Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Je propose que Brigitte Macron montre l'exemple et retourne faire cours le 11 mai.

M. Blanquer explique depuis des semaines travailler sur des scénarios de reprise : c'est à lui de maintenant reprendre la main et expliquer rapidement les modalités de reprises imaginées de façon détaillée.

Oui tout est prêt comme l'école à distance ? J'ai TOTALEMENT confiance en Blanquer pour cette reprise !

Je vois bien son plan de reprise comme ça :

On a quand même eu de la part de Blanquer deux semaines avant le confinement une note de service interdisant les masques (et le droit de retrait sous prétexte que toutes les mesures étaient prises pour assurer la sécurité des personnels). C'est rassurant pour la reprise.

Je suis encore sous le choc de l'annonce de Macron d'hier. Dans tous les pays très touchés les écoles sont les endroits qui rouvrent en DERNIER et beaucoup en septembre ( Italie, Belgique, Suisse...) . Les médecins expliquaient encore hier que les écoles devaient être à ouvrir en dernier. Où est est la logique, les bars/resto/lieux accueillant du public restent fermés, les manifestations sportives sont annulées et les établissements qui peuvent brasser des centaines/milliers d'élèves pas de problème!! Macron a dit hier que seuls ceux présentant des symptômes seraient testés car tester tout le monde n'a pour lui pas de sens ( tiens la même rhétorique que pour les masques au début qui ne ne servaient soi-disant à rien!) donc on va à l'aveuglette. J'exerce sur Mulhouse et à l'idée de retourner le 11 mai j'en ai des palpitations vu la situation locale chez moi. Comment imaginer pouvoir respecter des distances dans des salles où s'entassent une trentaine d'élèves à chaque cours? Aurons-nous des masques, des gants, du gel? Même si les élèves risquent peu, nous les adultes on va être clairement et sciemment mis en danger, sacrifiés sur l'autel de l'économie On a entendu la "douce" musique du MEDEF des derniers jours, il faut que la garderie gratuite rouvre ses portes! Nos syndicats vont-ils réagir? Allons-nous accepter d'aller au casse-pipe sans protester? Les postiers, policiers....ont été protégés et nous? J'attends de voir comment cela va se dérouler mais si ça se passe aussi mail que je l'imagine ce sera arrêt maladie!

Pareil, pourquoi on ne peut pas réouvrir les salles de sport non plus ? On peut y respecter beaucoup plus facilement la distanciation sociale que dans une école !

Cette dernière intervention m'aura achevé dans la détestation du macronisme.

emma5244 a écrit:
 La question n’est plus désormais de savoir si nous aurons le coronavirus, mais de savoir quand nous l’aurons.

Malheureusement, c'est la réalité à laquelle nous sommes confrontés.  Pour toute la population, pas que pour les enseignants. La communauté scientifique nous l'a bien expliqué  : le confinement, ce n'était pas pour stopper l'épidémie, mais pour la lisser dans le temps. Tant que nous n'aurons pas atteint l'immunité collective ou trouvé un traitement ou un vaccin. Et on est à 15% d'immunité collective, il en faut au moins 60%. Et je fais partie des personnes "à risques", âge + asthme. Donc oui, clairement, j'ai la trouille. Mais on ne peut pas non plus rester confinés jusqu'à la fin des temps.

On nous a parlé de réouverture progressive, j'attends de voir l'organisation prévue et surtout sa mise en application au niveau local. Je n'ai pas oublié les couacs du début de confinement, quand les chefaillons locaux voulaient imposer des réunions, la présence des profs sur leurs heures de cours... en contradiction totale avec les préconisations ministérielles (en tout cas celles du M de l'Intérieur).  Vous aurez compris que je crains encore plus la bêtise crasse de certains de ces personnels locaux que les décisions du haut. Et je crains aussi l'inertie de certaines municipalités (je parle bien évidemment des écoles primaires).

Donc ce que j'espère -j'ai bien écrit : espère- c'est qu'on va faire preuve, là haut, d'un peu d'humilité, suivre les bons exemples (Corée, Taiwan...) ne pas jouer aux apprentis sorciers, trouver des solutions matériellement réalisables.
L'espoir fait vivre ...


Ca dépend du sport le tennis, oui, la lutte, moins ...  et le sport augmente la "soufflerie" à virus, donc en intérieur .. pas top.

Pareil que Nigousse... chez nous ça craint !

J’en ai pas dormi de la nuit. La boule au ventre. Le discours des médecins qui subitement a changé. Le COVID-19 redevient une grippette quand il s’agit de la santé des profs...🤮

L'employeur a une obligation de résultat vis-à-vis de la sécurité des agents qui sont placés sous sa responsabilité non ?

Donc, si les conditions matérielles sont ubuesques, les consignes pas respectées, la situation locale encore dangereuse, c'est niet !

Vous ne vivez pas à côté de la base d'hélicoptères qui tous les jours et toutes les nuits transvase les malades COVID d'un bout à l'autre du pays et de l'Europe...

Chez nous couloirs minuscules où on se marche littéralement dessus, salles étroites peu aérées. C'est déjà invivable en temps normal mais là ...
Et la cantine ? La salle des profs?

Verdurette a écrit:

Malheureusement, c'est la réalité à laquelle nous sommes confrontés.  Pour toute la population, pas que pour les enseignants. La communauté scientifique nous l'a bien expliqué  : le confinement, ce n'était pas pour stopper l'épidémie, mais pour la lisser dans le temps. Tant que nous n'aurons pas atteint l'immunité collective ou trouvé un traitement ou un vaccin. Et on est à 15% d'immunité collective, il en faut au moins 60%. Et je fais partie des personnes "à risques", âge + asthme. Donc oui, clairement, j'ai la trouille. Mais on ne peut pas non plus rester confinés jusqu'à la fin des temps.

On nous a parlé de réouverture progressive, j'attends de voir l'organisation prévue et surtout sa mise en application au niveau local. Je n'ai pas oublié les couacs du début de confinement, quand les chefaillons locaux voulaient imposer des réunions, la présence des profs sur leurs heures de cours... en contradiction totale avec les préconisations ministérielles (en tout cas celles du M de l'Intérieur).  Vous aurez compris que je crains encore plus la bêtise crasse de certains de ces personnels locaux que les décisions du haut. Et je crains aussi l'inertie de certaines municipalités (je parle bien évidemment des écoles primaires).

Donc ce que j'espère -j'ai bien écrit : espère- c'est qu'on va faire preuve, là haut, d'un peu d'humilité, suivre les bons exemples (Corée, Taiwan...) ne pas jouer aux apprentis sorciers, trouver des solutions matériellement réalisables.
L'espoir fait vivre ...


Ca dépend du sport le tennis, oui, la lutte, moins ...  et le sport augmente la "soufflerie" à virus, donc en intérieur .. pas top.

Pourquoi ne pas réouvrir les restos et tous les commerces et laisser l’immunité collective se faire tranquillement pour les plus téméraires qui veulent reprendre une « vie normale » le plus vite possible?

Perso, ce sera ni resto, ni vacances cet été, mais chacun est libre de vouloir se contaminer.

L’immunité collective doit-elle forcément se faire sur le dos des profs?  avec instrumentalisation des enfants (les pauvres, les inégalités, ...)?

Je m'imagine dans mon lep. Des petites classes réservées aux petits effectifs. Des classes plus grandes pour les grands effectifs. Mais tous nous sommes serré comme des sardines et même l'enseignant doit se faufiler entre ces meutes. Des couloirs à peine plus larges que chez moi. Une seule salle de permanence pleine à craquer à de nombreuses heures. Un CDI minuscule pour un lep comme le nôtre. Et je parle pas du manque de propreté déjà avant cet épisode. Rester devant mon pc jusqu'au 4 juillet me fait peur, mais j'ai encore plus peur d'aller à la rencontre de mes élèves, sauf si c'est la moitié une semaine puis l'autre moitié. Sauf si mon cde assure que la propreté, la vraie, celle du nettoyage à fond, est au rdv.

Et les transports ? Personne n'y pense aux bus, tram, train... que les élèves et personnels doivent prendre ?
Mon très grand lycée recrute sur plus de 160 villes et villages... le joyeux bordel.

La grande question est là : le fossé qui existe souvent entre la lettre et la réalité. Et nous ne devrons pas transiger avec la réalité, donc faire strictement respecter la lettre.  Et ne pas reprendre dans le cas contraire.

Honchamp a écrit:Vous avez lu le compte-rendu du dernier CHSCT au ministère...
FO voulait des masques, le SNES a soutenu..
L'UNSA s'est abstenu...

J'espère que l'UNSA aura honte, si on doit reprendre avec un pauvre masque en tissu à laver tous les soirs...

Je ne l'ai pas lu, et j'aimerais bien le lire. Je ne trouve aucun lien sur Internet. Pourrais-tu m'indiquer où je peux le lire ? Merci !

Je suis à peu près convaincue que les écoles n'ouvrirons pas, sauf peut-être en campagne, avec de tous petits effectifs (des écoles de village de moins de 50 élèves ?).
Éventuellement du coup, les crèches, de 20 enfants ou moins.

Cette intervention, toutefois, fait assez froid dans le dos sur la considération du risque pour l'ensemble des travailleurs, et pas que pour nous.

Une autre hypothèse serait qu'il considère que les parents qui peuvent faire autrement ne remettent pas leurs enfants à l'école ? Que l'école ne réouvre qu'en soutien pour les "zones blanches" et les décrocheurs ?
Quand il parle de la campagne, pourquoi pas, mais les quartiers avec la concentration au m² que ça suppose ... je suis vraiment plus que sceptique (mon état d'hier soir), ce matin comme vous je suis assez choquée, de ce traitement école = garderie pour que les parents puissent aller bosser ...

J'ai entendu un spécialiste il y a peu, dire que les écoles devraient rouvrir en premier car l'immunité collective passait par les enfants, et qu'ils n'avaient pas de gros risques à le chopper... Donc les profs nous serons dans ce beau projet pour la collectivité... On nous applaudira peut être à 20h?

pasteque a écrit:J'ai entendu un spécialiste il y a peu, dire que les écoles devraient rouvrir en premier car l'immunité collective passait par les enfants, et qu'ils n'avaient pas de gros risques à le chopper... Donc les profs nous serons dans ce beau projet pour la collectivité... On nous applaudira peut être à 20h?

Les cobayes, comptons nous :

Si les enfants sont porteurs, à quel point transmettent-ils le virus ? « On verra au bout de quinze jours de réouverture si l’impact est négatif », indique Pascal Crépey, épidémiologiste à l’Ecole des hautes études en santé publique.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/04/14/coronavirus-emmanuel-macron-fait-le-pari-d-un-deconfinement-progressif-et-selectif_6036504_823448.html

JEMS a écrit:Et les transports ? Personne n'y pense aux bus, tram, train... que les élèves et personnels doivent prendre ?
Mon très grand lycée recrute sur plus de 160 villes et villages... le joyeux bordel.

Hâte d’aller m’entasser sur la mythique ligne 13.

Verdurette a écrit:

Malheureusement, c'est la réalité à laquelle nous sommes confrontés.  Pour toute la population, pas que pour les enseignants. La communauté scientifique nous l'a bien expliqué  : le confinement, ce n'était pas pour stopper l'épidémie, mais pour la lisser dans le temps. Tant que nous n'aurons pas atteint l'immunité collective ou trouvé un traitement ou un vaccin. Et on est à 15% d'immunité collective, il en faut au moins 60%. Et je fais partie des personnes "à risques", âge + asthme. Donc oui, clairement, j'ai la trouille. Mais on ne peut pas non plus rester confinés jusqu'à la fin des temps.

Complètement d'accord avec cela. Je suis aussi une personne à risque. Mais je préfère à un moment prendre ce risque... Mais si et uniquement si il y a assez d'habileté, dans l'organisation nationale comme locale des reprises, pour que l'hôpital n'explose pas sous la charge et puisse me donner de l'oxygène si besoin. Là ça fait un peu trop "on"/off" pour l'instant, mais je suppose qu'il va y avoir des graduations qui vont s'organiser en amont ; je me demande si le gouvernement ne se laisse pas un mois juste pour réfléchir, en fait. C'est une question de finesse, maintenant. Avons-nous un gouvernement fin ?

D'ici 4 semaines, il se sera passé beaucoup de choses. Espérons-le, les hôpitaux seront moins saturés, on en saura plus sur ce virus. Et surtout on en saura plus sur les modalités de reprise que tout le monde est en train d'imaginer alors que Macron n'a rien dit de plus hier soir...

pasteque a écrit:J'ai entendu un spécialiste il y a peu, dire que les écoles devraient rouvrir en premier car l'immunité collective passait par les enfants, et qu'ils n'avaient pas de gros risques à le chopper... Donc les profs nous serons dans ce beau projet pour la collectivité... On nous applaudira peut être à 20h?

Surtout que l'immunité collective n'a pas encore été prouvée scientifiquement. Au début de l'épidémie, à Wuhan des cas de reinfections ont été constatés.

J'ai retrouvé une intervention du médecin entendu hier sur LCI, il avait déjà soumis cette idée sur BFM. Voilà, nous aurons donc l'honneur d'être les prochains héros (ah non? il ne parle pas des personnels?)
Coronavirus: Martin Blachier, médecin de santé publique, recommande "un déconfinement par tranche d'âge"

kensington a écrit:Une moitié de classe le matin, une autre l'après-midi, ça ne rime à rien en collège ou en lycée. Les élèves d'une même classe n'auraient pas les mêmes cours sur une semaine.  À moins de refaire tous les emplois du temps...

Oui exactement ce que je pensais et s'ils n'ont anglais que le matin ils n'en auront pas du tout?

Au Canada, en Colombie Britannique on table aussi sur une rentrée le 11/05 avec pour l'élémentaire : une moitié de classe le matin, l'autre l'après-midi. Personne n'est content : les parents râlent : qui gardera monchéri l'autre demi-journée où il n'aura pas école et pour que ce soit équilibré entre le matin et l'après-midi en nombre d'heures les enfants rentreront plus tard ce qui dérange. Les enseignants demandent des protections.

A quelle heure s'exprime Blanquer aujourd'hui ?

barèges a écrit:

Verdurette a écrit:

Malheureusement, c'est la réalité à laquelle nous sommes confrontés.  Pour toute la population, pas que pour les enseignants. La communauté scientifique nous l'a bien expliqué  : le confinement, ce n'était pas pour stopper l'épidémie, mais pour la lisser dans le temps. Tant que nous n'aurons pas atteint l'immunité collective ou trouvé un traitement ou un vaccin. Et on est à 15% d'immunité collective, il en faut au moins 60%. Et je fais partie des personnes "à risques", âge + asthme. Donc oui, clairement, j'ai la trouille. Mais on ne peut pas non plus rester confinés jusqu'à la fin des temps.

Complètement d'accord avec cela. Je suis aussi une personne à risque. Mais je préfère à un moment prendre ce risque... Mais si et uniquement si il y a assez d'habileté, dans l'organisation nationale comme locale des reprises, pour que l'hôpital n'explose pas sous la charge et puisse me donner de l'oxygène si besoin. Là ça fait un peu trop "on"/off" pour l'instant, mais je suppose qu'il va y avoir des graduations qui vont s'organiser en amont ; je me demande si le gouvernement ne se laisse pas un mois juste pour réfléchir, en fait. C'est une question de finesse, maintenant. Avons-nous un gouvernement fin ?

Nous avons plus de 14 000 décès en France grâce aux mesures de confinement visant à ralentir et non stopper la propagation de l'épidémie. Ces mesures ont été prises alors même qu'Anne Hidalgo et E Macron avaient pris conseil auprès du docteur Klein, médecin français basé à Wuhan. Ce médecin, fort de son expérience chinoise avait préconisé 1) un confinement bien plus strict visant à bloquer la propagation du. Iris pendant 15 jours 2) le deconfinement progressif avec les écoles en dernier lieu. Il l'a redit dans une itw diffusée avant hier sur le site de France inter.

Je crois que nous savons où se loge la finesse des décisions actuelles.

A l'instant, Blanquer sur France info répondant à une objection (les parents ne mettront peut-être pas leurs enfants) : "ce ne sera pas obligatoire de mettre ses enfants le 11 mai".
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