Pourquoi certains postes ne sont pas pourvus au CAPES

Hubert a écrit:
Cette année 2022 constitue à mon sens une anomalie statistique, puisque tous les postes n'ont pas été pourvus.
Loin de moi l'idée de remettre en cause la souveraineté du jury. Ils ont estimé que les candidats qui ont obtenu une moyenne inférieure à 11/20 ne sont pas aptes à être recrutés. A titre personnel, je finis à 10,91/20, et je ne comprends pas pourquoi ce résultat est jugé trop insuffisant par le jury, alors même qu'en 2015, 2016 et 2017, les jurys de l'époque sont allés chercher plus loin dans le classement.
J'admets que le problème se pose pour certaines matières où les notes des derniers admis sont très faibles, en mathématique par exemple. Mais je trouve pour le moins curieux de changer la règle au dernier moment (finalement ce sera 102 et non 121), alors même que le 103ème (probablement moi ou alors de peu), décroche une moyenne tout de même honorable me semble-t-il, du reste pas infamante.

Hubert a écrit:Je vous remercie pour vos rapides réponses.

Si je résume, il ne faut peut-être plus vraiment se fier au nombre de postes ouverts au concours, mais plutôt aux récentes barres d'admission (en somme 11) pour savoir si tous les postes seront pourvus.
Pour info, il est vrai que la partie disciplinaire du concours a baissé, mais c'est justement sur le disciplinaire où je "ramassais" des points (19/20 à la dissertation d'éco en 2021, 16 à celle de 2019, mais les coeff sont faibles). C'est donc bien sur la partie pédagogique que j'achoppe. Mais c'est derrière moi à présent, être refusé 3 fois à moins de 0,3/20 sur trois sessions, j'admets que le jeu n'en vaut plus la chandelle.

En revanche s'entendre dire que le jury a jugé apte à enseigner un candidat à 11 de moyenne et un candidat à 10,91 inapte, je trouve cela discutable d'un point de vue scientifique (3 ans de contractuel à mon actif avec inspection élogieuse). Autant je ne discute pas l'évaluation des écrits (les critères de réussite sont connus). Mais en ce qui concerne les oraux, la part d'aléatoire (dire que des sujets sont plus ardus que d'autres relève de la lapalissade) et de subjectivité dans l'évaluation (surtout pour cette nouvelle épreuve d'entretien d'embauche) me paraît desservir le sérieux de ce concours. Peut-être en est-il autrement pour l'agrégation, qui évalue plus des savoirs qu'une posture ?

Enaeco a écrit:Je comprends ta déception mais il faut bien fixer une barre.

Jenny a écrit:C'est différent de recruter quelqu'un pour un an ou pour 42 ans.

Jenny a écrit:C'est différent de recruter quelqu'un pour un an ou pour 42 ans.

dandelion a écrit:Et la perspective de perdre son poste un jour ou l’autre, et donc de ne pas pouvoir se fixer même au bout de longues années. Après, est-ce que le ministère veut réellement maintenir l’enseignement des langues autres que l’anglais et l’espagnol? Vu comme leurs enseignants sont traités, on peut se poser la question.
Il y a eu une volonté politique concernant l’enseignement des langues (utile pour se comprendre entre pays européens entre autres) mais la prééminence de l’anglais l’a sans doute émoussée, à tort d’ailleurs. Il y a beaucoup de choses que DeepL ne comprendra jamais. C’est d’autant plus dommage qu’il y a un vrai intérêt pour les langues (et la musique) dans la population, et beaucoup d’enseignants passionnés.

Ha@_x a écrit:La question pourtant demeure légitime.

De nombreux postes aux concours ne sont pas pourvus alors qu'ils sont proposés à des candidats qui remplissent à priori les conditions de diplôme nécessaires.

Et on va en recruter des pires en contractuels en septembre.

Jenny a écrit:C'est différent de recruter quelqu'un pour un an ou pour 42 ans.

Je ne suis pas d'accord, il y a l'année de stage (ou les années de stage) en filtre, on connaît non ?

lene75 a écrit:
Dans ce cas-là autant supprimer les concours et ne recruter que des contractuels qu'on jugera sur pièces et qu'on pourra jeter à tout moment. Parce que rien ne dit que si le bagage était suffisant pour une année de stage avec des 6e, il le sera toujours l'année suivante pour enseigner la spécialité en terminale. Il faudrait donc pouvoir licencier les gens bien au-délà de l'année de stage si on ne peut pas exiger une certaine maîtrise disciplinaire à l'embauche. C'est du reste ce qui se passe avec les contractuels, qui ne sont pas forcément remerciés dès la 1re année mais peuvent l'être plus tard.

Je ne suis pas du tout convaincue qu'on améliorera l'attractivité du métier en diminuant le niveau d'exigence des concours.

Aperçu par hasard a écrit:

lene75 a écrit:
Dans ce cas-là autant supprimer les concours et ne recruter que des contractuels qu'on jugera sur pièces et qu'on pourra jeter à tout moment. Parce que rien ne dit que si le bagage était suffisant pour une année de stage avec des 6e, il le sera toujours l'année suivante pour enseigner la spécialité en terminale. Il faudrait donc pouvoir licencier les gens bien au-délà de l'année de stage si on ne peut pas exiger une certaine maîtrise disciplinaire à l'embauche. C'est du reste ce qui se passe avec les contractuels, qui ne sont pas forcément remerciés dès la 1re année mais peuvent l'être plus tard.

Je ne suis pas du tout convaincue qu'on améliorera l'attractivité du métier en diminuant le niveau d'exigence des concours.

Ne parle pas trop fort... au ministère on pourrait t'entendre...

dandelion a écrit:Et la perspective de perdre son poste un jour ou l’autre, et donc de ne pas pouvoir se fixer même au bout de longues années. Après, est-ce que le ministère veut réellement maintenir l’enseignement des langues autres que l’anglais et l’espagnol? Vu comme leurs enseignants sont traités, on peut se poser la question.

stilt a écrit:Pour les postes musique/allemand par exemple, il n'y a simplement quasiment personne qui veut des postes ouverts.

En plus de tous les désavantages déjà connus de tous, c'est également la quasi certitude de devoir effectuer des compléments de services dans plusieurs bahuts du fait de la spécificité de ces disciplines.

Mathador a écrit:

dandelion a écrit:Et la perspective de perdre son poste un jour ou l’autre, et donc de ne pas pouvoir se fixer même au bout de longues années. Après, est-ce que le ministère veut réellement maintenir l’enseignement des langues autres que l’anglais et l’espagnol? Vu comme leurs enseignants sont traités, on peut se poser la question.

Clairement pas, quand je vois la différence entre ma scolarité et ma carrière d'enseignant.
Lorsque j'étais collégien, il y avait allemand LV1 et LV2, et donc de quoi constituer un poste complet, pour seulement 2 classes par niveau. Mais cela impliquait évidemment de ne pas entasser les collégiens par paquets de 30.
Lorsque j'étais enseignant 10 ans après, les LV1 autres que l'anglais n'étaient plus qu'un choix exotique de quelques élèves lors de l'inscription au bac…
Le ministère a sans doute aussi amplifié le désintérêt pour les autres langues en encourageant les CDE à faire des barrettes infâmes plutôt que de mettre tous ceux qui étudient la langue « rare » X dans une même classe.

stilt a écrit:Pour les postes musique/allemand par exemple, il n'y a simplement quasiment personne qui veut des postes ouverts.

En plus de tous les désavantages déjà connus de tous, c'est également la quasi certitude de devoir effectuer des compléments de services dans plusieurs bahuts du fait de la spécificité de ces disciplines.

Mathador a écrit:

dandelion a écrit:Et la perspective de perdre son poste un jour ou l’autre, et donc de ne pas pouvoir se fixer même au bout de longues années. Après, est-ce que le ministère veut réellement maintenir l’enseignement des langues autres que l’anglais et l’espagnol? Vu comme leurs enseignants sont traités, on peut se poser la question.

Clairement pas, quand je vois la différence entre ma scolarité et ma carrière d'enseignant.
Lorsque j'étais collégien, il y avait allemand LV1 et LV2, et donc de quoi constituer un poste complet, pour seulement 2 classes par niveau. Mais cela impliquait évidemment de ne pas entasser les collégiens par paquets de 30.
Lorsque j'étais enseignant 10 ans après, les LV1 autres que l'anglais n'étaient plus qu'un choix exotique de quelques élèves lors de l'inscription au bac…
Le ministère a sans doute aussi amplifié le désintérêt pour les autres langues en encourageant les CDE à faire des barrettes infâmes plutôt que de mettre tous ceux qui étudient la langue « rare » X dans une même classe.