Mauvais choix de spécialités : que faire ?

Conclusion: faites C maths-physique pour vous garder toutes les portes ouvertes. Heureusement qu'on a réformé le lycée plein de fois pour que cela change…

Jenny a écrit:Ça a l’air national : https://www.education.gouv.fr/l-orientation-en-seconde-generale-et-technologique-307392

Ah! Merci, l'an dernier nous l'avons fait sur papier. Sur le plan national, je me demande finalement pourquoi on demande 4 voeux ? Et on peut  toujours choisir finalement une spé qui n'était pas dans les 4 voeux ?

Question de néophyte.
Un ancien élève souhaiterait prendre les spécialités HLP / HGGSP / SES en première. Il n'est pas intéressé par une carrière scientifique et il a clairement un profil lettres / sciences humaines - politiques. Est-ce que cette triplette peut lui fermer des portes pour des formations ou des concours, même plutôt littéraires sur le papier ?
Il est dans un lycée du 92 et pourrait donc postuler pour des formations très demandées à Paris.
Merci !

Aucun souci. (La DGEMC en Tle peut être pertinente si son lycée la propose.)

Tout dépend de ce que tu entends par "plutôt littéraire sur le papier". Pour parler cpge, une A/L, aucun souci (encore heureux), une B/L, c'est mort, une ECG aussi.

Je pensais plutôt à des formations comme Sciences Po. Je ne pense pas qu'il demandera des CPGE.

Pour les doubles licences en lettres / sciences humaines, pour Sciences Po, pour les formations en sciences politiques/géopolitique, c'est en revanche possible. Pour des formations du supérieur avec des maths ou de l'éco, évidemment, il faut qu'il garde des mathématiques.

Edit : Sciences Po, pas de souci. Il n'a pas d'atelier Premier Campus dans son lycée ? (c'est uniquement en éducation prioritaire). Il peut aussi regarder le site de Sciences Po, qui donne pas mal d'indications sur les attendus.

Globalement, il peut regarder les attendus sur Parcoursup.

Merci.
On va regarder Parcoursup et le site de Sciences Po.

Il peut commencer par là.
https://www.sciencespo.fr/fr/formations/en-un-coup-doeil-formations/
Les spécialités par campus : https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vR4Wsc2Xu6tJYSZXkeFS-FtmH4wZegDj8YynLD98U1IJKPoIaJZH5MUNvN6SjbSFmd0w6EwCZrVUkRD/pubhtml?gid=0&single=true&urp=gmail_link&gxids=7628

Sur la procédure :
https://www.sciencespo.fr/admissions/fr/bachelor/procedure/
Il y a un live YouTube le 28/02 à 15h.

Nadejda a écrit:Je pensais plutôt à des formations comme Sciences Po. Je ne pense pas qu'il demandera des CPGE.

Attention les IEP sont des formations très sélectives, parfois davantage que certaines CPGE.
https://www.letudiant.fr/etudes/iep/quels-sont-les-sciences-po-les-plus-selectifs-et-attractifs.html

Pour un élève de seconde qui a des résultats satisfaisants en mathématiques et qui envisage Sciences Po, je conseillerais  HGGSP + SES + Maths qui permet d'autres débouchés.

Bien entendu, je déconseille le choix de la spécialité Maths si l'élève a des difficultés dans cette matière.

J'hallucine quand même un peu de savoir que visiblement dans plein d'établissements on impose des "triplettes" voire que les places puissent être limitées dans une spé.

Nadejda, dans tout ce qui est facultés de sciences humaines (lettres, histoires, langues, métiers de la culture, de la conservation, du patrimoine, droit, journalisme, etc), ton élève devrait trouver son bonheur.

Elaïna a écrit:J'hallucine quand même un peu de savoir que visiblement dans plein d'établissements on impose des "triplettes" voire que les places puissent être limitées dans une spé.

On remplit au maximum et on n'ouvre pas de groupes s'il y a plus de demandes...

Elaïna a écrit:J'hallucine quand même un peu de savoir que visiblement dans plein d'établissements on impose des "triplettes" voire que les places puissent être limitées dans une spé.

Les places limitées, c'est certainement le cas dans ton établissement aussi Elaïna.
Il est statistiquement très peu probable d'avoir un multiple de 35 pour chaque spé.
Dans ce cas, vous devriez avoir des effectifs de 20 élèves par ci, 23 par là, ou encore 39, au détriment de la marge (car vous êtes financés par division de 35).
C'était déjà le cas au temps des filières. Il fallait plus que du hasard pour que les classes soient remplies pile poil

Le chef ouvre et ferme en juillet selon les inscriptions.

Mais quand ça ne tombe « pas juste » ?
Fermer un groupe en juillet peut signifier aussi un collègue en service incomplet. Ça ne me semble pas évident.

Il fait les vases communicants je pense. En fait il prévoit "large" dès le départ. L'an dernier on prévoyait par exemple 70 élèves en THGGSP. Il s'est dit qu'il y aurait des doublants, et que peut-être qu'on aurait plus de monde. Donc il a prévu un 3e groupe. Finalement on a moins de 70 élèves et 3 groupes. On a des spé très light car rares, qui nous mangent déjà beaucoup de marge. Mais il bricole. Il est très fort. Il ne lui reste qu'un an, on va bien pleurer après.

Ah oui, 70 élèves sur 3 groupes en HGGSP, vous avez de la chance…

Jenny a écrit:Il peut commencer par là.
https://www.sciencespo.fr/fr/formations/en-un-coup-doeil-formations/
Les spécialités par campus : https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vR4Wsc2Xu6tJYSZXkeFS-FtmH4wZegDj8YynLD98U1IJKPoIaJZH5MUNvN6SjbSFmd0w6EwCZrVUkRD/pubhtml?gid=0&single=true&urp=gmail_link&gxids=7628

Sur la procédure :
https://www.sciencespo.fr/admissions/fr/bachelor/procedure/
Il y a un live YouTube le 28/02 à 15h.

Pour sciences Po Paris, je pense qu’il faut aller poser ses questions sur le site de l’association SOS Sciences Po : https://sosciencespo.fr/

Chez nous le chef fait à peu près pareil que celui de Cleopatra. On prévoit large. En HGGSP par exemple on oscille entre 4 et 5 groupes, une année on avait des groupes à 25, c'était top.

Jenny a écrit:Ah oui, 70 élèves sur 3 groupes en HGGSP, vous avez de la chance…

On a 67 élèves, on aurait pu en avoir 75... Et 75 c'est 3 groupes.
Mais pas de chance pour le collègue qui a la classe entière à 35 (ils font tous HGGSP) alors que les 2 autres groupes sont à 16. Voire moins puisque pour ma part je n'ai jamais un groupe complet, ça a dû arriver 2 fois dans l'année.

75 ici, c'est plutôt deux groupes, quitte à refuser quelques élèves. Ca ne suffit pas à obtenir un 3e groupe.
Et 67 élèves, c'est deux groupes.

Mais c'est pas possible d'avoir 75 élèves dans 2 classes à 35. Votre chef est hors des clous. Pareil pour le fait de refuser des élèves dans une spé. Surtout en terminale.
Si on avait su avant juillet le nombre exact d'élèves, il n'y aurait eu que 2 groupes et on aurait dû refaire toute la répartition, car les 6 heures perdues par un collègue nécessitent de tout revoir. C'est exceptionnel d'avoir 3 groupes pour si peu d'élèves.
En revanche, ça ne leur bénéficie même pas, vu que mon groupe est totalement apathique et donc ne bénéficie que très peu du faible effectif. En gros, ils font moins que ceux que j'ai eus les autres années et qui n'étaient pas non plus des génies. Je vois la différence entre les productions de l'an dernier et celles de cette année et je pleure. On n'a eu que 2 doublants l'an dernier, je crains que ce soit beaucoup plus cette année.

Elaïna a écrit:Chez nous le chef fait à peu près pareil que celui de Cleopatra. On prévoit large. En HGGSP par exemple on oscille entre 4 et 5 groupes, une année on avait des groupes à 25, c'était top.

Cest la gestion qui permet de ne pas se soucier des effectifs.
La contrepartie (parce qu'il y en a bien une), c'est que vous consommez 4/6 heures de marge par groupes supplémentaires créés. A ce rythme là, il peut rapidement ne plus rester grand chose pour les autres.

Est-ce qu’il est possible de ne pas avoir des gagnants et des perdants? Je sais que dans mon établissement il y a de fortes disparités suivant les spécialités. Bon, en même temps, avoir une classe de spécialité c’est une classe en moins dans son emploi du temps potentiellement, ce qui fait tout de même moins de copies au final.

Certaines spés sont par définition moins chargées (et consomment plus de marge), c'est le cas des spés artistiques par exemple.

Jenny a écrit:Certaines spés sont par définition moins chargées (et consomment plus de marge), c'est le cas des spés artistiques par exemple.

Non, pas "par définition". Chez nous, c'est bien la seule spé à refuser du monde, parce que pour les autres, justement, on peut faire un groupe de plus, alors qu'en arts plastiques, on n'a qu'un seul prof, il ne peut pas faire 30h, donc c'est 35 pas plus.

Edit : enfin si, il y a des spés, qui "par définition" consomment de la marge, ce sont les spés expérimentales pour cause de TP.