Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Quel foutur !

Rosanette a écrit:

Halybel a écrit:

Ah bon sur quelle étude tu te bases pour l'affirmer ?
Des études qui montrent que notre système est vecteur d'inégalités il y en a plein mais dire que le Corona les a accentué, non.
Tu dis dans ton post d'arrêter de sur interpréter mais tu le fais là.

Faut démissionner si vous pensez que les parents ne s'en sortent pas pire que quand on est avec leurs gosses.


Proton : bah sur le plan social, si tu vois pas la différence entre la restauration scolaire et un restaurant, c'est quand même dommage.

Oui surtout que dans les établissements rep+ et défavorisés les élèves... Ne vont pas à la cantine en majorité ! C'est bien ce que je dis, vous pronez le social sans savoir ce que c'est...
Quand à la première partie de votre réponse, comment dire... Non je ne dirai rien, j'ai décidé de rester zen.

fifi51 a écrit:Sur un plan sanitaire, j'estime que la fermeture des écoles est une erreur (même si justifiée à l'époque car on ignorait la dangerosité du virus). Et j'estime nettement plus dangereux (toujours sur le plan sanitaire) de ne les rouvrir qu'en septembre. A l'heure actuelle, les gens sont encore prudents, et les parents et les professeurs risquent moins de contaminer leur entourage fragile. Je doute que ce soit pareil en septembre.

Donc tous les pays qui ont fermé les écoles ont fait une erreur? Je trouve ça bien rapide, comme façon de voir les choses...
Quand les médecins de réa récupéreront une seconde vague, peut-être plus puissante que la première, ils risquent de ne pas être trop d'accord avec ta vision des choses.

Je le répète: si on regarde les meilleurs pays dans la gestion de la crise, ils ont tous fermé rapidement les écoles. L'Allemagne est la seule à songer à déconfiner rapidement (mais ils ont bien plus de places en réa que nous...). Et rien n'est certain pour l'Allemagne car ça va se jouer au niveau local...

bigbillbroonzy a écrit:Le passage sur France 2 est franchement inquiétant. Il ne sait RIEN, et semble déjà remettre en question ce qui devrait être des évidences à ce stade : les tests, le nombre d'élèves accueillis, la question des cantines ...

Oui, clairement, à chaque question posée, il se contente de renvoyer aux arbitrages qui auront lieu dans les 2 semaines qui viennent.
Comme cela a déjà été dit, je pense que Macron a décidé d'avancer la date d'un début de déconfinement... sans prévenir ses ministres. Les fuites dans le JDD l'ont énervé, et la rencontre avec le Pr Raoult a pu faire changer les choses (le preprint de l'IHU qui indique que les enfants sont moins susceptibles de transmettre le virus).

Même topo qu'avec la fermeture des établissements, lorsque le MEN nous garantissait qu'il n'était pas question de fermer.

Panta Rhei a écrit:Contrairement à M. Macron, JMB était très mal maquillé! Avez-vous remarqué comment il a arrêté de parler quand le présentateur l'a coupé?

Il ne sait rien. Il nous ment depuis le début. Cela fait un mois qu'ils étaient supposés être prêts pour le 4 mai!

Ah non, Macron était lui aussi très mal maquillé. Un bon maquillage est discret et là ça n'était pas le cas (teint trop foncé, lèvres trop travaillées)

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Proton a écrit:Est-ce une blague @Jenny ?

Non, non, bahut REP.
Je vois passer souvent des TIG pour ce motif et les femmes de ménage s’en plaignent à juste titre.

Monsieur Silence a écrit:"Le prestige des professeurs s'est accentué ces dernières semaines"... :sourit:

Qui a prononcé cette phrase???? Je vais voir son spectacle dès que les salles sont ouvertes :lol: :lol:

Halybel a écrit:

Rosanette a écrit:

Halybel a écrit:

Ah bon sur quelle étude tu te bases pour l'affirmer ?
Des études qui montrent que notre système est vecteur d'inégalités il y en a plein mais dire que le Corona les a accentué, non.
Tu dis dans ton post d'arrêter de sur interpréter mais tu le fais là.

Faut démissionner si vous pensez que les parents ne s'en sortent pas pire que quand on est avec leurs gosses.


Proton : bah sur le plan social, si tu vois pas la différence entre la restauration scolaire et un restaurant, c'est quand même dommage.

Oui surtout que dans les établissements rep+ et défavorisés les élèves... Ne vont pas à la cantine en majorité ! C'est bien ce que je dis, vous pronez le social sans savoir ce que c'est...
Quand à la première partie de votre réponse, comment dire... Non je ne dirai rien, j'ai décidé de rester zen.

Là aussi vous avez l'art de balancer des affirmations qui remanient à votre sauce les rapports et études qui existent sur le sujet.

La cantine est un service, point.

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Hallucinant que certains collègues considèrent l'école aussi comme une garderie. Désolé mais je n'ai pas fais des années d'étude poussée pour ça. Je suis pas payé pour ça. Je suis payé pour transmettre un savoir, et un tout petit peu pour transmettre une certaine discipline et savoir vivre.
Si vous voulez une garderie y'a des spécialités pour ça.

ProvençalLeGaulois a écrit:

leliseur a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:

Le fait est que les chiffres sont têtus.
1/3 des décès déclarés en France ont lieu en EHPAD (donc par définition une population très âgée et en mauvaise santé) et 82% des décès à l'hôpital concernent des plus de 70 ans. Et pour les décès "en ville" moyenne d'âge 81 ans (Source déclaration Salomon sur LCI) donc affirmer que les jeunes ont infiniment moins de risques de décéder du covid est loin d'etre erroné.

La moitié des personnes en réanimation pour cause de Covid ont moins de 65 ans...


Source : https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/bulletin-national/covid-19-point-epidemiologique-du-9-avril-2020

Oui, et ?
Ça ne change pas les chiffres des décès.
Et c'est pour cela que le confinement a été décidé, afin de permettre au service de réa de faire face à l'afflux de malades et de sauver ceux qui pouvaient l'être.
Mais le confinement ne peut pas durer éternellement, n'en déplaise à certains.

Et ?
Il se peut qu'un nombre important d'enseignants n'aient pas envie de finir l'année scolaire en réa.

RaptorWill a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Hallucinant que certains collègues considèrent l'école aussi comme une garderie. Désolé mais je n'ai pas fais des années d'étude poussée pour ça. Je suis pas payé pour ça. Je suis payé pour transmettre un savoir, et un tout petit peu pour transmettre une certaine discipline et savoir vivre.
Si vous voulez une garderie y'a des spécialités pour ça.

Non mais Cleopatra2 a bien écrit "en plus de tout le reste" : car oui, les enfants lorsqu'ils sont à l'école sont bien gardés par celle-ci. Que vous le vouliez ou non, d'ailleurs. Mais ça n'empêche pas d'y faire autre chose, genre par exemple enseigner...

RaptorWill a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Hallucinant que certains collègues considèrent l'école aussi comme une garderie. Désolé mais je n'ai pas fais des années d'étude poussée pour ça. Je suis pas payé pour ça. Je suis payé pour transmettre un savoir, et un tout petit peu pour transmettre une certaine discipline et savoir vivre.
Si vous voulez une garderie y'a des spécialités pour ça.

Est-ce que j'ai dit cela? Cela vaut bien la peine de faire des années d'étude pour ne pas lire correctement ce qu'une autre personne ayant aussi fait des études a écrit. Nous sommes de facto une garderie. Garderie : nous gardons les enfants et c'est vrai. Est-ce que ça enlève le fait que nous enseignons? Non, pas du tout.
Dans les faits, l'école GARDE les enfants. Point. En plus de tout ce qu'on veut d'autre.

Vous ne savez pas lire ; notre système scolaire permet à la population de travailler, y compris les femmes, y compris les femmes seules qui sans le même système travailleraient sans doute différemment, sans les mêmes revenus. C'est compliqué de l'accepter et de voir que ça n'empêche pas d'être un vrai prof avec du savoir dedans ?

https://www.aphg.fr/11-mai-2020-vers-une-reprise-sereine ?

RaptorWill a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Hallucinant que certains collègues considèrent l'école aussi comme une garderie. Désolé mais je n'ai pas fais des années d'étude poussée pour ça. Je suis pas payé pour ça. Je suis payé pour transmettre un savoir, et un tout petit peu pour transmettre une certaine discipline et savoir vivre.
Si vous voulez une garderie y'a des spécialités pour ça.

Oui, je suis en outre surprise Cleopatra2, du terme « emancipation» que vous employez ici. Emancipation de qui, au juste?

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Faudrait déjà annoncer les modalités d'obtention de tous les bacs et bts car pour l'instant, on ne connait toujours pas les modalités précises pour les coefficients, les ccf...donc impossible de faire les calculs pour vérifier la réussite ou non. Toujours rien, et ça fait déjà 15 jours en espérant que le ministère avait commencé à réfléchir avant les annonces du contrôle continu donc 1 mois pour tout préparer correctement...

fifi51 a écrit:

Halybel a écrit:

fifi51 a écrit:Sur un plan sanitaire, j'estime que la fermeture des écoles est une erreur (même si justifiée à l'époque car on ignorait la dangerosité du virus). Et j'estime nettement plus dangereux (toujours sur le plan sanitaire) de ne les rouvrir qu'en septembre. A l'heure actuelle, les gens sont encore prudents, et les parents et les professeurs risquent moins de contaminer leur entourage fragile. Je doute que ce soit pareil en septembre.

Et pourquoi est ce une erreur ? Immunité collective ?
L'immunité collective n'est qu'un mot politiquement correct pour dire :"certains creveront pour que d'autres vivent".
Les anglais s'y sont risqués, ça a vite retropedaler.
L'immunité fonctionne quand le pays est solide médicalement, qu'il dispose de tests, de masques et de règles d'hygiène solides. En somme ce qu'on n'a pas.
Il faudrait je pense rappeler que même confiné, on a 15000 morts. On atteint la grippe asiatique sans confinement, ça en dit long sur la létalité du virus...

Les suédois, les islandais n'en ont pas fait. Les danois vont rouvrir cette semaine les crèches et les écoles primaires. Et en l'absence de traitement, je ne vois pas de meilleures solutions. Les élèves ont un risque quasi nul d'en décéder de  l'ordre de 1/1 000 000. En dessous de 50 ans c'est de l'ordre de 1/50 000 et probablement moins, quand on a 200 décès, (chiffres italiens) sur plusieurs millions d'infectés dans cette tranche d'âge, je pense que le profil des décédés est sans doute plus décisif que le covid. Entre 50 et 60 ans, c'est plus difficile à calculer, mais je multiplierais par 10 les risques par rapport au 20-50.

Pour les scandinaves, il semblerait que le virus soit moins adapté aux récepteurs ACE de ces populations (porte d'entrée dans la cellule pour le virus), d'où une moins grande diffusion chez eux (faut que je recherche à quel point l'info est solide).

Je le redis, rouvrir les écoles, c'est faire le choix de sacrifier du personnel de l'éducation nationale et une partie des familles des enfants. C'est un choix. Je le trouve moche.
Singapour, la Corée et le Japon n'ont pas fait ce choix...
Il suffit de réfléchir un peu, considérer la létalité du virus, multiplier par le personnel de l'EN (en modulant avec sexe et âge) et on sait combien on aura de morts. Et ça se chiffre en plusieurs centaines, voire des milliers. Pour les parents d'élèves, ça doit aussi pouvoir s'évaluer (compter que certains parents sont âgés, que certains enfants ont les grands-parents comme responsables légaux ou à la maison...).
Je vous parie que le gouvernement a fait les calculs.
Il sait très bien aussi qu'il n'aura le signal des réinfections dans le cadre des établissement scolaire avec un décalage. Il pourra toujours s'arranger pour prétendre que la contamination s'est faite autrement, vu que les jeunes sont une bonne part de la partie immergée de l'iceberg.
C'est une décision politique, un choix de sacrifice (si ça se fait vraiment, et j'avoue que je les pense assez cyniques pour choisir cette option).

marchist a écrit:Hallucinant cette interview! En gros, il a répondu à toutes les question: "Ce sont de choses qui sont sur la table et auxquelles nous devons réfléchir avec nos partenaire sociaux."

Lorsque le journaliste lui parle des gestes barrières pour des enfants de 5 ans, il répond en parlant des lycéens...  Et le journaliste qui ne lui même fait par remarquer qu'il ne répond pas aux questions....

La seule chose que je ne trouve pas effrayante, c'est que pour une fois, il a l'air de vraiment consulter les partenaires sociaux. Et tous. Pas seulement ceux qui l'arrangent.

Personnellement, je n'ai rien contre une reprise à condition que la sécurité de tous soit vraiment assurée et cela nécessitera des ressources inédites dans l' EN. Et sur ce dernier point, je ne pense pas seulement à moi, mais aussi et surtout aux élèves et à leurs familles.

amour a écrit:

RaptorWill a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Hallucinant que certains collègues considèrent l'école aussi comme une garderie. Désolé mais je n'ai pas fais des années d'étude poussée pour ça. Je suis pas payé pour ça. Je suis payé pour transmettre un savoir, et un tout petit peu pour transmettre une certaine discipline et savoir vivre.
Si vous voulez une garderie y'a des spécialités pour ça.

Oui, je suis en outre surprise Cleopatra2, du terme « emancipation» que vous employez ici. Emancipation de qui, au juste?

Emancipation des élèves qui en théorie, sont censés, par le biais de l'école républicaine, égalitaire et laïque, pouvoir accéder à tout ce que ne permet pas leur milieu d'origine. En théorie, hein. En vrai...

Olympias a écrit:https://www.aphg.fr/11-mai-2020-vers-une-reprise-sereine ?

Quel filet d'eau tiède ...

moi, toutes ses interviews me font un peu penser à cela :

Spoiler:

Ce qu'il ne faut pas oublier c'est qu'au-delà des morts qui sont limitées chez les personnes jeunes et sans maladies se pose la question des séquelles à vie sur les poumons de passages en réanimation.

Poupoutch a écrit:

marchist a écrit:Hallucinant cette interview! En gros, il a répondu à toutes les question: "Ce sont de choses qui sont sur la table et auxquelles nous devons réfléchir avec nos partenaire sociaux."

Lorsque le journaliste lui parle des gestes barrières pour des enfants de 5 ans, il répond en parlant des lycéens...  Et le journaliste qui ne lui même fait par remarquer qu'il ne répond pas aux questions....

La seule chose que je ne trouve pas effrayante, c'est que pour une fois, il a l'air de vraiment consulter les partenaires sociaux. Et tous. Pas seulement ceux qui l'arrangent.

Personnellement, je n'ai rien contre une reprise à condition que la sécurité de tous soit vraiment assurée et cela nécessitera des ressources inédites dans l' EN.  Et sur ce dernier point, je ne pense pas seulement à moi, mais aussi et surtout aux élèves et à leurs familles.

Parce que les annonces du ministre te semblent coller aux différentes prises de position des syndicats ? J'ai pas entendu Blanquer affirmer au JT que le cas échéant, il encouragerait les profs à exercer leur droit de retrait ... Et puis, cette appellation de "partenaires sociaux", dans la bouche d'un ministre, je la comprends, mais dans celle d'un collègue ... je laisse la novlangue des manageurs à d'autres.

Rosanette a écrit:

Halybel a écrit:

Rosanette a écrit:

Halybel a écrit:

Ah bon sur quelle étude tu te bases pour l'affirmer ?
Des études qui montrent que notre système est vecteur d'inégalités il y en a plein mais dire que le Corona les a accentué, non.
Tu dis dans ton post d'arrêter de sur interpréter mais tu le fais là.

Faut démissionner si vous pensez que les parents ne s'en sortent pas pire que quand on est avec leurs gosses.


Proton : bah sur le plan social, si tu vois pas la différence entre la restauration scolaire et un restaurant, c'est quand même dommage.

Oui surtout que dans les établissements rep+ et défavorisés les élèves... Ne vont pas à la cantine en majorité ! C'est bien ce que je dis, vous pronez le social sans savoir ce que c'est...
Quand à la première partie de votre réponse, comment dire... Non je ne dirai rien, j'ai décidé de rester zen.

Là aussi vous avez l'art de balancer des affirmations qui remanient à votre sauce les rapports et études qui existent sur le sujet.

La cantine est un service, point.

Non ça c'est la réalité de quelqu'un qui bosse en rep+ au contact avec des élèves défavorisés, n'en déplaise à votre idée préconçues et erronées.
Vous vous cachez derrière le caractère d'urgence sociale et je le répète, vous ne savez pas ce qu'est cette urgence.

RaptorWill a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Tangleding a écrit:@Cléopatra2 : Personne n'a dit qu'il ne fallait pas sortir du confinement. La question c'est de le faire intelligemment. On nous a dit que les écoles étaient des accélérateurs de contamination. Là d'un coup on nous dit que non, et aucune étude consultable ?

Par ailleurs on a tous compris que l'école va être rouverte comme une garderie et pour qu'on joue un rôle de psy qui n'est pas notre qualification.

Je ne suis ni assistant social, ni psychologue, ni garde enfant. Je suis enseignant, nous sommes enseignants. Soit on est en mesure de reprendre l'enseignement le 11 mai, soit on ne l'est pas. Si on ne l'est pas, inutile de multiplier stupidement la diffusion du virus, car ce seront les réanimations de demain, les morts d'après demain.

Mais vous pensez pouvoir reprendre votre travail comme si de rien n'était? Enseigner le programme là où vous l'aviez laissé? Pas moi. Déjà le but sera de retrouver un semblant de normalité, un semblant de vie sociale pour nos élèves et nous-mêmes.
Il n'est de toute façon pas question que tout le monde soit en classe le 11 mai.
Je crois que je ne peux pas être taxée d'être pro-Macron ou pro-Blanquer, loin de là, mais pour le coup, 1 mois minimum (car personne ne sera en classe le 11 mai) pour organiser le truc, sachant que personne ne sait rien, ça me paraît pas mal. 
L'école joue un rôle social, oui, c'est vrai, même si ça peut vous déplaire. Oui nous sommes une garderie de facto en plus de tout le reste, et ça semble vous défriser. Je suis bien ravie que ma fille aille à l'école pour pouvoir aller travailler, qu'elle ait la cantine et la garderie pour que je puisse travailler. Ce n'est pas un mal que l'école soit une garderie. C'est ce qui permet l'émancipation aussi (en tout cas devrait le permettre). 
Nous en avons pour plusieurs années avec ce virus, il ne faut pas l'oublier.

Hallucinant que certains collègues considèrent l'école aussi comme une garderie. Désolé mais je n'ai pas fais des années d'étude poussée pour ça. Je suis pas payé pour ça. Je suis payé pour transmettre un savoir, et un tout petit peu pour transmettre une certaine discipline et savoir vivre.
Si vous voulez une garderie y'a des spécialités pour ça.

Je réponds à RaptorWill:
Je ne crois pas qu'il faille comprendre ces messages dans ce sens. J'adhère totalement à cette vision des choses qui est que l'école pour beaucoup de nos élèves est de fait une garderie puisque leur enseigner un contenu n'est plus possible en raison de multiples facteurs: indiscipline, perturbations en tout genre, volonté manifeste de ne pas être là, opposition totale à toute forme d'autorité liée aux apprentissages etc. Je travaille en LP, les élèves qui nous échoient sont à 80% (on le sait parce qu'on le leur demande) inscrits parce que  1- Ecole obligatoire, 2- allocations familiales 3 - incapacité à se projeter dans le monde du travail  4- occupation toute la journée au lieu d'être dans/à la rue (ce dernier item faisant l'affaire de nos gouvernants).
Et oui, très souvent et de plus en plus, j'ai l'impression de "garder" des ados, non de les faire réfléchir et travailler efficacement.
Je caricature, mais à peine.
D'ailleurs pendant ce confinement mon système nerveux est beaucoup moins atteint que d'ordinaire: je travaille pour ceux qui sont volontaires, j'en ai peu mais le travail est de qualité et pour une fois ils peuvent réfléchir sans être perturbés -ni moi non plus- par Machin qui veut casser la figure de Truc pour une histoire mal réglée à la récré ou par Bidule qui veut que Schpounz lui file une feuille sinon il va lui péter un bras ou Mimolette qui doit aller à l'infirmerie parce qu'elle a ses trucs de fille ou Balthazar qui veut savoir l'heure parce que ça l'intéresse pas ce qu'on fait.
Parfois dans cette certaines classes oui je confirme, ça s'appelle faire du containment, je retiens la vague, la digue est près de céder, et c'est bien de la garderie, pas de l'enseignement comme on peut le concevoir ou le vivre quand on a la chance d'avoir des classes intéressées et motivées (j'en ai aussi).