Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

julilibulle a écrit:
Personnellement, je ne pense pas que le discours de Macron soit un discours empathique destiné à rassurer les parents sur une éventuelle date de reprise qui serait ensuite mise de côté.
Il a martelé trop de fois la date du 11 mai pour qu'elle ne soit que putative.
Hier sur BFM, Bruno Jeudy (qui n'a pas particulièrement un discours anti-macroniste) disait que clairement, avant la raison sociale évoquée par le président, il s'agissait surtout d'une raison économique : il faut remettre les gens au travail (d'après lui, le président aurait pris conseil auprès de Sarko notamment).

Pour moi, ce discours marque un virage : jusqu'ici, de nombreux commentateurs s'étaient félicités que la santé passe avant l'économie. Là, je pense que les intérêts ne sont plus les mêmes ...

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julilibulle a écrit:On parle encore beaucoup d'immunité collective (ici comme ailleurs) mais dans la réalité, personne n'en sait rien ... Mon mari (qui l'a eu il y a un mois et n'en est toujours pas sorti au niveau des effets sur sa santé qu'il avait pourtant très bonne jusqu'ici) est allé à l'hôpital ce week-end (ps : nous sommes dans la région grand-est, donc avec un léger recul sur les malades).

Les médecins là-bas ont dit qu'ils voyaient des gens qui l'avaient déjà eu avant, avec des symptômes qui semblaient être repartis (mais même ces malades-là, à l'heure actuelle, ne sont pas testés, sauf s'ils sont hospitalisés, car c'est trop cher de tester d'après les médecins ... ). Ils ont dit à mon mari que ce virus pourrait être réactivé dans le corps, mais pour l'instant, difficile à savoir.

Personnellement, je ne pense pas que le discours de Macron soit un discours empathique destiné à rassurer les parents sur une éventuelle date de reprise qui serait ensuite mise de côté.
Il a martelé trop de fois la date du 11 mai pour qu'elle ne soit que putative.
Hier sur BFM, Bruno Jeudy (qui n'a pas particulièrement un discours anti-macroniste) disait que clairement, avant la raison sociale évoquée par le président, il s'agissait surtout d'une raison économique : il faut remettre les gens au travail (d'après lui, le président aurait pris conseil auprès de Sarko notamment).

Pour moi, ce discours marque un virage : jusqu'ici, de nombreux commentateurs s'étaient félicités que la santé passe avant l'économie. Là, je pense que les intérêts ne sont plus les mêmes ...

Oui et il ne prend plus ses décisions en se basant sur les recommandations médicales. Il se trumpise un peu en quelque sorte.

Madame-de-Pierre a écrit:Je passe mon temps accroupie à côté des élèves, à prendre leur crayon, dessiner avec eux, leur prêter du matériel, manipuler avec eux. Alors voyons les conditions de reprise à peu près idéales : avec 10 élèves dans ma classe, la distance, un masque, des gants, du gel, en ne prêtant plus aucun matériel, en ne mangeant plus à la cantine, en aérant ma salle en permanence, en la faisant désinfecter chaque jour et avec personne dans les couloir et bien... comment je fais cours ? A part leur diffuser des films et faire de l'oral je ne vois pas, ça va être marrant en arts palstiques. Donc si c'est pour faire garderie qu'ils appellent ça garderie mais qu'on ne me demande pas de les faire travailler parce qu'à ce moment là ils bossent mieux actuellement en étant chez eux et en faisant le boulot que je leur envoie.

En TP de sciences expérimentales aussi: difficile d'en faire sans risquer de contaminer les agents de labo…

Cleroli a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Mais enfin, personne ne va reprendre en mai avec des classes entières de 30 élèves, ce n'est pas du tout ce qui a été annoncé !!
Vous etes en train de vous énerver dans le vide (comme à chaque annonce du gouvernement).

Une annonce qui précède la réflexion (comment faire respecter les mesures de sécurité ?) ne peut qu'énerver, en effet. Lorsqu'on se rappelle que les bars vont rester fermés, la colère croît, en effet.

Effectivement: je me demande bien où je vais pouvoir picoler pour supporter la reprise du boulot .
:dehors2:

Himpy a écrit:Quoi...? Double tache pour les enseignants ?... Tss z'auront 2 mois de vacances ensuite pour s'en remettre, là où le reste du pays fera des efforts pour relancer l'économie...

Des nèfles. Si l'on me demande cela ce sera les mêmes supports pour tout le monde. Enfin, en supposant que je ne ferai pas grève.

julilibulle a écrit:
Pour moi, ce discours marque un virage : jusqu'ici, de nombreux commentateurs s'étaient félicités que la santé passe avant l'économie. Là, je pense que les intérêts ne sont plus les mêmes ...

Clairement, on sentait qu'il préparait son discours en vue d'un second mandat (toutes ses promesses sur l'après, sur l'avenir à construire), par moments, on aurait vraiment cru un président en campagne.

Moi ce qui m´a surtout frappée c’est le bronzage. :lol:

Laotzi a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Mais clairement, que les élèves soient massés à 35 et soient incapables de se tenir à distance les uns des autres, surtout dans les petites classes, on est d'accord que ça ne changera pas en septembre? Et donc? Pas de classe jusqu'au vaccin? Parce que tout ce que vous soulevez comme problèmes (et ce sont de vrais problèmes, je suis d'accord avec vous) restera présent en septembre. Donc en fait je ne comprends pas. Pas en mai ou en juin, mais en septembre?
Quant aux masques, ils n'ont jamais protégé, ils servent à ne pas postillonner partout, certains semblent l'oublier.

Complètement d'accord avec cela.

En septembre, on peut penser que l'Etat aura eu le temps d'améliorer sa gestion logistique, en particulier de pouvoir tester bien plus massivement la population (en détection ou en sérologie). On peut penser aussi que la circulation du virus aura diminué, donc qu'il y aura bien moins de risques (même s'il ne sera jamais nul) à prendre les transports en commun et à fréquenter des centaines d'enfants ou d'adolescents (et à partager les mêmes lieux avec des dizaines de collègues).
Mais le 11 mai, ou même le 11 juin, tout cela ne sera de toute façon pas possible.

Ce ne sera même pas une seconde vague qui va nous déferler dessus, mais le reflux de la première vague qui ne sera pas descendu.

En septembre l'état pourra prévoir... Il pourra sûrement équiper la totalité du personnel en gel et en masque. Organiser les choses. Le virus peut avoir ralentit pendant l'été et un début de traitement trouvé.

Puis à quoi bon ? Le discours c'est si on est fragile allons risquer notre vie le 11 mai ? Personnellement 11 mai ou pas je m'en fou, je l'ai choppe déjà apparement et je suis pas un public cible mais je pense aux collègues pour le coup. Je me suis même porté volontaire pour les enfants de soignants mais je trouvais les conditions plus favorables que reprendre cours normalement le 11.

Je connais les effets d'annonces du Men suffit d'avoir suivi le dossier sur l'amiante dans les établissements pour comprendre que votre santé, ils en ont rien à faire...
J'ai vécu et je vis encore le déni de l'en, de l'ars, de la CARSAT, de l'inspection du travail et j'en passe fasse à la mise en danger... Et si vous attendez quelques choses de la justice laissez moi vous dire que vous serez déçu.
On ne peut compter que sur nous pour nous protéger.

En septembre on peut espérer que bon nombre soit testés. En mai, le president l'a dit on peut toujours rêver.

Là je sais d'ores et déjà que ça sera du bricolage avec la consigne que les chefs d'établissements "feront au mieux pour organiser la rentrée selon les modalités qu'ils jugent le mieux et selon les moyens à leur disposition" autant vous dire rien...

Le CHSCT donnera des avis consultatifs qui ne seront pas respectés et on fera cours dans des salles surchauffés sans masques et sans gel et dans beaucoup de bahuts, dans des conditions d'hygiène déplorables.

Quant à l'argument que les parents garderont leurs enfants etc. Dans mon bahutxje peux vous assurer que les parents enverront leurs enfants, déjà parce que la plupart a besoin de travailler (travail au black etc) et donc on aura des classes plutôt complètes.

Enfin bon je vais attendre le 11 mai, j'espère que les croyants en l'en auront raison et que j'aurai tort.

Hermiony a écrit:

julilibulle a écrit:
Pour moi, ce discours marque un virage : jusqu'ici, de nombreux commentateurs s'étaient félicités que la santé passe avant l'économie. Là, je pense que les intérêts ne sont plus les mêmes ...

Clairement, on sentait qu'il préparait son discours en vue d'un second mandat (toutes ses promesses sur l'après, sur l'avenir à construire), par moments, on aurait vraiment cru un président en campagne.

Oui, et puis la reprise rapide sans précaution sanitaire, ça permet de contenter ses électeurs...

ProvençalLeGaulois a écrit:

Proton a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Mais enfin, personne ne va reprendre en mai avec des classes entières de 30 élèves, ce n'est pas du tout ce qui a été annoncé !!
Vous etes en train de vous énerver dans le vide (comme à chaque annonce du gouvernement).

Macron a annoncé le retour progressif des élèves ecoles collèges et lycées.

Si vous faites revenir les 6e, vous n'en prenez qu'une partie peut-être ?!

Ben oui déjà, ça s'appelle des demi-groupes.
Et ça commencera par ceux que les parents acceptent d'envoyer.
Blanquer a même précisé qu'il ne sera pas obligatoire d'envoyer ses enfants à l'école le 11 mai.
On n'accueillera que ceux dont les parents n'ont pas d'autre choix.
Je le répète, vous vous énervez dans le vent et en plus vous semblez faire presque exprès de comprendre de travers ce qui est dit.
Progressif, ça veut pas dire tout le monde partout d'un coup...

Sauf qu'il a bien annoncé qu'en cas de reprise, il y aurait la prise en compte de l'assiduité, des notes pour le bac donc reprise obligatoire pour les term.

Iphigénie a écrit:Moi ce qui m´a surtout frappée c’est le bronzage. :lol:

Je l'ai écouté à la radio (j'aurais dû m'abstenir! ), eh bien je suis formelle: le bronzage ça s'entend! (et les intentions aussi)

Iphigénie a écrit:Moi ce qui m´a surtout frappée c’est le bronzage. :lol:

Comme mon conjoint ! Il pensait que c'était le maquillage, mais non... :sourit:

https://twitter.com/infofrance2/status/1249952798881480705

Réouverture des #écoles : des masques pour les professeurs et les élèves ?

@jmblanquer : "C'est fort possible, ça fait partie des choses que nous allons définir au cours des deux prochaines semaines. Si c'est nécessaire, nous le ferons".

Impréparation totale et absolue.

Les parents ne sont pas forcément enchantés d'envoyer leurs enfants à l'école sans protection, mais ils n'auront pas le choix. Personne n'a le choix.

Mathador a écrit:

Cleroli a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Mais enfin, personne ne va reprendre en mai avec des classes entières de 30 élèves, ce n'est pas du tout ce qui a été annoncé !!
Vous etes en train de vous énerver dans le vide (comme à chaque annonce du gouvernement).

Une annonce qui précède la réflexion (comment faire respecter les mesures de sécurité ?) ne peut qu'énerver, en effet. Lorsqu'on se rappelle que les bars vont rester fermés, la colère croît, en effet.

Effectivement: je me demande bien où je vais pouvoir picoler pour supporter la reprise du boulot .

:dehors2:
 Tu as raison, j'aurais dû être plus claire

Proton a écrit:https://twitter.com/infofrance2/status/1249952798881480705

Réouverture des #écoles : des masques pour les professeurs et les élèves ?

@jmblanquer  : "C'est fort possible, ça fait partie des choses que nous allons définir au cours des deux prochaines semaines. Si c'est nécessaire, nous le ferons".

Impréparation totale et absolue.

Mais pourquoi prend-il la parole ce matin, lui ? Macron a dit hier qu'on n'aurait pas plus d'infos avant 15 jours...Ah, j'oubliais, Blanquer sait mieux que Macron.

Un compte humoristique et parodique sur l'actualité scolaire :

RIP Educ a écrit: Jean-Michel Blanquer : "Ce retour en retour en classe a pour but de maintenir la continuité pandémique et réduire les inégalités face à la contamination." #rentréecontaminante

Pas si drôle, pas si parodique.

Madame-de-Pierre a écrit:

Paleoprof a écrit:

nesssnousss a écrit:J’en ai pas dormi de la nuit. La boule au ventre. Le discours des médecins qui subitement a changé. Le COVID-19 redevient une grippette quand il s’agit de la santé des profs...🤮

J'ai pleuré toute la nuit. Je pense à tout le mépris dont on nous honore depuis si longtemps. Mais là, c'est encore un cran au-dessus : on nous envoie en émissaires d'immunité collective, on joue avec nos santés, nos vies, celles de nos proches, des familles des élèves, c'est criminel (et je pèse mes mots).

J'avoue que je commence à m'inquiéter moi aussi mais il ne faut pas rendre malheureux comme ça. D'ici un mois ils auront bien changé 40 fois de discours et si d'ici là rien n'a changé point de vue épidémie et que rien n'est près pour ouvrir dans de bonnes conditions nous trouverons un moyen de ne pas y aller (droit de retrait ? arrêt maladie ? grève ?).

Mon mari est à risque, je n'aurais pas dû aller garder les enfants, mais je l'ai fait, parce qu'il fallait bien des volontaires pour les enfants des soignants... je me suis auto confinée à la maison pendant 15 jours... aucun contact pour ne pas risquer de le contaminer... il faudra revivre séparés en mai ? parce que les enfants sont moins à risques ? mais ils peuvent être vecteurs, nous transmettre le virus, et nous devenons vecteurs à notre tour... je tiens trop à mon mari pour envisager d'en faire un dommage collatéral...
Alors, on a la chance de pouvoir vivre séparés sous le même toit... mais quid des autres familles ?

Maintenant, il faut attendre... les choses peuvent changer en un mois...
Evitons de nous enflammer... d'angoisser... attendons, le plus sereinement possible...

Pour ceux qui pouvaient avoir un doute sur le degré de corruption en France, je leur recommande d'écouter l'interview de Marc Eichinger par Denis Robert ( Le Média) à diffuser largement.
https://www.youtube.com/watch?v=iLMs_EqUICs

roxanne a écrit:Les parents ne sont pas forcément enchantés d'envoyer leurs enfants à l'école sans protection, mais ils n'auront pas le choix. Personne n'a le choix.

En primaire peut-être mais en collège lycée beaucoup moins.
Et un grand frère, une grande soeur lycéenne peut garder un gamin de primaire.
Et il y a tous ceux qui vont rester au chômage technique (et qui préféreraient sûrement pouvoir retourner travailler) qui vont pouvoir continuer de garder leurs enfants à la maison s'ils le souhaitent.
Bref ça fait du monde.

Quant à l'assiduité obligatoire pour les terminales, laissez-moi rire, comme si on allait prendre le risque de passer sous la barre des 90% de réussite...

Pour les enfants à partir d'une 10ne d'années, ils peuvent rester seuls.
Ce que je trouve le plus cynique, c'est de dire que c'est à cause des inégalités scolaires, comme si les élèves qui ne font rien actuellement (par choix et non pas à cause de problèmes techniques) vont venir sagement bosser en classe mi mai.

J'imagine : reprise de l'école pour tous (je ne dis pas que c'est ce qui va arriver), que l'on soit d'accord ou non, avec ou sans mesures de sécurité et de protection. Le 12 on apprend que les enfants / petits enfants de Blanquer (il en a ?), de Philippe, de Mme Macron et de tous nos ministres ne vont pas eux à l'école "car c'est quand même trop risqué !"

Rester seuls toute la journée, tous les jours?
Oui, le "prétexte" est cynique, le but est clairement est de remettre tout le monde au boulot.

celitian a écrit:Pour les enfants à partir d'une 10ne d'années, ils peuvent rester seuls.
Ce que je trouve le plus cynique, c'est de dire que c'est à cause des inégalités scolaires, comme si les élèves qui ne font rien actuellement (par choix et non pas  à cause de problèmes techniques)  vont venir sagement bosser en classe mi mai.

Peut-être pas sagement, mais ils vont venir, parce que les parents ne les laisseront pas seuls au domicile.

illizia a écrit:

Hypermnestre a écrit:A l'instant, Blanquer sur France info répondant à une objection (les parents ne mettront peut-être pas leurs enfants) : "ce ne sera pas obligatoire de mettre ses enfants le 11 mai".
…..

Ah oui, ça va vraiment être le gros bor..bazar: garderie à la demande, avec des élèves à la présence aléatoire, selon les besoins (ou refus) des parents, donc impossible de mener un vrai travail, youpi.

J'ai mis en gras l'idée essentielle qu'on va devoir garder en tête...

Les médecins sont plus raisonnables que nos politiques

Live du Monde a écrit:Le président de la Fédération des médecins de France, Jean-Paul Hamon, a salué la prolongation du confinement jusqu’au 11 mai annoncée par Emmanuel Macron mais s’est inquiété de la décision prise pour les crèches et établissements scolaires. "La seule chose qui me tracasse un petit peu, c’est la réouverture progressive des crèches, des écoles et des lycées parce que là, je pense que ça fait courir un risque inutile", a-t-il déclaré sur le site de Franceinfo.

ici

Diclonia a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

Paleoprof a écrit:

nesssnousss a écrit:J’en ai pas dormi de la nuit. La boule au ventre. Le discours des médecins qui subitement a changé. Le COVID-19 redevient une grippette quand il s’agit de la santé des profs...🤮

J'ai pleuré toute la nuit. Je pense à tout le mépris dont on nous honore depuis si longtemps. Mais là, c'est encore un cran au-dessus : on nous envoie en émissaires d'immunité collective, on joue avec nos santés, nos vies, celles de nos proches, des familles des élèves, c'est criminel (et je pèse mes mots).

J'avoue que je commence à m'inquiéter moi aussi mais il ne faut pas rendre malheureux comme ça. D'ici un mois ils auront bien changé 40 fois de discours et si d'ici là rien n'a changé point de vue épidémie et que rien n'est près pour ouvrir dans de bonnes conditions nous trouverons un moyen de ne pas y aller (droit de retrait ? arrêt maladie ? grève ?).

Mon mari est à risque, je n'aurais pas dû aller garder les enfants, mais je l'ai fait, parce qu'il fallait bien des volontaires pour les enfants des soignants... je me suis auto confinée à la maison pendant 15 jours... aucun contact pour ne pas risquer de le contaminer... il faudra revivre séparés en mai ? parce que les enfants sont moins à risques ? mais ils peuvent être vecteurs, nous transmettre le virus, et nous devenons vecteurs à notre tour... je tiens trop à mon mari pour envisager d'en faire un dommage collatéral...
Alors, on a la chance de pouvoir vivre séparés sous le même toit... mais quid des autres familles ?

Maintenant, il faut attendre... les choses peuvent changer en un mois...
Evitons de nous enflammer... d'angoisser... attendons, le plus sereinement possible...

Si on veut. Le problème est que la date modifie mon organisation. Mes perspectives sont différentes si je reprends le 11 mai, le 11 juin ou le 3 septembre.  Désormais, je sais que je vais préparer deux semaines de cours en mode "révision". Je vais tout taper et ne pas me fatiguer à faire des recherches et chercher à me former (alors que j'ai plus de temps étant en vacances). Si on m'avait annoncé, un retour en septembre, j'aurais agi autrement.
RogerMartin a bien expliqué quelques pages plus haut que c'est la même chose pour l'EN: en annonçant un retour aussi précoce, elle s'interdit d'organiser sérieusement l'école à la maison (distribution de livres, de documents, de matériels informatiques), ce qui l'arrange bien.

J'ai adoré les paroles du porte-parole de la PEEP ce matin !

Le porte parole de la PEEP a écrit:il est important que les enfants puissent parler de tout ça pendant 2 à 3 semaines, en présence d'infirmières, de la maîtresse. La reprise du programme n'est pas le plus important.

(revoir l'intégralité du témoignage ici https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/reprendre-l-ecole-y-a-t-il-un-risque-1404-1238993.html )

ok, donc, l'idée c'est que les élèves puissent reprendre l'école pour suivre une psychothérapie de groupe ?