Impossibilité d'aller au collège si grève illimitée SNCF et RATP à partir du 5 décembre

Pat B a écrit:Je pense que ceux qui ne font pas grève, c'est simplement qu'ils n'y croient plus... et/ou accessoirement qu'ils se mettent la pression en culpabilisant de perdre des heures de cours alors qu'il y a le bac / le brevet / déjà trop de retard dans le programme.
Les raisons financières viennent après (un ratio coût/bénéfice : va-t-on perdre des sous alors qu'on pense que tout est perdu ?)

Elaïna a écrit:

Lisak35 a écrit:

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:Absolument. Mais si grève veut dire rejet de PA, découvert, etc. on ne peut pas jeter la pierre aux collègues en question qui préféreront pouvoir payer leurs traites et ne pas avoir encore plus d'agios.

Donc à la SNCF, on est payé tellement plus grassement qu'à l'EN qu'on peut se permettre de faire, non pas un jour de grève, mais plusieurs jours...   Ne nous voilons pas la face, dans le refus de faire grève, il y a surtout énormément d'égoïsme et d'individualisme. Aucune vision à long terme non plus car la réforme des retraites nous assure, pour le coup, des futurs fins de mois bien difficiles à gérer dans nos vieux jours...

Les profs individualistes et égoïstes à 1300-1700 euros par mois, vivant en RP et célibataires avec un loyer de 700-1000 euros par mois pour un 2 pièces + mutuelle + plein de trucs relous à payer (EDF, Internet, eau chaude, RATP, que du luxe quoi !) vous disent zut !! Désolée, mais quand on parle d'union au sein des profs, ce serait bien aussi de penser à ceux d'entre nous qui sont vraiment très justes financièrement tout le temps, voire qui sont pauvres ! Pour beaucoup de profs que je connais, le mouvement de grève est impossible financièrement, point, et pas parce qu'ils voyagent aux Seychelles chaque année. Je leur dis quoi ? De changer d'yeux, de dentition, de corps, de vendre leurs enfants, de se mettre au régime (après tout c'est vrai que l'on mange trop), de vivre dans la rue ? Nan mais sérieusement... Une petite partie mon salaire part dans mes loisirs (danse), ce qui coûte cher ; alors certes je pourrais arrêter, mais je tiens en partie mentalement grâce à la danse ; et de ttes les façons pour le reste je fais comment ? Je me trouve un mec riche / je demande à mes parents de remonter dans le temps et de me laisser là où j'étais avant d'avoir été adoptée, parce que les problèmes de vue / de santé génétiques ou non, on peut pas y faire grand chose (et encore j'ai de la chance car ce n'est pas un frein au boulot) ?
Après tout, n'est-ce pas ce ces gvts demandent ? Que ceux qui gagnent 1500 par mois financent ceux qui gagnent 5500 ? Et aussi et surtout que ceux qui gagnent (péniblement je suis d'accord) 2500 euros par mois en veulent à ceux qui gagnent 1500 ? Parce que là on est pile-poil !
Je sais bien que l'intention n'était pas forcément de blesser, mais lu comme ça, ça fait mal...

Merci de le dire si clairement.

Marxou a écrit:Quand on sait que pour Macron et sa clique, il importe peu que la retraite de fonctionnaires bac plus 5 soit de 1200 euros (bruts?), soit pas tellement plus que le minimum vieillesse,  pouvoir d'achat en baisse constante, que le salaire reste misérable sur l'ensemble de la carrière eu égard à nos qualifications et aux conditions de travail sérieusement dégradées avec leurs réformes ubuesques (classes à 36 devenues la norme sans que personne ne s'en émeuve, plus de dédoublements de classe, violence accrue dans les établissements, programmes impossibles à terminer et inadaptés à nos publics, etc, etc.) Et qu'en plus, Macron se croît "disruptif" (et putassier vis-à-vis du reste de la population, toujours prête à casser du prof) en osant évoquer la possibilité d'allonger notre temps de travail! Là, sérieusement, je suis prêt à faire un mois de grève et "tout" casser.
Et au-delà de notre situation, c'est celle du secteur public qui est menacée (et méprisée). Alors, oui, allons vers la convergence des luttes car avec Macron (ses prédécesseurs avaient bien commencé), c'est tout un projet "civilisationnel" libéral-mortifère auquel il faut s'opposer de toutes nos forces, moyen de transport ou pas le 5 décembre!

cassiopella a écrit:

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:Absolument. Mais si grève veut dire rejet de PA, découvert, etc. on ne peut pas jeter la pierre aux collègues en question qui préféreront pouvoir payer leurs traites et ne pas avoir encore plus d'agios.

Donc à la SNCF, on est payé tellement plus grassement qu'à l'EN qu'on peut se permettre de faire, non pas un jour de grève, mais plusieurs jours...   Ne nous voilons pas la face, dans le refus de faire grève, il y a surtout énormément d'égoïsme et d'individualisme. Aucune vision à long terme non plus car la réforme des retraites nous assure, pour le coup, des futurs fins de mois bien difficiles à gérer dans nos vieux jours...

La SNCF paye bien, il y a une mutuelle, bref ... il y a tous les avantages de travailler dans une entreprise. Et oui, les cheminots ont un salaire plus élevé que celui des profs. Et oui, la pénibilité du travail des cheminots est bien inférieure à celle de plein de métier où les gens gagne le SMIC (p.ex. les aides soignantes).

pseudo-intello a écrit:

Quand les professions savaient se mobiliser plus largement et qu'elles remportaient la grève, les jours de grève n'étaient pas tirés... j'ai ceci dit du mal à y croire en 2019. Mais après tout, c'est déjà arrivé, et il n'y a pas SI longtemps...

lirox a écrit:
Quant à "diviser pour mieux régner", il me semble que c'est être naïf que de croire que les êtres humains n'ont commencé à regarder avec envie leur voisin que depuis qu'il y a Macron au pouvoir.

Seifer a écrit:

Ernst a écrit:Je n'ai lu qu'en diagonale les 6 pages précédentes, mais quelqu'un a-t-il suggéré l'achat d'un 2 roues de 50cm3 ?
J'ai déjà utilisé ce mode de transport (un scooter 50cm3, 4 temps, dans mon cas). J'avais déjà 2 voitures, mais travaillant en ville à l'époque, j'étais clairement gagnant en temps de déplacement, en souplesse, et même en plaisir.
Un scooter (ou une moto à boite de vitesse en 50cm3 pour les amateurs) me parait un achat raisonnable (surtout en occasion), avec des frais d'entretien et de carburant vraiment modestes, au regard de la liberté permise.
Je pense que cela convient si vous vivez dans un rayon de 30 kms autour de votre établissement. En tout cas, cela peut dépanner le temps d'une grève, je crois.
Pour les distances plus longues, un 2 roues de cylindrée supérieure (disons 125 ou 250 cm3) reste accessible avec une (très) brève formation en moto-école, impliquant là aussi des coûts que j'estime raisonnables (quoique plus élevés, évidemment, qu'un 50cm3) pour un salaire d'enseignant, même en début de carrière. Pour le coup, je conçois tout à fait qu'une voiture et ses frais associés soient difficiles à envisager.

Dépenser encore plus pour pouvoir aller au travail un/des jours de grève contre une baisse drastique de nos rémunérations.

Lire de telles choses me donne autant envie de démissionner que la direction que prend l'EN, désespérant.

ysabel a écrit:

Seifer a écrit:

Ernst a écrit:Je n'ai lu qu'en diagonale les 6 pages précédentes, mais quelqu'un a-t-il suggéré l'achat d'un 2 roues de 50cm3 ?
J'ai déjà utilisé ce mode de transport (un scooter 50cm3, 4 temps, dans mon cas). J'avais déjà 2 voitures, mais travaillant en ville à l'époque, j'étais clairement gagnant en temps de déplacement, en souplesse, et même en plaisir.
Un scooter (ou une moto à boite de vitesse en 50cm3 pour les amateurs) me parait un achat raisonnable (surtout en occasion), avec des frais d'entretien et de carburant vraiment modestes, au regard de la liberté permise.
Je pense que cela convient si vous vivez dans un rayon de 30 kms autour de votre établissement. En tout cas, cela peut dépanner le temps d'une grève, je crois.
Pour les distances plus longues, un 2 roues de cylindrée supérieure (disons 125 ou 250 cm3) reste accessible avec une (très) brève formation en moto-école, impliquant là aussi des coûts que j'estime raisonnables (quoique plus élevés, évidemment, qu'un 50cm3) pour un salaire d'enseignant, même en début de carrière. Pour le coup, je conçois tout à fait qu'une voiture et ses frais associés soient difficiles à envisager.

Dépenser encore plus pour pouvoir aller au travail un/des jours de grève contre une baisse drastique de nos rémunérations.

Lire de telles choses me donne autant envie de démissionner que la direction que prend l'EN, désespérant.

Et puis les deux roues en hiver… Bon, pour avoir un AT, cela peut être une solution…

Occitane sur ciel a écrit:Mais ne pas agir, et aussi et surtout ne rien dire, c'est consentir.

Cleroli a écrit:

Occitane sur ciel a écrit:Mais ne pas agir, et aussi et surtout ne rien dire, c'est consentir.

+1
La question de la perte de salaire est un vrai problème pour certains d'entre nous mais ne suffit pas expliquer pourquoi, même lorsque les manifs ont lieu le w.e., il y a peu de profs dans les rues (je pense au 30 mars dernier).

Lisak35 a écrit:Certaines réponses ici valent celles de certains chefs d'établissement, ou je rêve ??

Lisak35 a écrit:ce qui est bien c'est que je constate qu'il n'y a pas besoin d'être CDE pour avoir ce genre de mentalité...

Lisak35 a écrit:

Cleroli a écrit:

Occitane sur ciel a écrit:Mais ne pas agir, et aussi et surtout ne rien dire, c'est consentir.

+1
La question de la perte de salaire est un vrai problème pour certains d'entre nous mais ne suffit pas expliquer pourquoi, même lorsque les manifs ont lieu le w.e., il y a peu de profs dans les rues (je pense au 30 mars dernier).

Bon ma réopnse ne va pas plaire, mais elle aura le mérite d'être claire (enfin je l'espère) !
Parce que la dernière chose que je veux faire le w/e est penser au boulot ? J'ai un emploi du temps sur 5 jours, et je "profite" de ces 5 jours pour bosser comme une dingue, et du coup le samedi / dimanche, surtout vu mon salaire, ben tout ce qui concerne le boulot, je zappe, sans ça il n'est pas possible de reprendre le lundi !
Je ne dis pas que j'ai raison hein...