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Theriakos96
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Theriakos96 Sam 06 Juil 2019, 18:28
Ah oui on ne remplit jamais tous les postes en LC depuis quelques temps...
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par trompettemarine Sam 06 Juil 2019, 18:46
Je le savais, mais cela devient terrifiant.
Ascagne
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Ascagne Sam 06 Juil 2019, 19:06
Terrifiant, mais logique, hélas. Il faudrait une volonté politique plus forte pour essayer d'améliorer la situation.
trompettemarine
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par trompettemarine Sam 06 Juil 2019, 19:09
Ou une volonté tout court, parce que nous bercer de mots, on connaît.
Manu7
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Manu7 Sam 06 Juil 2019, 19:19
Pour les maths, il y a un phénomène de plus en plus courant : des admis au concours sont aussi admis dans d'autres concours et ils choisissent d'autres voies. Donc le nombre de stagiaires qui feront effectivement la rentrée sera encore plus faible.

Dans les années 1997- 2002 c'était le phénomène inverse, moins de 15% des incrits décrochaient le CAPES de maths. Nous avions des années avec plus de 10 000 inscrits. Mais on a dégouté les élèves des maths... C'est désolant !!!
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par ipomee Sam 06 Juil 2019, 19:37
On a dégoûté les élèves de l'effort dans bien des matières, et on n'a plus valorisé la joie et le plaisir que procure le fait de surmonter une difficulté, de triompher d'un obstacle (sauf dans le sport).
Leroy86
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Leroy86 Dim 07 Juil 2019, 11:21
On pourrait parler de ceux qui sont surpris de leur admissibilité (en agreg externe par exemple où c'est régulièrement le cas en maths depuis quelques années). Etre admissible en n'ayant traité que les exercices préliminaires est inquiétant. On a tellement besoin de volontaires qu'on brade le niveau avec une barre d'admissibilité à 5. En dehors du côté comique de la situation où les heureux élus demandent des conseils pour une "préparation express" de l'oral, c'est symptomatique: quelqu'un qui présente l'agreg peut trouver mieux ailleurs, ne serait-ce que dans la FP, du coup baisse du nombre des postulants et du niveau. La contractualisation est en marche!

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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Enaeco Dim 07 Juil 2019, 22:50
Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.
Leroy86
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Leroy86 Lun 08 Juil 2019, 08:20
Enaeco a écrit:Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Tu veux parler d'inscrits au capes et à d'autres concours hors EN? Ça m'intéresse aussi!
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par ar_angar Lun 08 Juil 2019, 12:12
J'ai tenté la SPC cette année : 51, la limite était fixée à 54... et là j'apprend que tous les postes n'ont pas été pourvus... Comment dire

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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par trompettemarine Lun 08 Juil 2019, 12:16
Enaeco a écrit:Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Il faut attendre la parution des rapports.
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Laotzi Lun 08 Juil 2019, 12:26
Enaeco a écrit:Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Le lien pour trouver le nombre d'inscrits a été donné dans le sujet quelques pages avant : http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid98491/les-candidats-inscrits-aux-concours-de-recrutement-du-second-degre-de-la-session-2019.html
Sur cette page, on peut trouver le lien pour les statistiques des concours (inscrits, présents, admis...) depuis 2008 : http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid104735/donnees-statistiques.html

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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Enaeco Lun 08 Juil 2019, 12:55
En effet, je suis passé à côté 532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 1665347707

Merci
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par ar_angar Lun 08 Juil 2019, 13:01
Mais il n'y a pas les résultats de la session 2019 du capes, si ?

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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par tAoK Lun 08 Juil 2019, 14:41
supprimé


Dernière édition par tAoK le Mer 08 Avr 2020, 18:36, édité 1 fois
Theriakos96
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Theriakos96 Lun 08 Juil 2019, 15:03
Non ce n'est pas une logique budgétaire. En dehors de votre histoire personnelle, qui vous appartient et pour laquelle je suis désolé (des telles notes peuvent témoigner aussi d'une particulière anxiété le jour-j, d'une sous-performance ou d'un tas d'autres compétences évaluées dans un concours, comme la capacité à travailler en temps limité), les candidats recalés à l'agrégation (et a fortiori au CAPES) n'ont pas satisfait aux connaissances minimales pour l'enseignement, au moment T. Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais, mais seulement qu'au bon moment ils n'ont pas su ou pu mobiliser les bonnes connaissances, compétences et réflexes au bon moment, c'est tout. Il n'y a pas là une volonté de dire "toi oui tu peux enseigner, toi non tu ne peux pas". Il y a : "oui tu as su faire x exercices ou traduire x mots, ce bien mais ce n'est pas assez". Le concours sélectionne les meilleurs, n'établit pas la capacité d'un candidat de manière absolue.

Prenons l'exemple du CAPES de LC pour lequel j'ai préparé en cours particulier une fille cette année en latin et grec. C'était une jeune fille venant d'une filière LM, avec un peu de grec derrière elle (lycée). Elle n'arrivait pas à traduire une phrase simple : aurait-elle pu faire cours en collège ou lycée en répétant des déclinaisons et en montant des séquences de culture? Oui bien sûr. elle pouvait donc enseigner. Est-il souhaitable qu'elle le fasse? Plût au ciel que non !!! Je pense que toute la différence est là ! (Elle n'a pas finalement passé les épreuves car je le lui ai fort déconseillé).

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par DesolationRow Lun 08 Juil 2019, 15:11
Quand un jury ne pourvoit pas tous les postes, ce n'est jamais pour une logique budgétaire. C'est parce qu'il juge que les candidats recalés n'ont vraiment pas le niveau, et il ne le fait généralement pas de gaîté de coeur. De ce que je vois, dans nos disciplines en tout cas, on constate que les jurys jugent généralement avec perspicacité, et que pour être recalé, il faut vraiment ne pas être au niveau minimal.
Theriakos96
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Theriakos96 Lun 08 Juil 2019, 15:16
DesolationRow a écrit:Quand un jury ne pourvoit pas tous les postes, ce n'est jamais pour une logique budgétaire. C'est parce qu'il juge que les candidats recalés n'ont vraiment pas le niveau, et il ne le fait généralement pas de gaîté de coeur. De ce que je vois, dans nos disciplines en tout cas, on constate que les jurys jugent généralement avec perspicacité, et que pour être recalé, il faut vraiment ne pas être au niveau minimal.

+1
Leroy86
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Leroy86 Lun 08 Juil 2019, 15:18
Quand les jurys ne pourvoient plus tous les postes plusieurs années de suite, que le nombre de candidats est en chute constante, il faut en tirer les conclusions!

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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Theriakos96 Lun 08 Juil 2019, 15:27
Que les métier est de moins en moins attractif et les candidats de plus en plus mauvais !!

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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par marypop Lun 08 Juil 2019, 15:35
henriette a écrit:
Laotzi a écrit:
henriette a écrit:Vérification faite il y avait 286 inscrits au concours en LC cette année.
http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid98491/les-candidats-inscrits-aux-concours-de-recrutement-du-second-degre-de-la-session-2019.html

A mettre en regard avec ça :
https://www.avenirlatingrec.fr/analyses/730-record-historique-a-la-baisse-du-nombre-de-postes-mis-au-concours

213 même non ? Contre 3 510 en lettres modernes.
Oui tu as raison, c'est 213 en effet.

N'oublions pas que 213 inscrits c'est probablement 150 max qui se soient présentés aux deux épreuves donc ça reste un score d'admission très élevé.

Sur le reste pour les maths, je trouve en effet les sujets écrits assez simples, et la sélection qui se fait à l'oral sur des compétences didactiques favorise les profils jeunes + Master MEEF M1. Donc en effet des candidats avec un niveau math réel au mieux BAC+3, ce qui n'est en réalité pas très éloigné en effet d'un niveau math spé...

En effet pour recruter il serait intéressant d'aller chercher du côté des reconversions professionnelles d'ingénieurs mais pour cela plusieurs freins :
- le salaire (si pas de reclassement)
- l'oral qui est très pédagogique et demande des compétences qui pourtant pourraient être apprises en année de stage
- la mobilité géographique

Au final, les reconvertis passent le CAFEP ou choisissent d'être contractuels (en maths en tous cas)
Leroy86
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Leroy86 Lun 08 Juil 2019, 15:55
Theriakos96 a écrit:Que les métier est de moins en moins attractif et les candidats de plus en plus mauvais !!

On n'attire pas les mouches avec du vinaigre.
Balthazaard
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Balthazaard Lun 08 Juil 2019, 16:08
Theriakos96 a écrit:Non ce n'est pas une logique budgétaire. En dehors de votre histoire personnelle, qui vous appartient et pour laquelle je suis désolé (des telles notes peuvent témoigner aussi d'une particulière anxiété le jour-j, d'une sous-performance ou d'un tas d'autres compétences évaluées dans un concours, comme la capacité à travailler en temps limité), les candidats recalés à l'agrégation (et a fortiori au CAPES) n'ont pas satisfait aux connaissances minimales pour l'enseignement, au moment T. Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais, mais seulement qu'au bon moment ils n'ont pas su ou pu mobiliser les bonnes connaissances, compétences et réflexes au bon moment, c'est tout. Il n'y a pas là une volonté de dire "toi oui tu peux enseigner, toi non tu ne peux pas". Il y a : "oui tu as su faire x exercices ou traduire x mots, ce bien mais ce n'est pas assez". Le concours sélectionne les meilleurs, n'établit pas la capacité d'un candidat de manière absolue.

Prenons l'exemple du CAPES de LC pour lequel j'ai préparé en cours particulier une fille cette année en latin et grec. C'était une jeune fille venant d'une filière LM, avec un peu de grec derrière elle (lycée). Elle n'arrivait pas à traduire une phrase simple : aurait-elle pu faire cours en collège ou lycée en répétant des déclinaisons et en montant des séquences de culture? Oui bien sûr. elle pouvait donc enseigner. Est-il souhaitable qu'elle le fasse? Plût au ciel que non !!! Je pense que toute la différence est là ! (Elle n'a pas finalement passé les épreuves car je le lui ai fort déconseillé).

De plus pour parler de ma matière, je ne trouve pas débile du tout le principe d'un oral. Dans l'enseignement, il convient de savoir s’adresser à un public (qui ne sera pas forcément attentif comme un jury d'examen) absolument pas acquis d'avance. Les hésitations et le je ne sais pas se paient très cher. Un candidat qui peine en direct sur un exercice dépassant de peu le niveau maximal auquel il doit enseigner n'a à mon avis pas la maitrise disciplinaire recherchée..
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Invité Lun 08 Juil 2019, 16:18
Lors de la session 2013-2014 où le gouvernement Hollande voulait recruter à toute bringue, le président du jury  en LM avait clairement expliqué dans le rapport que les candidats en fin de classement n'avaient pas le niveau requis et qu'un travail conséquent de remise à niveau ne suffirait même pas. Le jury avait été soumis à des pressions de sur-recrutement je pense, et ce n'est pas souhaitable.


Dernière édition par corailc le Lun 08 Juil 2019, 17:46, édité 1 fois
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par marypop Lun 08 Juil 2019, 17:43
Balthazaard a écrit:
Theriakos96 a écrit:Non ce n'est pas une logique budgétaire. En dehors de votre histoire personnelle, qui vous appartient et pour laquelle je suis désolé (des telles notes peuvent témoigner aussi d'une particulière anxiété le jour-j, d'une sous-performance ou d'un tas d'autres compétences évaluées dans un concours, comme la capacité à travailler en temps limité), les candidats recalés à l'agrégation (et a fortiori au CAPES) n'ont pas satisfait aux connaissances minimales pour l'enseignement, au moment T. Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais, mais seulement qu'au bon moment ils n'ont pas su ou pu mobiliser les bonnes connaissances, compétences et réflexes au bon moment, c'est tout. Il n'y a pas là une volonté de dire "toi oui tu peux enseigner, toi non tu ne peux pas". Il y a : "oui tu as su faire x exercices ou traduire x mots, ce bien mais ce n'est pas assez". Le concours sélectionne les meilleurs, n'établit pas la capacité d'un candidat de manière absolue.

Prenons l'exemple du CAPES de LC pour lequel j'ai préparé en cours particulier une fille cette année en latin et grec. C'était une jeune fille venant d'une filière LM, avec un peu de grec derrière elle (lycée). Elle n'arrivait pas à traduire une phrase simple : aurait-elle pu faire cours en collège ou lycée en répétant des déclinaisons et en montant des séquences de culture? Oui bien sûr. elle pouvait donc enseigner. Est-il souhaitable qu'elle le fasse? Plût au ciel que non !!! Je pense que toute la différence est là ! (Elle n'a pas finalement passé les épreuves car je le lui ai fort déconseillé).

De plus pour parler de ma matière, je ne trouve pas débile du tout le principe d'un oral. Dans l'enseignement, il convient de savoir s’adresser à un public (qui ne sera pas forcément attentif comme un jury d'examen) absolument pas acquis d'avance. Les hésitations et le je ne sais pas se paient très cher. Un candidat qui peine en direct sur un exercice dépassant de peu le niveau maximal auquel il doit enseigner n'a à mon avis pas la maitrise disciplinaire recherchée..

Je viens de passer l'oral cette année (CAPET, pas CAPES) et je suis très étonnée des questions posées.
Finalement je n'ai eu aucune question de fond sur la discipline (c'est visiblement le but de l'écrit d'évaluer cela) et au final quasi exclusivement des questions de type situation de classe, que l'on apprend en ESPE je suppose :
- valeurs de l'école
- gestion de classe
mais tout très théorique et pas du tout pratique.
"que faire si ?"

donc je ne crois pas réellement que l'oral examine la maîtrise disciplinaire...
Mathador
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532 postes non pourvus au CAPES 2019 - Page 3 Empty Re: 532 postes non pourvus au CAPES 2019

par Mathador Lun 08 Juil 2019, 18:24
marypop a écrit:Sur le reste pour les maths, je trouve en effet les sujets écrits assez simples, et la sélection qui se fait à l'oral sur des compétences didactiques favorise les profils jeunes + Master MEEF M1. Donc en effet des candidats avec un niveau math réel au mieux BAC+3, ce qui n'est en réalité pas très éloigné en effet d'un niveau math spé...
Avec un niveau bac+2 correctement maîtrisé en maths, c'est plutôt l'agreg externe qu'il faut viser, à moins d'avoir une longue carrière dans le privé derrière (et dans ce cas, c'est le CAPET puis l'agreg pour avoir une fin de carrière convenable). Pour ce qui est de la dida, je pense qu'avoir été contractuel 1 an apporte davantage que d'avoir suivi le M1MEEF.

marypop a écrit:Au final, les reconvertis passent le CAFEP ou choisissent d'être contractuels (en maths en tous cas)
J'ai vu beaucoup de reconvertis ayant passé le CAPES de maths dans le public; je dirais même qu'ils sont majoritaires parmi les stagiaires des académies les plus attrayantes.

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« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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