- TivinouDoyen
Excellent!ArminG a écrit:https://leouestfranc.com/2019/09/05/salaire-j-m-blanquer-propose-de-doubler-le-dessert-des-professeurs-au-self/JMB a écrit:Moi je préconise que les agrégés et les professeurs qui ont un rapprochement de conjoint puissent passer les premiers au self. Tant pis si les jeunes enseignants doivent se contenter de deux yaourts au sucre.
- MathadorEmpereur
La différence n'est significative que lorsque les certifiés, PLP et PEPS avec lesquels on fait la comparaison prennent (pas toujours volontairement…) des missions et/ou des heures en plus du temps plein.sand a écrit:Sacrée revanche. Ca fait des lustres que les enseignants du primaire sont moins payés que les ceux du secondaire.
Je suis certifiée, et mes premiers collègues, dans les années 90, trouvaient ça normal...
Sur un temps plein sans supplément, la différence est de 13,56 euros annuels bruts, dus au double +0,6% sur le point d'indice sous Hollande, la part fixe de l'ISOE étant indexée sur le point d'indice et l'ISAE non.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- IllianeExpert
Le Parisien a écrit:Salaire des profs : la hausse «ne sera pas des clopinettes», assure Jean-Michel Blanquer. « L’objectif, c’est que nous soyons au cours de la décennie 2020 un des pays qui paye le mieux ses professeurs », a encore affirmé le ministre de l’Éducation.
http://www.leparisien.fr/societe/salaire-des-profs-la-hausse-ne-sera-pas-des-clopinettes-assure-jean-michel-blanquer-19-02-2020-8262597.php
Avec le réchauffement climatique, le 1er avril arrive plus tôt cette année !
- LadKlimaHabitué du forum
Génial, une semaine de vacances en moins ! Payée sans doute 50€ et encore.« On va proposer aux élèves de CM2 aux vacances de printemps, et à la fin du mois d'août, d'avoir des cours intensifs gratuits pour se mettre à niveau avant d'entrer en 6e »
En effet, 50€ par mois en plus sur toute une carrière ça fait 24,000 euros environ. Vite compensée par la centaine de milliers d'euros que l'on peut perdre avec la réforme des retraites d'ailleurs. "Mourir vite pour perdre moins".Blanquer a écrit:« Ce qui va se passer, ce ne sera pas des clopinettes, ce sera extrêmement substantiel, sur une vie cela va représenter plusieurs dizaines de milliers d'euros pour les personnes concernées », a-t-il ajouté.
- nounoursNiveau 6
sand a écrit:Sacrée revanche. Ca fait des lustres que les enseignants du primaire sont moins payés que les ceux du secondaire.
Je suis certifiée, et mes premiers collègues, dans les années 90, trouvaient ça normal...
Objectivement il n'y a pas de raison pour qu'un agrégé n'ait pas de compensation pour la perte de centaines d'euros pour sa retraite ...
- henrietteMédiateur
Ce n'est pas une "augmentation au mérite", ça, c'est simplement travailler plus pour gagner un peu plus - sauf éventuellement si le fait d'accepter de participer à ce genre de dispositifs entraînait ensuite une majoration d'une quelconque prime, ou devenait un critère d'accès plus rapide à la CE.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- acsyleNiveau 10
J'allais poster l'article. Grâce à lui mon ulcère s'aggrave encore un peu plus.
- sandGuide spirituel
Bien sûr, je ne souhaite absolument pas voir les agrégés lésés.nounours a écrit:sand a écrit:Sacrée revanche. Ca fait des lustres que les enseignants du primaire sont moins payés que les ceux du secondaire.
Je suis certifiée, et mes premiers collègues, dans les années 90, trouvaient ça normal...
Objectivement il n'y a pas de raison pour qu'un agrégé n'ait pas de compensation pour la perte de centaines d'euros pour sa retraite ...
- sandGuide spirituel
Nous avons en effet la possibilité de gagner plus que les PE, et cela m'a permis de payer les études de mes enfants sans devoir passer par un emprunt, contrairement à des PE de ma connaissance.Mathador a écrit:
La différence n'est significative que lorsque les certifiés, PLP et PEPS avec lesquels on fait la comparaison prennent (pas toujours volontairement…) des missions et/ou des heures en plus du temps plein.
Sur un temps plein sans supplément, la différence est de 13,56 euros annuels bruts, dus au double +0,6% sur le point d'indice sous Hollande, la part fixe de l'ISOE étant indexée sur le point d'indice et l'ISAE non.
- VicomteDeValmontGrand sage
Blanquer promet que la revalorisation ne "sera pas des clopinettes".
— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) February 19, 2020
Blanquer assure que l'augmentation des profs sera inédite, "pas des clopinettes", "très substantielle".
Mais pas de chiffres.
Et il confesse que c'est "un peu compliqué" mais qu'il aura des syndicats avec lui.#StopMépris #stylosrouges @SNESFSU @PresseFSU @USyndicaliste pic.twitter.com/TOWF9UhLFk
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- henrietteMédiateur
Ah d'accord, pas des clopinettes. Chouette.
Ce sera quoi, alors ? Des roupies de sansonnet ? Des noyaux de cerises ? De la monnaie de singe ?
Ah, je sais : de la poudre de perlimpinpin
Ce sera quoi, alors ? Des roupies de sansonnet ? Des noyaux de cerises ? De la monnaie de singe ?
Ah, je sais : de la poudre de perlimpinpin
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- frimoussette77Guide spirituel
C'est une bonne idée de remettre à niveaux les futurs sixièmes parce que j'ai l'impression qu'on touche le fond chaque année un peu plus. Bon c'est une année entière qu'il faudrait pour certains élèves, pas une semaine en avril et une autre en août (sauf si on les emmène à Lourdes en croyant à un miracle ) Je propose les cours miraculeux payés avec de la poudre de perlimpinpin. (merci Henriette )
- HermionyGuide spirituel
frimoussette77 a écrit:C'est une bonne idée de remettre à niveaux les futurs sixièmes parce que j'ai l'impression qu'on touche le fond chaque année un peu plus. Bon c'est une année entière qu'il faudrait pour certains élèves, pas une semaine en avril et une autre en août (sauf si on les emmène à Lourdes en croyant à un miracle ) Je propose les cours miraculeux payés avec de la poudre de perlimpinpin. (merci Henriette )
+1
Et franchement, je doute que la motivation première des parents qui les inscriront soit de remonter leur niveau (en 2 semaines , là où plusieurs années de primaire ont été des échecs...C'est bien d'être optimiste !).
Ce sera sans moi, je vois suffisamment les élèves comme ça...
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- ArminGNiveau 4
https://www.bfmtv.com/economie/reforme-des-retraites-deux-marcheurs-questionnent-l-executif-1857136.html#content/contribution/edit
Blanquer: "Il faut qu'à la fin de la décennie, les enseignants français soient parmi les mieux payés"
Deux députés membres de la commission des Finances de l'Assemblée ont envoyé une lettre au gouvernement. Ils mettent en doute la capacité à payer les coûts indirects de la réforme des retraite.
Blanquer: "Il faut qu'à la fin de la décennie, les enseignants français soient parmi les mieux payés"
De combien les enseignants vont-ils être augmentés? Alors que deux députés de la majorités s'inquiètent des coûts que risquent d'occasionner les hausses de salaires des enseignants promises afin de maintenir leur niveau de retraite, Jean-Michel Blanquer a donné des précisions ce matin au micro de RMC-BFMTV.
Le ministre de l'Education a tenu à rassurer les enseignants en rappelant qu'il y'aurait bien 500 millions d'euros de revalorisation de salaires dès 2021. "Cela s'ajoutera aux augmentations naturelle qui sont de 800 millions à 1 milliard d'euros par an", a précisé Jean-Michel Blanquer.
- TivinouDoyen
De quoi parle-t-il? Des promotions? Du vieillissement du corps enseignant qui fait que la part des salaires dans le budget de l'EN augmente? J'avoue que je ne comprends pas.ArminG a écrit:https://www.bfmtv.com/economie/reforme-des-retraites-deux-marcheurs-questionnent-l-executif-1857136.html#content/contribution/edit
Deux députés membres de la commission des Finances de l'Assemblée ont envoyé une lettre au gouvernement. Ils mettent en doute la capacité à payer les coûts indirects de la réforme des retraite.
Blanquer: "Il faut qu'à la fin de la décennie, les enseignants français soient parmi les mieux payés"
De combien les enseignants vont-ils être augmentés? Alors que deux députés de la majorités s'inquiètent des coûts que risquent d'occasionner les hausses de salaires des enseignants promises afin de maintenir leur niveau de retraite, Jean-Michel Blanquer a donné des précisions ce matin au micro de RMC-BFMTV.
Le ministre de l'Education a tenu à rassurer les enseignants en rappelant qu'il y'aurait bien 500 millions d'euros de revalorisation de salaires dès 2021. "Cela s'ajoutera aux augmentations naturelle qui sont de 800 millions à 1 milliard d'euros par an", a précisé Jean-Michel Blanquer.
- frimoussette77Guide spirituel
Et pendant ce temps, les personnes qui ne sont pas concernées pensent que nous sommes les grands gagnants de la réforme des retraite puisqu'on ne cesse de parler de parler de l'augmentation de notre salaire!Tivinou a écrit:De quoi parle-t-il? Des promotions? Du vieillissement du corps enseignant qui fait que la part des salaires dans le budget de l'EN augmente? J'avoue que je ne comprends pas.ArminG a écrit:https://www.bfmtv.com/economie/reforme-des-retraites-deux-marcheurs-questionnent-l-executif-1857136.html#content/contribution/edit
Deux députés membres de la commission des Finances de l'Assemblée ont envoyé une lettre au gouvernement. Ils mettent en doute la capacité à payer les coûts indirects de la réforme des retraite.
Blanquer: "Il faut qu'à la fin de la décennie, les enseignants français soient parmi les mieux payés"
De combien les enseignants vont-ils être augmentés? Alors que deux députés de la majorités s'inquiètent des coûts que risquent d'occasionner les hausses de salaires des enseignants promises afin de maintenir leur niveau de retraite, Jean-Michel Blanquer a donné des précisions ce matin au micro de RMC-BFMTV.
Le ministre de l'Education a tenu à rassurer les enseignants en rappelant qu'il y'aurait bien 500 millions d'euros de revalorisation de salaires dès 2021. "Cela s'ajoutera aux augmentations naturelle qui sont de 800 millions à 1 milliard d'euros par an", a précisé Jean-Michel Blanquer.
- gauvain31Empereur
Hermiony a écrit:frimoussette77 a écrit:C'est une bonne idée de remettre à niveaux les futurs sixièmes parce que j'ai l'impression qu'on touche le fond chaque année un peu plus. Bon c'est une année entière qu'il faudrait pour certains élèves, pas une semaine en avril et une autre en août (sauf si on les emmène à Lourdes en croyant à un miracle ) Je propose les cours miraculeux payés avec de la poudre de perlimpinpin. (merci Henriette )
+1
Et franchement, je doute que la motivation première des parents qui les inscriront soit de remonter leur niveau (en 2 semaines , là où plusieurs années de primaire ont été des échecs...C'est bien d'être optimiste !).
Ce sera sans moi, je vois suffisamment les élèves comme ça...
+2 ce genre de stage ne peut être bénéfique que vis à vis d'élèves qui ont la tête hors de l'eau, ont des méthodes de travail déjà bien acquises, mais qui n'ont pas de très bonne conditions chez eux pour travailler et qui veulent se rassurer un peu avant d'entamer une nouvelle année.
Pour ceux dont les lacunes sont trop grandes, c'est inutile. Il faudrait effectivement au moins une année de remédiation... quitte à créer une année de "pré-6ème" pour remettre tout à jour. Mais cela ne se fera pas. Trop coûteux.
- PralineNiveau 5
Il parle du changement d’échelon , de grade ...
- ArminGNiveau 4
frimoussette77 a écrit:Et pendant ce temps, les personnes qui ne sont pas concernées pensent que nous sommes les grands gagnants de la réforme des retraite puisqu'on ne cesse de parler de parler de l'augmentation de notre salaire!
Réforme des retraites : les 8 erreurs
Le système de retraite à points est aussi censé être plus équitable que l’actuel : « un euro cotisé donne à tous les mêmes droits ». Ce n’est pas exact. Ce système prend moins bien en compte que l’actuel – qui le fait indirectement via les annuités de cotisation – les inégalités en matière d’espérance de vie. Avec les points collectés durant sa carrière professionnelle, un cadre percevra sa pension plus longtemps, car il vit en moyenne six ans de plus qu’un ouvrier. Rapportée aux cotisations qu’il a versées, sa retraite sera plus importante.
Qui paiera la retraite des super-cadres ?
Le problème est qu’à partir du basculement dans la réforme (par exemple en 2025), il n’y aurait plus de cotisations versées entre trois et huit plafonds de la Sécu par les cadres dirigeants actuellement en activité. Cela veut dire que pendant plusieurs décennies, le système de retraite devra en même temps verser des pensions calculées sur des très hauts salaires, tout en ayant renoncé à percevoir des cotisations sur les très hauts salaires. Cela créerait un déséquilibre entre recette et prestations dans le système, qui sera au final financé par la diminution globale des pensions.
Autrement dit, pour payer le « bon de sortie » des très hauts salaires du système et favoriser le développement des fonds de pension, c’est le régime de base qui sera mis à contribution. Et cette participation sera bien plus importante que les recettes obtenues par la maigre hausse de la « cotisation de solidarité ».
Ils travaillent après 65 ans : obligée de travailler comme secrétaire médicale pour compléter sa toute petite retraite
"Maintenant, je réalise que je me suis fait drôlement avoir". C'est là, trop tard, qu'elle réalise qu'elle va toucher une toute petite retraite : "C'est une catastrophe, car j'ai une carrière uniquement en CDD". Résultat : "623€". Auxquels il faut rajouter 200 euros de retraite complémentaire. Soit 823 euros pour vivre chaque mois, avec un loyer de 400 euros, à Pessac, en Gironde. Christine doit donc continuer à travailler. Elle écume les agences d'intérim, les annonces de Pôle emploi. Avec un succès divers : "J'en trouve, et des fois je n'en trouve pas, et là, ce sont des mois difficiles." Mais elle réussit à enchaîner les missions: 300 ou 400 euros par mois.
- johelNiveau 9
[quote="LadKlima"]
C'est quand même hallucinant que cette "info" soit reprise partout y compris ici alors que cela existe depuis des années !!!! Je crois que cela a été instauré sous Sarko. Et il y a même une semaine début juillet (la première des vacances).
Ce n'est donc absolument pas une nouveauté (on appelle cela les stages de remise à niveau = SRAN)...Dans mon secteur, très peu de PE volontaires (tout le monde arrive lessivé aux vacances et ces stages ne sont pas d'un grand profit pour les élèves désignés) et pas beaucoup d'élèves non plus (il faut désigner des élèves et aussi que les familles acceptent d'amener leurs enfants parfois dans une école proche qui n'est pas la leur).
Enfin je crois que parfois les stages de fin août ont lieu dans les collèges assurer par des PE ou des PLC.
Bref pour notre ministre c'est faire de la com de la com et encore de la com avec des éléments de langage bien préparés...
Et pour nous tous, PE, PLC, agrégés, ce sera bien au mieux des clopinettes mais dans l'opinion publique, les éléments de com auront bien été martelés et "on" sera persuadé que l'on aura bien été compensé..
Génial, une semaine de vacances en moins ! Payée sans doute 50€ et encore.« On va proposer aux élèves de CM2 aux vacances de printemps, et à la fin du mois d'août, d'avoir des cours intensifs gratuits pour se mettre à niveau avant d'entrer en 6e »
C'est quand même hallucinant que cette "info" soit reprise partout y compris ici alors que cela existe depuis des années !!!! Je crois que cela a été instauré sous Sarko. Et il y a même une semaine début juillet (la première des vacances).
Ce n'est donc absolument pas une nouveauté (on appelle cela les stages de remise à niveau = SRAN)...Dans mon secteur, très peu de PE volontaires (tout le monde arrive lessivé aux vacances et ces stages ne sont pas d'un grand profit pour les élèves désignés) et pas beaucoup d'élèves non plus (il faut désigner des élèves et aussi que les familles acceptent d'amener leurs enfants parfois dans une école proche qui n'est pas la leur).
Enfin je crois que parfois les stages de fin août ont lieu dans les collèges assurer par des PE ou des PLC.
Bref pour notre ministre c'est faire de la com de la com et encore de la com avec des éléments de langage bien préparés...
Et pour nous tous, PE, PLC, agrégés, ce sera bien au mieux des clopinettes mais dans l'opinion publique, les éléments de com auront bien été martelés et "on" sera persuadé que l'on aura bien été compensé..
- henrietteMédiateur
Ce lien est hors-sujet dans ce fil. Il s'agit de politique générale des retraites et non des négociations et annonces sur la rémunération des enseignants.
Merci de faire attention à la pertinence dans le choix des fils et des forums où tu postes des liens, ArminG. Techniquement, ce message devrait être dans la partie politique générale, donc dans le restreint.
Merci de faire attention à la pertinence dans le choix des fils et des forums où tu postes des liens, ArminG. Techniquement, ce message devrait être dans la partie politique générale, donc dans le restreint.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- chilie6Niveau 5
seul petit point positif dans les négociations actuelles: je cite la lettre d'info que notre ministère nous envoie régulièrement: "une amélioration du déroulement de carrière, à travers une revalorisation des taux de promus-promouvables pour l’accès à la hors classe, ainsi qu’une modification de la répartition des viviers d’accès à la classe exceptionnelle ". plus de monde HC ou CE, c'est déjà une piste. Après, il faudra aussi négocier un retour à une CPA du type de ce qui existait avant Allègre: mi-temps payé 80%...entre autres...johel a écrit:LadKlima a écrit:Génial, une semaine de vacances en moins ! Payée sans doute 50€ et encore.« On va proposer aux élèves de CM2 aux vacances de printemps, et à la fin du mois d'août, d'avoir des cours intensifs gratuits pour se mettre à niveau avant d'entrer en 6e »
C'est quand même hallucinant que cette "info" soit reprise partout y compris ici alors que cela existe depuis des années !!!! Je crois que cela a été instauré sous Sarko. Et il y a même une semaine début juillet (la première des vacances).
Ce n'est donc absolument pas une nouveauté (on appelle cela les stages de remise à niveau = SRAN)...Dans mon secteur, très peu de PE volontaires (tout le monde arrive lessivé aux vacances et ces stages ne sont pas d'un grand profit pour les élèves désignés) et pas beaucoup d'élèves non plus (il faut désigner des élèves et aussi que les familles acceptent d'amener leurs enfants parfois dans une école proche qui n'est pas la leur).
Enfin je crois que parfois les stages de fin août ont lieu dans les collèges assurer par des PE ou des PLC.
Bref pour notre ministre c'est faire de la com de la com et encore de la com avec des éléments de langage bien préparés...
Et pour nous tous, PE, PLC, agrégés, ce sera bien au mieux des clopinettes mais dans l'opinion publique, les éléments de com auront bien été martelés et "on" sera persuadé que l'on aura bien été compensé..
- BalthazaardVénérable
Pour une fois Allègre n'etait pas dans le coup, ça a été vicieusement supprimé plus tard...
- KimberliteExpert
Pu...rée, il ne nous fiche même pas la paix pendant les congés... reçu dans ma boîte:
Euh, même la qualité de vie au travail, elle était où dans les ateliers? Pas vu la couleur...
Quant à l'égalité professionnelle, je n'ai pas non plus vu ça dans le calendrier. C'est certain que nous foutre des formations pendant les vacances, ça va vachement avantager toutes les enseignantes qui, en moyenne, sont plus souvent celles qui gardent les gamins pendant les vacances. Il va nous payer la nounou, aussi, jean-Mi? Je rage, là, j'ai tellement envie de zorcharter...
Pourquoi n'y crois-je pas, mais alors pas du tout./ RÉFORME DES RETRAITES : GARANTIE DE MAINTIEN DES PENSIONS, ET DANS L’IMMEDIAT AMÉLIORATION DES SALAIRES /
ÉCOLE, COLLÈGE, LYCÉE | RETRAITES ET REVALORISATION
La concertation sociale lancée au début de cette année a 3 objectifs : une revalorisation salariale permettant de garantir le niveau de pensions des professeurs, la transformation de la gestion des ressources humaines du ministère de l’Éducation nationale et de la Jeunesse au service du bien-être de ses personnels et l’amélioration du service public de l’éducation.
Ah, tiens, là, d'un coup, ils ne prétendent plus que c'était des ateliers pour parler de notre revalorisation?Depuis le mois de janvier des ateliers sont organisés avec les partenaires sociaux pour traiter les sujets de formation, de qualité de vie au travail et d’égalité professionnelle entre les femmes et les hommes.
Euh, même la qualité de vie au travail, elle était où dans les ateliers? Pas vu la couleur...
Quant à l'égalité professionnelle, je n'ai pas non plus vu ça dans le calendrier. C'est certain que nous foutre des formations pendant les vacances, ça va vachement avantager toutes les enseignantes qui, en moyenne, sont plus souvent celles qui gardent les gamins pendant les vacances. Il va nous payer la nounou, aussi, jean-Mi? Je rage, là, j'ai tellement envie de zorcharter...
En complément, le ministère organisera les 30 et 31 mars avec l’UNESCO une conférence internationale sur le métier du professeur au XXIème siècle.
Et c'est évidemment pour ça que seuls les échelons concernant des personnes nées longtemps après 1975 sont concernés pas les énoooooooormes revalorisation (encore grosse envie de tomber dans une vulgarité crasse et zorcharte...).
La séance du 7 février a porté plus précisément sur la première tranche annuelle de revalorisation des rémunérations qui doit entrer en vigueur dès 2021. Quatre scénarios ont été proposés aux organisations syndicales, notamment pour revaloriser les salaires de ceux qui bénéficieront de la réforme des retraites, c'est à dire les générations nées après 1975, soit 50% des professeurs.
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- Spoiler:
- Pourquoi 3,14159Expert
Et nés avant 1975, ce sera 2 ans de plus pour une pension soit disant non dévalorisée, sans d'augmentation de traitement mais avec augmentation des obligations de se(r)vices...
Ça vend du rêve tout cela, enfin du rêve toujours mon coco pour que j'en fasse plus !
Ça vend du rêve tout cela, enfin du rêve toujours mon coco pour que j'en fasse plus !
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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