Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Je compatis pour les profs de Français et cette histoire d'oral.

Il n'a pas osé aller jusqu'au bout de sa logique..
Il n'assume pas à 100 % que ce n'est pas une année ordinaire...
Ce sont les profs de Lettres de 1ère qui sont sacrifiés sur l'autel de la pseudo-normalité.

Sinon,ses décisions me conviennent. C'est clair.
Pour info, sur le Pronote du collège,certains profs qui avaient mis des notes depuis le confinement sont en train de criser.

Et pour le 3 juillet , on verra bien.

Préambule : je parle pour le collège.
Et pour tout ce qu'on n'aura pas fait cette année : il faudra s'adapter en septembre.

En clair, il y a des matières à pré-requis (les maths, les sc phy, les langues). Il faudra trier ce qu'il faut prioriser .
Et les matières où on peut toujours raccrocher quand on en a envie... (Là, je sens que je vais heurter les profs de français...). Là.....

ernya a écrit:

Proton a écrit:

ernya a écrit:Mais on risque d'être confinés jusqu'au bout peut-être donc va falloir lever le pied (d'autant plus que maintenant plus de pressions pour finir le programme es classes à examen).

Jusqu'à fin juin ? Ca me semble impossible et intenable une telle durée !

Non, on sera déconfinés par région et les personnes âgées resteront confinées plus longtemps. Le Grand Est pourrait être déconfiné début mai par exemple, et l'Ile de France, 2 semaines après (par exemple). On aura tous des dates de retour en classe différentes.

Vu que nous n'avons pas passé le pic, le déconfinement est de plus en plus lointain. Et le déconfinement par région me semble une idée absurde, surtout quand on voit comment les gens se sont barrés de leurs villes pour aller ailleurs. On peut déconfiner si on a la capacité de tester à grande échelle et que les hôpitaux ne sont plus saturés, pas avant.

En effet il est fort probable que les écoles, collèges et lycées ne réouvrent pas avant la rentrée prochaine.

Conversation avec une prof d'anglais sur Discord "ah mais les profs de français vous n'avez pas corrigé d'examen cette année , vous n'allez pas commencer à jouer les martyrs !"

ProvençalLeGaulois a écrit:
Les opérations Affelnet (6e et lycée) ne sont pas suspendues à ma connaissance.

Non mais d'habitude (pour les 3e en tout cas) on a une deadline fin mai début juin pour tenir les conseils du 3e trimestre. Ça se goupille mal avec l'obligation d'assiduité jusqu'au 4 juillet (déjà que les miens se sentent déjà en vacances, quand ils vont apprendre que le brevet est supprimé c'est clair que je ne les "revois" plus).

ProvençalLeGaulois a écrit:

RaptorWill a écrit:Ah mais les élèves, je doute pas qu'il puissent tenir jusqu'au 4 juillet (même si on va pas se leurrer: une partie non négligeable ne viendra pas après le conseil de classe du 3ième trimestre). C'est plus pour nous profs que je m'inquiète: je suis déjà épuisé, je travaille au moins 3 fois plus que d'habitude (et je suis pas le seul). A la fin du confinement, je me vois pas tenir 8 semaines, désolé

Ben je vais le dire de façon un peu abrupte et même si je ne suis pas prof, il faut arrêter de travailler 3 fois plus que d'habitude en période de confinement, ce n'est pas normal et c'est de l'énergie gaspillée.
Envoyer quelques exercices et quelques cours aux élèves, oui, s'épuiser à la tâche (et rendre fous les élèves et leurs parents par la même occasion), non.

Ça marche peut-être avec des grand mais avec des petits se contenter de balancer exos et corrigés sans récupérer le travail et le corriger, si je fais ça j'en perds les 3/4 en deux semaines. Et comme en temps normal je ne ramasse pas un travail par élève et par classe (et que corriger sur ordi je trouve ça vachement plus long qu'à la main) oui je travaille trois fois plus (pas eux, moi). Alors oui sans doute je vais devoir ralentir le rythme car je ne tiendrai pas mais c'est eux qui en paieront les conséquences.

Honchamp a écrit:Je compatis pour les profs de Français et cette histoire d'oral.

Il n'a pas osé aller jusqu'au bout de sa logique..
Il n'assume pas à 100 % que ce n'est pas une année ordinaire...
Ce sont les profs de Lettres de 1ère qui sont sacrifiés sur l'autel de la pseudo-normalité.

Moi, je n'irai pas !

Même Edouard Philippe a dit d'aller vers le 100% de CC.
NVB prenait des décisions vraiment mauvaises, Blanquer prend des décisions dangereuses !

Il en a dans sa famille des gens atteints ?

Panta Rhei a écrit:"Lycée (...) La formule retenue "va permettre de travailler tout au long du mois de juin jusqu’au 4 juillet et donc de rattraper des semaines de cours. (...)"

Travailler en juin jusqu'au 4 juillet. Certes, mais on travaille déjà, non? Ou alors, "rattraper des semaines de cours" signifie retour en juin?

Pour le brevet : "Pour les élèves de troisième, le diplôme sera obtenu à partir des notes que l’élève aura obtenu durant les trois trimestres, à l’exception des notes obtenues pendant la période de confinement, dans les disciplines concernées." (...)

Donc, on ne parle plus des compétences?

"En revanche, cette période devrait permettre de préparer ce qu’on va réussir au troisième trimestre. Tous les élèves auront donc cours jusqu’au 4 juillet, autrement dit, un élève doit être là jusqu’au bout pour avoir son diplôme national du brevet."

Je ne comprends pas le sens de "préparer ce qu’on va réussir au troisième trimestre."

Pour le brevet j’ai compris
Bilan de compétences + moyennes des matières des épreuves écrites
Quid de l’oral ?

Lisak40 a écrit:Donc pour les profs de lycée, si cours maintenus en juillet (emploi du temps normal), cela voudra dire :
- faire ses +/_ 18h de cours par semaine
- créer des cours supplémentaires pour "occuper" les élèves
- corriger les copies
- écrire les rapports d'incident, contacter les parents si besoin, communiquer avec l'administration, les CPE et tout le reste (comme d'habitude)
- remplir les bulletins
- aller aux conseils
- remplir les livrets
- assister à toutes les réunions de fin d'année
- faire le suivi et les visites de stage (en pro, le 2ème stage est souvent placé sur le mois de juin)
- et donc faire tout le travail qui va s'ajouter avec ce Bac session extraordinaire (ne serait-ce que s'informer / informer / répondre aux questions des parents, etc.)
- tout cela sous une très probable canicule, à gérer des élèves déjà souvent déscolarisés pour les miens et devenus littéralement fous le jour où Philippe a annoncé la fermeture des établissements scolaires, et qui n'auront pas eu école pendant quoi 1, 2 mois, et n'auront pas pu sortir, voir leurs copains, dépenser leur énergie ? Je dis un gros loool
J'allais oublier ceux qui dès le 15 juin partent en vacances...

Pourquoi pour les profs de lycée ? c'est la même chose en collège non ?

trompettemarine a écrit:

Honchamp a écrit:Je compatis pour les profs de Français et cette histoire d'oral.

Il n'a pas osé aller jusqu'au bout de sa logique..
Il n'assume pas à 100 % que ce n'est pas une année ordinaire...
Ce sont les profs de Lettres de 1ère qui sont sacrifiés sur l'autel de la pseudo-normalité.

Moi, je n'irai pas !

Même Edouard Philippe a dit d'aller vers le 100% de CC.
NVB prenait des décisions vraiment mauvaises, Blanquer est prend des décisions dangereuses !

Oulàlà, il faudrait se calmer.
Tout ceci est purement hypothétique ... conditionné à une reprise le 4 mai.
Faut aussi avoir en tête qu'EP a émis l'idée d'un nouveau report du 2d tour des municipales : la décision doit être prise en mai. Si le 2d tout ne peut avoir lieu le 21 juin, on peut imaginer que les oraux de français n'auront pas lieu non plus.

Si cette hypothèse peut pousser les élèves à bosser un peu plus longtemps le français ...

roxanne a écrit:Conversation avec une prof d'anglais sur Discord "ah mais les profs de français vous n'avez pas corrigé d'examen cette année , vous n'allez pas commencer à jouer les martyrs !"

Bon dieu!! Suspect

L'oral 20020 du DNB passe à la trappe. Manquerait plus que ça...
IL va falloir mettre des compétences.
Ceux qui veulent valoriser des travaux déja prêts peuvent en tenir compte là.

Danska a écrit:

Proton a écrit:Je vais désormais travailler 3 fois moins ! On attendra le mois de mai/juin pour reprendre un rythme plus soutenu. REPOS REPOS REPOS.

+ 1 ! Ras-le-bol, à la fin : soit l'EN est super bien préparée et les cours à distance se passent à merveille, soit on admet que c'est du grand n'importe quoi, on arrête de bosser maintenant et on rattrape comme on peut à la reprise. Mélanger les deux n'a aucun sens.

+10000 Je me suis fait exactement la même remarque. Nous sommes censé être en continuité pédagogique, donc au travail. Les cours sont censé se dérouler normalement. Donc pour les lycée jusqu'au 12 juin. Le "en même temps a ses limites". Soit on bosse, soit in ne bosse pas

@liskaya Oui j'imagine, et loin de moi l'idée que l'on travaille "moins" en collège, en primaire, en maternelle, en maths ou SVT ou en formation pâte à sel (je lis trop souvent sur le forum "oui mais vous les profs de -insérez ici la matière que vous voulez-, vous travaillez quand même moins que nous"), mais je préfère parler de ce que je connais (en occurence le lycée).

gauvain31 a écrit:

Danska a écrit:

Proton a écrit:Je vais désormais travailler 3 fois moins ! On attendra le mois de mai/juin pour reprendre un rythme plus soutenu. REPOS REPOS REPOS.

+ 1 ! Ras-le-bol, à la fin : soit l'EN est super bien préparée et les cours à distance se passent à merveille, soit on admet que c'est du grand n'importe quoi, on arrête de bosser maintenant et on rattrape comme on peut à la reprise. Mélanger les deux n'a aucun sens.

+10000 Je me suis fait exactement la même remarque. Nous sommes censé être en continuité pédagogique, donc au travail. Les cours sont censé se dérouler normalement. Donc pour les lycée jusqu'au 12 juin. Le "en même temps a ses limites". Soit on bosse, soit in ne bosse pas

Le calendrier scolaire va jusqu'au 4 juillet. Normalement, on arrête avant en lycée parce qu'il y a corrections et surveillances. Si pas de bac, cours jusqu'au 4. Franchement, faut pas pousser… En primaire, on bosse jusqu'en juillet.
Et actuellement, il faut bosser comme en temps normal, pas plus. On est en période scolaire, on bosse. Ce qui est proposé ne modifie pas la quantité de travail ni le calendrier. Et ceux qui se tuent à la tâche actuellement bin… Faut ptet se rappeler que c'est un métier, et voir le réel bénéfice de toutes ces heures "en plus".
Le grand scandale est pour les collègues de lettres, là je suis d'accord.

Dire que les cours devront aller jusqu'au 4 juillet "pour rattraper les semaines perdues" revient à mettre une grosse claque à tous les collègues qui s'échinent à monter un enseignement à distance complet.
Si l'enseignement à distance fonctionne comme le prétendait Blanquer, alors il n'y a rien à "rattraper". S'il y a à rattraper, ça veut dire que vous pouvez alléger l'enseignement à distance.
En gros le ministre veut le beurre et l'argent du beurre : faire bosser les personnels à la fois pendant le confinement et jusqu'en juillet.

De mon point de vue il n'y a pas grand chose à rattraper (sauf pour ceux qui n'auront rien foutu) mais je préfère faire cours jusqu'au 4 juillet que faire mumuse/garderie/fake brevet jusqu'au 4 juillet. Mais il faut repousser les conseils de classe. Sinon ça n'a aucun sens.

Oui Cicyle tu as raison c'est vrai d'un point de vue administratif : je vais donc prendre mon temps : j'ai dit 12 juin surtout parce que j'avais prévu toute ma progression jusqu'au 12 juin (ma progression a été faite de longue date, depuis février 2019). Avec trois semaines supplémentaires, je vais prendre mon temps désormais, et je vais rééchelonner ma progression. Tant mieux pour les élèves : je leur donnerai moins de travail, mais plus étalé dans le temps

Mais Zagara, il n'est pas question de "rattraper" mais de calendrier scolaire. Et après, évidemment qu'il y aura des choses à reprendre et que des "révisions" ne feront pas de mal, puisque les connaissances délivrées actuellement ne passeront pas aussi bien qu'en classe.
Franchement, quand je lis des choses ici, j'espère que le grand public ne va pas trop y tomber dessus, parce que ça ne nous sert pas… Ca conforte l'idée que les vacances commencent mi-juin en lycée (ce qui n'est pas le cas, j'y étais jusqu'à l'an dernier).

ernya a écrit:

Proton a écrit:

ernya a écrit:Mais on risque d'être confinés jusqu'au bout peut-être donc va falloir lever le pied (d'autant plus que maintenant plus de pressions pour finir le programme es classes à examen).

Jusqu'à fin juin ? Ca me semble impossible et intenable une telle durée !

Non, on sera déconfinés par région et les personnes âgées resteront confinées plus longtemps. Le Grand Est pourrait être déconfiné début mai par exemple, et l'Ile de France, 2 semaines après (par exemple). On aura tous des dates de retour en classe différentes.

Vu que nous n'avons pas passé le pic, le déconfinement est de plus en plus lointain. Et le déconfinement par région me semble une idée absurde, surtout quand on voit comment les gens se sont barrés de leurs villes pour aller ailleurs. On peut déconfiner si on a la capacité de tester à grande échelle et que les hôpitaux ne sont plus saturés, pas avant.

Le déconfinement par âge paraît tout aussi absurde. Comme l'a fait remarquer un médecin, dans une même famille, celui qui est âgé ne pourra pas sortir, mais les plus jeunes, oui et ils reviendront contaminer le plus âgé.

D'autre part, le 4 mai et même fin mai, y aura-t-il des masques, du gel désinfectant et des tests pour tout le monde ? Prendrez-vous le risque de reprendre les cours sans les protections nécessaires ?

gauvain31 a écrit:

Danska a écrit:

Proton a écrit:Je vais désormais travailler 3 fois moins ! On attendra le mois de mai/juin pour reprendre un rythme plus soutenu. REPOS REPOS REPOS.

+ 1 ! Ras-le-bol, à la fin : soit l'EN est super bien préparée et les cours à distance se passent à merveille, soit on admet que c'est du grand n'importe quoi, on arrête de bosser maintenant et on rattrape comme on peut à la reprise. Mélanger les deux n'a aucun sens.

+10000 Je me suis fait exactement la même remarque. Nous sommes censé être en continuité pédagogique, donc au travail. Les cours sont censé se dérouler normalement. Donc pour les lycée jusqu'au 12 juin. Le "en même temps a ses limites". Soit on bosse, soit in ne bosse pas

Pareil ici : +100000. Je n'en peux plus et je suis crevée et comprendre (en gros) que tout le travail que l'on fait depuis 2-3 semaines ne sert à rien puisqu'il va falloir faire travailler les élèves en juin, c'est assez révoltant. Pour les profs, mais aussi et surtout pour les élèves qui eux aussi depuis deux semaines travaillent, comme ils le peuvent, dans un contexte aussi compliqué et sont aussi (pour ceux qui bossent) au bout su rouleau. Pour les glandeurs qui n'en ont rien à faire de l'école et du Bac, mois de juin ou non, travail ou non fait pendant le confinement, ils auront leur bac de toutes les façons, sans même savoir dire les jours de la semaine en anglais (en ce qui me concerne), donc seront toujours les grands gagnants de la mentalité qui vise toujours à les victimiser, à s'occuper plus d'eux que de ceux qui veulent travailler.

Oui je suis d'accord, mais je voulais relayer la piste "officielle".

Je suis bien curieux de savoir comment on pourra respecter la distanciation sociale (le virus ne va pas disparaître après le confinement !) avec une reprise des cours.

Encore des annonces ambiguës pour essayer de garder un semblant de normalité.

@Cicyle : Je ne fais que reprendre le terme utilisé par Blanquer : « La formule que je propose va permettre de travailler jusqu’au 4 juillet et de rattraper les semaines de cours perdues »

Cette formulation est une claque pour ceux qui travaillent et contredit sa position sur la perfection des cours à distance. Non ?
Votre travail est considéré comme "des semaines perdues" par le ministre.

Dame Tartine a écrit:

zigmag17 a écrit:

Dame Tartine a écrit:CCF pour les matières habituelles en LP mais quid des matières en ponctuel comme les lettres-histoire ? Pas un mot. On voit qu'il connaît ses dossiers

Je me pose la question pour les CCf : certains élèves sont en train de terminer leur dossier, les autres ne donnent pas signe de vie. Logiquement l'oral devrait partir dans les limbes. Que fait-on? Parce que si je mets une note de "motivation" pour cette période très très très inégale selon les confinements vécus par certains en grande souffrance sociale, je vais pénaliser ceux qui n'auront pas pu travailler, et je ne peux pas deviner si c'est juste ou non, selon les cas.
Gros blougui-boulga - c'est ça?-, enfin gros bazar pour être polie

C'est le binz pour le LP : pour les matières en CCF comme pour celles en ponctuel pour lesquelles on ne sait rien. Cinquième roue du carrosse, comme d'hab.

Exactement, j'imagine que c'est le contrôle continu, mais j'ai plusieurs élèves qui n'ont pas de notes ou des notes catastrophiques car ils contaient "tout donner aux épreuves" j'imagine...

Totalement d'accord avec Zagara, si maintenant ne comptent que les notes HORS confinement, on considère qu'on enfile les perles en ce moment.
Tout ce qui est fait pendant est du pipeau, il faut vraiment arrêter d'en faire trop!! Tout ce travail pour rien.....

Proton a écrit:Oui je suis d'accord, mais je voulais relayer la piste "officielle".

Je suis bien curieux de savoir comment on pourra respecter la distanciation sociale (le virus ne va pas disparaître après le confinement !) avec une reprise des cours.

Encore des annonces ambiguës pour essayer de garder un semblant de normalité.

Pas d'épreuve possible en juin et juillet = distanciation sociale obligatoire = année scolaire finie. Mais Blanquer n'avait pas envie de le dire

Je suis d'accord avec Zagara!

Mon cerveau n'a même pas intégré l'histoire des semaines perdues à rattraper!! Honteux. Je ne travaille pas plus qu'avant. Je fais mes heures. Je prépare des trucs, j'envoie, j'explique... Bref, je bosse et mes élèves aussi. Ceux qui bossaient en classe continuent à bosser; en plus, à distance, en langues vivantes, "bye bye" les tâches finales!

Pour moi, il faut distinguer le côté "administratif" et pédagogique. En tant que salariée, j'ai travaillé donc je n'ai rien à rattraper (pas de décalage des vacances après le 4 juillet). En tant que "pédagogue" je sais que tout n'est pas passé en cette période de confinement et qu'il me faudra "rattraper des choses". En primaire, ça sera l'année prochaine. Dans le second degré, ça passe par des semaines de cours "en plus" à la place du bac.
Après, c'est évidemment un aveu d'échec de Blanquer mais je pense que ni élèves, ni enseignants, ni parents ne sont dupes sur l'efficacité de l'enseignement à distance (et tant mieux pour l'avenir de notre métier).