532 postes non pourvus au CAPES 2019

Ah oui on ne remplit jamais tous les postes en LC depuis quelques temps...

Je le savais, mais cela devient terrifiant.

Terrifiant, mais logique, hélas. Il faudrait une volonté politique plus forte pour essayer d'améliorer la situation.

Ou une volonté tout court, parce que nous bercer de mots, on connaît.

Pour les maths, il y a un phénomène de plus en plus courant : des admis au concours sont aussi admis dans d'autres concours et ils choisissent d'autres voies. Donc le nombre de stagiaires qui feront effectivement la rentrée sera encore plus faible.

Dans les années 1997- 2002 c'était le phénomène inverse, moins de 15% des incrits décrochaient le CAPES de maths. Nous avions des années avec plus de 10 000 inscrits. Mais on a dégouté les élèves des maths... C'est désolant !!!

On a dégoûté les élèves de l'effort dans bien des matières, et on n'a plus valorisé la joie et le plaisir que procure le fait de surmonter une difficulté, de triompher d'un obstacle (sauf dans le sport).

On pourrait parler de ceux qui sont surpris de leur admissibilité (en agreg externe par exemple où c'est régulièrement le cas en maths depuis quelques années). Etre admissible en n'ayant traité que les exercices préliminaires est inquiétant. On a tellement besoin de volontaires qu'on brade le niveau avec une barre d'admissibilité à 5. En dehors du côté comique de la situation où les heureux élus demandent des conseils pour une "préparation express" de l'oral, c'est symptomatique: quelqu'un qui présente l'agreg peut trouver mieux ailleurs, ne serait-ce que dans la FP, du coup baisse du nombre des postulants et du niveau. La contractualisation est en marche!

Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Enaeco a écrit:Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Tu veux parler d'inscrits au capes et à d'autres concours hors EN? Ça m'intéresse aussi!

J'ai tenté la SPC cette année : 51, la limite était fixée à 54... et là j'apprend que tous les postes n'ont pas été pourvus... Comment dire

Enaeco a écrit:Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Il faut attendre la parution des rapports.

Enaeco a écrit:Bonjour.

Où trouver ces stats ?
J'imagine qu'avec on peut y trouver le nombre d'inscrits, ça m'intéresserait.

Le lien pour trouver le nombre d'inscrits a été donné dans le sujet quelques pages avant : http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid98491/les-candidats-inscrits-aux-concours-de-recrutement-du-second-degre-de-la-session-2019.html
Sur cette page, on peut trouver le lien pour les statistiques des concours (inscrits, présents, admis...) depuis 2008 : http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid104735/donnees-statistiques.html

En effet, je suis passé à côté

Merci

Mais il n'y a pas les résultats de la session 2019 du capes, si ?

supprimé

Non ce n'est pas une logique budgétaire. En dehors de votre histoire personnelle, qui vous appartient et pour laquelle je suis désolé (des telles notes peuvent témoigner aussi d'une particulière anxiété le jour-j, d'une sous-performance ou d'un tas d'autres compétences évaluées dans un concours, comme la capacité à travailler en temps limité), les candidats recalés à l'agrégation (et a fortiori au CAPES) n'ont pas satisfait aux connaissances minimales pour l'enseignement, au moment T. Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais, mais seulement qu'au bon moment ils n'ont pas su ou pu mobiliser les bonnes connaissances, compétences et réflexes au bon moment, c'est tout. Il n'y a pas là une volonté de dire "toi oui tu peux enseigner, toi non tu ne peux pas". Il y a : "oui tu as su faire x exercices ou traduire x mots, ce bien mais ce n'est pas assez". Le concours sélectionne les meilleurs, n'établit pas la capacité d'un candidat de manière absolue.

Prenons l'exemple du CAPES de LC pour lequel j'ai préparé en cours particulier une fille cette année en latin et grec. C'était une jeune fille venant d'une filière LM, avec un peu de grec derrière elle (lycée). Elle n'arrivait pas à traduire une phrase simple : aurait-elle pu faire cours en collège ou lycée en répétant des déclinaisons et en montant des séquences de culture? Oui bien sûr. elle pouvait donc enseigner. Est-il souhaitable qu'elle le fasse? Plût au ciel que non !!! Je pense que toute la différence est là ! (Elle n'a pas finalement passé les épreuves car je le lui ai fort déconseillé).

Quand un jury ne pourvoit pas tous les postes, ce n'est jamais pour une logique budgétaire. C'est parce qu'il juge que les candidats recalés n'ont vraiment pas le niveau, et il ne le fait généralement pas de gaîté de coeur. De ce que je vois, dans nos disciplines en tout cas, on constate que les jurys jugent généralement avec perspicacité, et que pour être recalé, il faut vraiment ne pas être au niveau minimal.

DesolationRow a écrit:Quand un jury ne pourvoit pas tous les postes, ce n'est jamais pour une logique budgétaire. C'est parce qu'il juge que les candidats recalés n'ont vraiment pas le niveau, et il ne le fait généralement pas de gaîté de coeur. De ce que je vois, dans nos disciplines en tout cas, on constate que les jurys jugent généralement avec perspicacité, et que pour être recalé, il faut vraiment ne pas être au niveau minimal.

+1

Quand les jurys ne pourvoient plus tous les postes plusieurs années de suite, que le nombre de candidats est en chute constante, il faut en tirer les conclusions!

Que les métier est de moins en moins attractif et les candidats de plus en plus mauvais !!

henriette a écrit:

Laotzi a écrit:

henriette a écrit:Vérification faite il y avait 286 inscrits au concours en LC cette année.
http://www.devenirenseignant.gouv.fr/cid98491/les-candidats-inscrits-aux-concours-de-recrutement-du-second-degre-de-la-session-2019.html

A mettre en regard avec ça :
https://www.avenirlatingrec.fr/analyses/730-record-historique-a-la-baisse-du-nombre-de-postes-mis-au-concours

213 même non ? Contre 3 510 en lettres modernes.

Oui tu as raison, c'est 213 en effet.

N'oublions pas que 213 inscrits c'est probablement 150 max qui se soient présentés aux deux épreuves donc ça reste un score d'admission très élevé.

Sur le reste pour les maths, je trouve en effet les sujets écrits assez simples, et la sélection qui se fait à l'oral sur des compétences didactiques favorise les profils jeunes + Master MEEF M1. Donc en effet des candidats avec un niveau math réel au mieux BAC+3, ce qui n'est en réalité pas très éloigné en effet d'un niveau math spé...

En effet pour recruter il serait intéressant d'aller chercher du côté des reconversions professionnelles d'ingénieurs mais pour cela plusieurs freins :
- le salaire (si pas de reclassement)
- l'oral qui est très pédagogique et demande des compétences qui pourtant pourraient être apprises en année de stage
- la mobilité géographique

Au final, les reconvertis passent le CAFEP ou choisissent d'être contractuels (en maths en tous cas)

Theriakos96 a écrit:Que les métier est de moins en moins attractif et les candidats de plus en plus mauvais !!

On n'attire pas les mouches avec du vinaigre.

Theriakos96 a écrit:Non ce n'est pas une logique budgétaire. En dehors de votre histoire personnelle, qui vous appartient et pour laquelle je suis désolé (des telles notes peuvent témoigner aussi d'une particulière anxiété le jour-j, d'une sous-performance ou d'un tas d'autres compétences évaluées dans un concours, comme la capacité à travailler en temps limité), les candidats recalés à l'agrégation (et a fortiori au CAPES) n'ont pas satisfait aux connaissances minimales pour l'enseignement, au moment T. Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais, mais seulement qu'au bon moment ils n'ont pas su ou pu mobiliser les bonnes connaissances, compétences et réflexes au bon moment, c'est tout. Il n'y a pas là une volonté de dire "toi oui tu peux enseigner, toi non tu ne peux pas". Il y a : "oui tu as su faire x exercices ou traduire x mots, ce bien mais ce n'est pas assez". Le concours sélectionne les meilleurs, n'établit pas la capacité d'un candidat de manière absolue.

Prenons l'exemple du CAPES de LC pour lequel j'ai préparé en cours particulier une fille cette année en latin et grec. C'était une jeune fille venant d'une filière LM, avec un peu de grec derrière elle (lycée). Elle n'arrivait pas à traduire une phrase simple : aurait-elle pu faire cours en collège ou lycée en répétant des déclinaisons et en montant des séquences de culture? Oui bien sûr. elle pouvait donc enseigner. Est-il souhaitable qu'elle le fasse? Plût au ciel que non !!! Je pense que toute la différence est là ! (Elle n'a pas finalement passé les épreuves car je le lui ai fort déconseillé).

De plus pour parler de ma matière, je ne trouve pas débile du tout le principe d'un oral. Dans l'enseignement, il convient de savoir s’adresser à un public (qui ne sera pas forcément attentif comme un jury d'examen) absolument pas acquis d'avance. Les hésitations et le je ne sais pas se paient très cher. Un candidat qui peine en direct sur un exercice dépassant de peu le niveau maximal auquel il doit enseigner n'a à mon avis pas la maitrise disciplinaire recherchée..

Lors de la session 2013-2014 où le gouvernement Hollande voulait recruter à toute bringue, le président du jury  en LM avait clairement expliqué dans le rapport que les candidats en fin de classement n'avaient pas le niveau requis et qu'un travail conséquent de remise à niveau ne suffirait même pas. Le jury avait été soumis à des pressions de sur-recrutement je pense, et ce n'est pas souhaitable.

Balthazaard a écrit:

Theriakos96 a écrit:Non ce n'est pas une logique budgétaire. En dehors de votre histoire personnelle, qui vous appartient et pour laquelle je suis désolé (des telles notes peuvent témoigner aussi d'une particulière anxiété le jour-j, d'une sous-performance ou d'un tas d'autres compétences évaluées dans un concours, comme la capacité à travailler en temps limité), les candidats recalés à l'agrégation (et a fortiori au CAPES) n'ont pas satisfait aux connaissances minimales pour l'enseignement, au moment T. Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais, mais seulement qu'au bon moment ils n'ont pas su ou pu mobiliser les bonnes connaissances, compétences et réflexes au bon moment, c'est tout. Il n'y a pas là une volonté de dire "toi oui tu peux enseigner, toi non tu ne peux pas". Il y a : "oui tu as su faire x exercices ou traduire x mots, ce bien mais ce n'est pas assez". Le concours sélectionne les meilleurs, n'établit pas la capacité d'un candidat de manière absolue.

Prenons l'exemple du CAPES de LC pour lequel j'ai préparé en cours particulier une fille cette année en latin et grec. C'était une jeune fille venant d'une filière LM, avec un peu de grec derrière elle (lycée). Elle n'arrivait pas à traduire une phrase simple : aurait-elle pu faire cours en collège ou lycée en répétant des déclinaisons et en montant des séquences de culture? Oui bien sûr. elle pouvait donc enseigner. Est-il souhaitable qu'elle le fasse? Plût au ciel que non !!! Je pense que toute la différence est là ! (Elle n'a pas finalement passé les épreuves car je le lui ai fort déconseillé).

De plus pour parler de ma matière, je ne trouve pas débile du tout le principe d'un oral. Dans l'enseignement, il convient de savoir s’adresser à un public (qui ne sera pas forcément attentif comme un jury d'examen) absolument pas acquis d'avance. Les hésitations et le je ne sais pas se paient très cher. Un candidat qui peine en direct sur un exercice dépassant de peu le niveau maximal auquel il doit enseigner n'a à mon avis pas la maitrise disciplinaire recherchée..

Je viens de passer l'oral cette année (CAPET, pas CAPES) et je suis très étonnée des questions posées.
Finalement je n'ai eu aucune question de fond sur la discipline (c'est visiblement le but de l'écrit d'évaluer cela) et au final quasi exclusivement des questions de type situation de classe, que l'on apprend en ESPE je suppose :
- valeurs de l'école
- gestion de classe
mais tout très théorique et pas du tout pratique.
"que faire si ?"

donc je ne crois pas réellement que l'oral examine la maîtrise disciplinaire...

marypop a écrit:Sur le reste pour les maths, je trouve en effet les sujets écrits assez simples, et la sélection qui se fait à l'oral sur des compétences didactiques favorise les profils jeunes + Master MEEF M1. Donc en effet des candidats avec un niveau math réel au mieux BAC+3, ce qui n'est en réalité pas très éloigné en effet d'un niveau math spé...

Avec un niveau bac+2 correctement maîtrisé en maths, c'est plutôt l'agreg externe qu'il faut viser, à moins d'avoir une longue carrière dans le privé derrière (et dans ce cas, c'est le CAPET puis l'agreg pour avoir une fin de carrière convenable). Pour ce qui est de la dida, je pense qu'avoir été contractuel 1 an apporte davantage que d'avoir suivi le M1MEEF.

marypop a écrit:Au final, les reconvertis passent le CAFEP ou choisissent d'être contractuels (en maths en tous cas)

J'ai vu beaucoup de reconvertis ayant passé le CAPES de maths dans le public; je dirais même qu'ils sont majoritaires parmi les stagiaires des académies les plus attrayantes.