mesure serait-on tenus d'apporter une réponse à un CDE ou un collègue qui demanderait avec insistance pour quelle raison on a des réticences personnelles à reprendre ?

Le secret médical concerne les personnels soignants et similaires, c'est ce qui leur interdit de communiquer à des tiers les informations qui leurs sont parvenues. Tu n'est donc à priori pas concerné.
En revanche, tu n'as pas, évidemment, à parler de ta santé à qui que ce soit, ça tombe plutôt dans la sphère du droit au respect de la vie privée. Mais si tu "veux" (c'est une façon de parler) ne pas aller travailler, il n'y a pas mille solutions : grève, arrêt médical, droit de retrait ou autorisation d'absence. Dans les deux derniers cas, tu dois soit justifier du danger, soit "convaincre" ton chef que tu as besoin d'une absence (si elle n'est pas de droit)... Disons que rien (mais rien du tout) ne peut te forcer à parler de ta santé aux autres, mais qu'en même temps un chef ne peut pas autoriser une absence sur parole.
Mais attends d'autres réponses plus complètes.

La solution, si tu as besoin de prouver que le danger est réel sans en expliquer les causes, pourrait être de se faire faire un certificat médical selon lequel tu es une personne à risque dans le cadre de l'épidémie de covid-19 ?

gnafron2004 a écrit:Oui, mais si les écoles ouvrent, il n'y aura plus de travail envoyé à distance. On ne va pas faire des journées de travail de 16h quand même...

Ce n'est pas ce que le ministre a annoncé. Bon, il se plante tout le temps, on est d'accord! Comme, a priori, on recevra les élèves en petits groupes, tous ne pourront pas venir donc télétravail pour ceux-là!!!

Question bête: si mon fils retourne à l'école les matins mais pas les aprem et que mon CDE me refait un EDT avec cours les aprem, je fais quoi???? Ils ont pensé à ça au ministère? Nous allons tous être très embêtés (pour ne pas dire autre chose) par cette reprise (si elle a lieu) pour nos enfants qui ne reprendront peut être pas ou pas tous les jours!!!

Ca va faire plouf très vite tout ça, c'est ingérable.

Vu le bazar que c'était au début de l'année pour faire des emplois du temps dans les lycée, avec la question des spécialités, je n'ose imaginer s'il faut diviser les classes par 2 ou 3.
J'ai compris comme jamme : présentiel pour les élèves "éloignés du numérique", qui vont bien sûr se précipiter à l'école les premiers tout fringants, + distanciel pour ceux qui ne viendront pas, parce que leurs parents ne veulent pas les envoyer (et ont les moyens de les garder).
On est des héros, qu'on vous dit.

En fait, comme toujours, Blanquer a voulu aller parader dans les médias dès que la date était annoncée. Il a lancé plein de trucs pour répondre aux questions, sans y avoir réfléchi une seconde comme toujours, en se contredisant comme toujours, et en mentant comme toujours.

jamme a écrit:

gnafron2004 a écrit:Oui, mais si les écoles ouvrent, il n'y aura plus de travail envoyé à distance. On ne va pas faire des journées de travail de 16h quand même...

Ce n'est pas ce que le ministre a annoncé. Bon, il se plante tout le temps, on est d'accord! Comme, a priori, on recevra les élèves en petits groupes, tous ne pourront pas venir donc télétravail pour ceux-là!!!

Question bête: si mon fils retourne à l'école les matins mais pas les aprem et que mon CDE me refait un EDT avec cours les aprem, je fais quoi???? Ils ont pensé à ça au ministère? Nous allons tous être très embêtés (pour ne pas dire autre chose) par cette reprise (si elle a lieu) pour nos enfants qui ne reprendront peut être pas ou pas tous les jours!!!

Et moi qui en ai 4, il va falloir qu'on soit tous synchrones ! Je ne vois pas comment ça peut s'organiser en fait.
Par contre si je reprends, je fais cours d'anglais et j'avance dans le programme, je ne fais pas garderie. Et je ne fais pas non plus double boulot, à distance et en classe.

Shajar a écrit:La solution, si tu as besoin de prouver que le danger est réel sans en expliquer les causes, pourrait être de se faire faire un certificat médical selon lequel tu es une personne à risque dans le cadre de l'épidémie de covid-19 ?

Cela risque d'être très fortement encadré....

Ils ont pensé à ça au ministère ? Oui ! La réponse : ce sera aux chefs de se débrouiller.

Je suis à risque et mon mari aussi, je ne souhaite pas être en arrêt mais poursuivre en télétravail D'ailleurs un bon nombre de mes élèves sont internes et ne pourront probablement pas revenir. J'espère que ce sera possible car même si je ne suis pas fan du teletravail je ne veux pas me mettre en danger. Y en t-il d'autres dans mon cas ici ?

Je crois que la meilleure solution pour l'instant est d'attendre (encore !) les fameuses annonces qui devraient avoir lieu dans 15 jours. Pour l'instant, Blanquer est en mode nimportenawak et ne fait que nous embrouiller. Tant qu'on n'a pas de directives claires sur qui reprend, comment, pour quoi faire, cela ne sert à rien de faire des plans sur la rate au court bouillon.