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Tangleding
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par Tangleding Mar 14 Avr 2020 - 17:59
Euh, il me semble qu'en Allemagne ils testent bien plus que nous, il me semble que l'OMS recommande de tester massivement, etc.

Soit on est en mesure de le faire et ça permet d'accélérer le déconfinement ce qui est hautement souhaitable.

Soit on n'est pas en mesure de le faire (mais on explique gentiment qu'il y a eu des ratés, sans avoir le courage d'assumer qu'il y en a toujours), et dans ce cas on évite de concentrer une population que l'on sait pauci-symptomatique et incapable de respecter la distanciation sociale, c'est à dire les enfants et adolescents.
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par Mathador Mar 14 Avr 2020 - 18:03
Tangleding a écrit:Euh, il me semble qu'en Allemagne ils testent bien plus que nous, il me semble que l'OMS recommande de tester massivement, etc.
Massivement, ce qui implique de pouvoir tester les élèves.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Tangleding
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par Tangleding Mar 14 Avr 2020 - 18:05
Ce n'est pas à nous de faire ces tests, mais à des personnels de santé, sous le sceau du secret médical. A l'institution de l'organiser.

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"Never complain, just fight." Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 28 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par Mathador Mar 14 Avr 2020 - 18:06
Évidemment.

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celitian
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par celitian Mar 14 Avr 2020 - 18:09
Je ne sais pas si cette explication du ministre a été postée, désolée si c'est le cas
https://www.charentelibre.fr/2020/04/14/reouverture-des-ecoles-un-choix-social-deja-critique,3586501.php
 « Cette réouverture ne se fera pas du jour au lendemain », a précisé mardi le ministre de l’Education Jean-Michel Blanquer sur France 2 et France TV info. "Le premier critère, il est d’abord social«, a-t-il souligné, laissant entendre que les élèves les plus en difficulté pourraient reprendre en premier.  »Il faut sauver les élèves qui pourraient partir à la dérive du fait du confinement », a expliqué le ministre. "C’est les publics les plus fragiles que j’ai d’abord en tête pour assurer ce service public", a-t-il insisté.

Dans les écoles, ok les élèves reviendront mais il pense vraiment que les collégiens et les lycéens vont revenir en cours pour travailler.
reco33
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par reco33 Mar 14 Avr 2020 - 18:10
Sinon il y a la solution de ne faire reprendre l'école à la rentrée mais avancer celle-ci au 1er aout pour tous. Sanitairement ça le ferait. Et l'on pourrait rattraper le retard pris par les élèves les plus en difficulté.



Dame Tartine
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par Dame Tartine Mar 14 Avr 2020 - 18:10
@Celitian Ce sont les LP qui sont les premiers visés.


Dernière édition par Dame Tartine le Mar 14 Avr 2020 - 18:12, édité 1 fois

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par Dame Tartine Mar 14 Avr 2020 - 18:11
reco33 a écrit:Sinon il y a la solution de ne faire reprendre l'école à la rentrée mais avancer celle-ci au 1er aout pour tous. Sanitairement ça le ferait. Et l'on pourrait rattraper le retard pris par les élèves les plus en difficulté.



Mais bien sûr : avec une bonne canicule, ça va être jouissif.

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ProvençalLeGaulois
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par ProvençalLeGaulois Mar 14 Avr 2020 - 18:11
Dame Tartine a écrit:
reco33 a écrit:Sinon il y a la solution de ne faire reprendre l'école à la rentrée mais avancer celle-ci au 1er aout pour tous. Sanitairement ça le ferait. Et l'on pourrait rattraper le retard pris par les élèves les plus en difficulté.



Mais bien sûr : avec une bonne canicule, ça va être jouissif.
Oui, merveilleux

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N'empêche que je suis une légende.
Perceval
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par Halybel Mar 14 Avr 2020 - 18:12
fifi51 a écrit:Sur un plan sanitaire, j'estime que la fermeture des écoles est une erreur (même si justifiée à l'époque car on ignorait la dangerosité du virus). Et j'estime nettement plus dangereux (toujours sur le plan sanitaire) de ne les rouvrir qu'en septembre. A l'heure actuelle, les gens sont encore prudents, et les parents et les professeurs risquent moins de contaminer leur entourage fragile. Je doute que ce soit pareil en septembre.

Et pourquoi est ce une erreur ? Immunité collective ?
L'immunité collective n'est qu'un mot politiquement correct pour dire :"certains creveront pour que d'autres vivent".
Les anglais s'y sont risqués, ça a vite retropedaler.
L'immunité fonctionne quand le pays est solide médicalement, qu'il dispose de tests, de masques et de règles d'hygiène solides. En somme ce qu'on n'a pas.
Il faudrait je pense rappeler que même confiné, on a 15000 morts. On atteint la grippe asiatique sans confinement, ça en dit long sur la létalité du virus...


Dernière édition par Halybel le Mar 14 Avr 2020 - 18:19, édité 2 fois

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
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Bouboule
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par Bouboule Mar 14 Avr 2020 - 18:12
Dire que depuis hier soir 20h15, j'ai des messages comme quoi je vais être en vacances jusqu'en septembre puisque le Président a laissé entendre qu'on risquait de ne pas reprendre du tout. J'ai pris ce point de vue et là, vous me cassez ma projection.
celitian
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par celitian Mar 14 Avr 2020 - 18:14
Dame Tartine a écrit:@Celitian Ce sont les LP qui sont les premiers visés.
Oui mais ce sera un échec, on peut déjà lui dire...nous, on connait les élèves.
Forster
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par Forster Mar 14 Avr 2020 - 18:15
Va-t-on rouvrir les internats? Lieux bien connus pour leur propreté...
anthinéa
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par anthinéa Mar 14 Avr 2020 - 18:15
Août ? No way ! Je préfère faire garderie !
Attention au jurisprudence !

Sur BFM, on parlerait de reprise en priorité des petits pour lesquels 2 mois de retard peuvent être préjudiciables dans leur scolarité notamment du point de vue du vocabulaire ! Chers collègues du 1er degré, vous serez les premiers.
Bon, on suivra de près, hein, tous les 15 jours un niveau ! 😂
A part les lycéens qui resteraient en distanciel !
Au moins, la notion de garderie est bien assumée !
Jenny
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par Jenny Mar 14 Avr 2020 - 18:16
C’est dans l’air sur la question sur France 5.
Le chef de service de la Pitié Salpetrière vient de dire que beaucoup d’enseignants ont été contaminés, probablement par leurs élèves. Il cite une étude faite sur les élèves de l’Oise, qui montrerait que beaucoup d’entre eux sont porteurs du virus.
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par anthinéa Mar 14 Avr 2020 - 18:18
Forster a écrit:Va-t-on rouvrir les internats? Lieux bien connus pour leur propreté...

Non car ils ont dans l’idée de ne pas rouvrir les lycées généraux.
Les pro seront les sacrifiés : continuité pédagogique problématique tout ça tout ça
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par anthinéa Mar 14 Avr 2020 - 18:18
Jenny a écrit:C’est dans l’air sur la question sur France 5.
Le chef de service de la Pitié Salpetrière vient de dire que beaucoup d’enseignants ont été contaminés, probablement par leurs élèves. Il cite une étude faite sur les élèves de l’Oise, qui montrerait que beaucoup d’entre eux sont porteurs du virus.

Feu notre collègue peut être ...
Dame Tartine
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par Dame Tartine Mar 14 Avr 2020 - 18:18
celitian a écrit:
Dame Tartine a écrit:@Celitian Ce sont les LP qui sont les premiers visés.
Oui mais ce sera un échec, on peut déjà lui dire...nous, on connait les élèves.
Franchement, je ne sais pas. Contre toute attente, l'enseignement à distance a très bien fonctionné avec mes deux classes de terminale (feignasses pourtant). Tout le monde a rendu des devoirs y compris ceux qui ne venaient par régulièrement en cours. Je n'ai pas encore compris ce qui s'est passé en fait et j'en reste pantoise. Par contre, avec les secondes ça a été plus aléatoire alors que c'est plutôt une bonne classe.

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Jenny
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par Jenny Mar 14 Avr 2020 - 18:19
anthinéa a écrit:
Jenny a écrit:C’est dans l’air sur la question sur France 5.
Le chef de service de la Pitié Salpetrière vient de dire que beaucoup d’enseignants ont été contaminés, probablement par leurs élèves. Il cite une étude faite sur les élèves de l’Oise, qui montrerait que beaucoup d’entre eux sont porteurs du virus.

Feu notre collègue peut être ...

Pas uniquement.
amour
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par amour Mar 14 Avr 2020 - 18:19
HORA a écrit:Notre administration n'est pas de taille à mettre aussi rapidement en place des conditions sanitaires sécurisées, cela n'a jamais fait pas partie de ses attributions ni donc de son expérience. Etat déplorable des toilettes, médecine scolaire débordée, médecine de prévention quasi inexistante pour les personnels, locaux inadaptés, et même idée plus ou moins implicite que l'immunité des enfants se forme aussi à l'école, par les contacts de la socialisation. Il y a encore quelques mois, on apprenait incidemment ceci :

https://www.neoprofs.org/t126554p25-vaccination-anti-grippe-dans-l-academie-de-lyon-seulement-pour-les-employes-du-rectorat

Il faut beaucoup plus de temps pour la réflexion, l'anticipation, puis la concrétisation des mesures de bon sens. Cette précipitation fait songer à une expérimentation à l'échelle de quelques régions, c'est criminel.

Oui. Et il n' y a pas que le volet sanitaire pour être mis à mal. Il me semble que le ministre de l'EN a indiqué que les parents n' avaient pas d' obligation à présenter leurs enfants à l' école. Or cela va aussi creuser les inégalités. L' école n'est certes pas obligatoire de 6 à 13 ans, mais l' instruction l' est encore il me semble. Or là l' institution est d' accord pour abandonner des élèves dont les parents refuseront de leur faire prendre des risques de santé. Car si nous sommes en classe nous ne pourrons assurer de continuité, ni à ceux qui ont matériel et connexion....et toujours pas à ceux des élèves qui n' en ont pas.
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par gp20 Mar 14 Avr 2020 - 18:20
Firefly a écrit:Selon France 2 : JMB va tout clarifier ce soir : ici
Je suis pas sûr qu'un politique ait en une journée donné autant d'interviews sur autant de médias différents... Ce matin, il était sur BFM tv et télématin plus une radio. Et ce soir rebelote ? abi Il adore les caméras, qu'il devienne comique troupier au cinéma... :sourit:
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par Mathador Mar 14 Avr 2020 - 18:22
celitian a écrit:Je ne sais pas si cette explication du ministre a été postée, désolée si c'est le cas
https://www.charentelibre.fr/2020/04/14/reouverture-des-ecoles-un-choix-social-deja-critique,3586501.php
 « Cette réouverture ne se fera pas du jour au lendemain », a précisé mardi le ministre de l’Education Jean-Michel Blanquer sur France 2 et France TV info. "Le premier critère, il est d’abord social«, a-t-il souligné, laissant entendre que les élèves les plus en difficulté pourraient reprendre en premier.  »Il faut sauver les élèves qui pourraient partir à la dérive du fait du confinement », a expliqué le ministre. "C’est les publics les plus fragiles que j’ai d’abord en tête pour assurer ce service public", a-t-il insisté.

Dans les écoles, ok les élèves reviendront mais il pense vraiment que les collégiens et les lycéens vont revenir en cours pour travailler.

Beaucoup de ces publics « les plus en difficulté » ont décroché depuis des années, mais le ministre ne peut pas se permettre de le reconnaître sous peine de devoir rendre des comptes sur l'énorme gabegie et les innombrables orientations au casse-pipe que cela révélerait.

reco33 a écrit:Sinon il y a la solution de ne faire reprendre l'école à la rentrée mais avancer celle-ci au 1er aout pour tous. Sanitairement ça le ferait. Et l'on pourrait rattraper le retard pris par les élèves les plus en difficulté.

Mais bien sûr. As-tu déjà passé tes vacances d'été dans les plaines rhodaniennes du Sud ? Je ne crois pas que « ça le ferait sanitairement » d'entasser plus de 30 élèves dans une salle non climatisée en août dans le Gard où le seuil diurne de canicule est à 36°C et le seuil nocturne à 23°C.


Dernière édition par Mathador le Mar 14 Avr 2020 - 18:29, édité 2 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par farfalla Mar 14 Avr 2020 - 18:22
Dame Tartine a écrit:
celitian a écrit:
Dame Tartine a écrit:@Celitian Ce sont les LP qui sont les premiers visés.
Oui mais ce sera un échec, on peut déjà lui dire...nous, on connait les élèves.
Franchement, je ne sais pas. Contre toute attente, l'enseignement à distance a très bien fonctionné avec mes deux classes de terminale (feignasses pourtant). Tout le monde a rendu des devoirs y compris ceux qui ne venaient par régulièrement en cours. Je n'ai pas encore compris ce qui s'est passé en fait et j'en reste pantoise. Par contre, avec les secondes ça a été plus aléatoire alors que c'est plutôt une bonne classe.

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par cupoftea Mar 14 Avr 2020 - 18:25
Jenny a écrit:C’est dans l’air sur la question sur France 5.
Le chef de service de la Pitié Salpetrière vient de dire que beaucoup d’enseignants ont été contaminés, probablement par leurs élèves. Il cite une étude faite sur les élèves de l’Oise, qui montrerait que beaucoup d’entre eux sont porteurs du virus.

C'est rassurant ça.
Je sais qu'on n'est pas la majorité, mais je m’inquiète aussi pour ceux qui, comme moi, sont partagés sur deux établissements et pourraient donc facilement propager le virus d'un bahut à l'autre. Oh joie !

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Ni plan de bataille, ni plan B - Jeune demoiselle recherche un plan de reconversion mortel.


2024-2024 : T7 - TZR - AFA coordo UPE2A LGT 20h (+ recherche de plan de reconversion)
2023-2024 : T6 - TZR - AFA coordo UPE2A 9h LGT + 4e (x2) en suppléance (année du burn out et de la crise de nerfs)
2022-2023 : T5 - TZR - AFA coordo UPE2A en lycée pro
2021-2022 : T4 - TZR - Remplacement temporaire (qui a duré toute l'année) - Lettres-Histoire en lycée pro - 2nd (x2) + 1ere
2020-2021 : T3 - TZR - AFA 4em + 2nd (x2) + AP 6em (x2) + AP 4em + AP 3em + AP 2nd
2019-2020 : T2 - TZR - AFA 4em (x3) + 5em
2018-2019 : T1 - TZR - AFA 4em (x2) + 3em (x2) REP
2017-2018 : Stagiaire 9h 4em + 6em REP
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par Cleroli Mar 14 Avr 2020 - 18:26
Je ne sais pas si l’article a déjà été cité  :
RTL a écrit:En premier, ce sont les quartiers populaires et les campagnes qui devraient être concernés, disait ce lundi 13 avril le président de la République. Son ministre de l’Éducation nationale insiste : "le premier critère est d'abord social, les publics les plus fragiles."
Il s'agit des populations pour qui l'école à la maison est plus difficile, voire impossible en raison de problème d'accès numérique, de parents qui ne peuvent aider de la même manière leurs enfants. Dans les quartiers populaires, les écoles en REP et REP+, le réseau d'éducation prioritaire, les classes de CP et CE1 à petits effectifs de 12 à 15 élèves. Cela pourrait faciliter la reprise pour ces deux niveaux-là. Dans les classes rurales, les effectifs sont souvent faibles. Il y a près de 10.000 écoles qui ne comptent qu'une ou deux classes. La distanciation sociale sera plus facile à mettre en place que dans les grands établissements, où il n'est pas question de faire revenir tous les élèves en même temps.
source


Dernière édition par Cleroli le Mar 14 Avr 2020 - 18:28, édité 1 fois
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par amour Mar 14 Avr 2020 - 18:27
ProvençalLeGaulois a écrit:
Dame Tartine a écrit:
reco33 a écrit:Sinon il y a la solution de ne faire reprendre l'école à la rentrée mais avancer celle-ci au 1er aout pour tous. Sanitairement ça le ferait. Et l'on pourrait rattraper le retard pris par les élèves les plus en difficulté.



Mais bien sûr : avec une bonne canicule, ça va être jouissif.
Oui, merveilleux
Ca, même notre ministère ne l' a pas encore osé.
Sérieusement, comment peux tu être confiné pour tes congés de pâques, savoir que tes élèves le sont et imaginer cela? Quand comptes tu rendre aux agents leurs congés du mois d' août déjà régulièrement tronqués du 31?
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