Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Mathador
Empereur

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Mathador Mar 12 Mar 2019 - 0:03
profsn a écrit:Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?
Si cela se bloque administrativement, il reste la possibilité de recourir au CNED. Lorsque j'étais collégien il n'y avait pas de latin dans le collège mais une élève le suivait au CNED. Dans un lycée où j'ai enseigné une de mes élèves faisait chinois LV2 via le CNED, cette langue n'étant pas enseignée dans le lycée.
Alegato.
Alegato.
Niveau 7

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Alegato. Mar 12 Mar 2019 - 1:07
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?
C'est tout simplement hallucinant !
Comment des personnes travaillant dans l'éducation nationale peuvent-elles tenir de tels propos ?
Que disent les profs de math de ce lycée ?
avatar
Ramanujan974
Érudit

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Ramanujan974 Mar 12 Mar 2019 - 2:56
Je ne m'inquièterais pas trop à ta place : il n'y aura pas qu'un élève pour faire Maths Expertes.
Le seul problème, vu le discours de l'administration est de savoir s'ils ouvriront l'option. Parce qu'il faudra bien prendre ces 3h quelque part, à la place d'une autre option.
VinZT
VinZT
Doyen

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par VinZT Mar 12 Mar 2019 - 3:59
Alegato. a écrit:
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?
C'est tout simplement hallucinant !
Comment des personnes travaillant dans l'éducation nationale peuvent-elles tenir de tels propos ?
Que disent les profs de math de ce lycée ?

Hallucinant et hélas pas étonnant. Pas mal de gens ont un compte à régler avec les maths.
Quant aux prépas, je suis à peu près persuadé que leur disparition sous leur forme actuelle (formation élitaire gratuite et exception française) est plus ou moins programmée.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
avatar
Ramanujan974
Érudit

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Ramanujan974 Mar 12 Mar 2019 - 4:28
profsn a écrit:Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes.

Je ne suis pas convaincu par SI en 3e spé, tout comme NSI d'ailleurs.
J'aurais presque envie de dire que LCE Anglais serait aussi utile.

profsn a écrit:
on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE.

C'est sûr que pour Hypokhâgne, ça ne sert pas à grand chose..
Blague à part, qui est ce "on" qui raconte de telles énormités ?
Simeon
Simeon
Niveau 10

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Simeon Mar 12 Mar 2019 - 8:12
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes.

Je ne suis pas convaincu par SI en 3e spé, tout comme NSI d'ailleurs.
J'aurais presque envie de dire que LCE Anglais serait aussi utile.

Une grosse partie du programme de NSI colle pourtant très bien au programme d'informatique de prépa !
Et il existe bcp de "bons" élèves de prépa pour qui l'algorithmique/programmation posent beaucoup de problème parce qu'ils n'ont aucun recule.

A côté de ça, rendre les sciences encore plus minoritaires avec une spé LLCE anglais qui sera a priori très littéraire..
avatar
Ramanujan974
Érudit

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Ramanujan974 Mar 12 Mar 2019 - 8:23
Simeon a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes.

Je ne suis pas convaincu par SI en 3e spé, tout comme NSI d'ailleurs.
J'aurais presque envie de dire que LCE Anglais serait aussi utile.

Une grosse partie du programme de NSI colle pourtant très bien au programme d'informatique de prépa !
Et il existe bcp de "bons" élèves de prépa pour qui l'algorithmique/programmation posent beaucoup de problème parce qu'ils n'ont aucun recule.

A côté de ça, rendre les sciences encore plus minoritaires avec une spé LLCE anglais qui sera a priori très littéraire..


Cela fait longtemps que les élèves de maths sup découvrent des disciplines comme la SI ou l'informatique, sans que cela ne pose de problèmes particuliers. On aime ou on n'aime pas, mais ce n'est pas trop tard pour s'y mettre.
Par contre, si on peut avoir un meilleur niveau en anglais que la moyenne, ça peut rapporter des points aux concours, d'où ma suggestion.
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Lord Steven Mar 12 Mar 2019 - 8:36
Simeon a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes.

Je ne suis pas convaincu par SI en 3e spé, tout comme NSI d'ailleurs.
J'aurais presque envie de dire que LCE Anglais serait aussi utile.

Une grosse partie du programme de NSI colle pourtant très bien au programme d'informatique de prépa !
Et il existe bcp de "bons" élèves de prépa pour qui l'algorithmique/programmation posent beaucoup de problème parce qu'ils n'ont aucun recule.

A côté de ça, rendre les sciences encore plus minoritaires avec une spé LLCE anglais qui sera a priori très littéraire..

Merci de ne pas taper à bras raccourcis sur la spé anglais. Le tronc commun sera déjà du grand n'importe quoi fourré tout communicationnel. Heureusement que la spé aura un minimum de contenu culturel très utile aux scientifiques. Mes élèves les plhs brillants qui visent déjà une prépa en seconde ave un excellent niveau partout, y compris chez moi ce qui est rarissime, l'ont bien compris en choisissant maths physique et anglais.

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 929169480
avatar
User25306
Niveau 1

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par User25306 Mar 12 Mar 2019 - 10:56
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:
on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE.
Blague à part, qui est ce "on" qui raconte de telles énormités ?

Le "on" : proviseur adjoint et un prof de SI
avatar
User25306
Niveau 1

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par User25306 Mar 12 Mar 2019 - 11:02
Lord Steven a écrit:
Simeon a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes.

Je ne suis pas convaincu par SI en 3e spé, tout comme NSI d'ailleurs.
J'aurais presque envie de dire que LCE Anglais serait aussi utile.

Une grosse partie du programme de NSI colle pourtant très bien au programme d'informatique de prépa !
Et il existe bcp de "bons" élèves de prépa pour qui l'algorithmique/programmation posent beaucoup de problème parce qu'ils n'ont aucun recule.

A côté de ça, rendre les sciences encore plus minoritaires avec une spé LLCE anglais qui sera a priori très littéraire..

Merci de ne pas taper à bras raccourcis sur la spé anglais. Le tronc commun sera déjà du grand n'importe quoi fourré tout communicationnel. Heureusement que la spé aura un minimum de contenu culturel très utile aux scientifiques.  Mes élèves les plhs brillants qui visent déjà une prépa en seconde ave  un excellent niveau partout, y compris chez moi ce qui est rarissime, l'ont bien compris en choisissant maths physique et anglais.

Je n'avais pas pensé à LLCE. Mais effectivement, le niveau d'Anglais en prépa est très élevé. Ma fille, qui est actuellement en prépa PCSI, n'a eu aucun mal à se mettre à la SI alors qu'elle venait d'une S SVT. Par contre, le niveau d'Anglais exigé est très élevé.

Cela dit, ce début de polémique entre deux collègues est exactement ce à quoi "ils" cherchent à nous amener : La guéguerre entre les disciplines.
Mathador
Mathador
Empereur

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Mathador Mar 12 Mar 2019 - 11:19
Je ne sais pas si j'irais jusqu'à « très élevé » pour le niveau d'anglais. Mais par contre, contrairement à ce qui se passe généralement au lycée, les étudiants savent qu'ils sont là pour travailler et le niveau s'ajuste en conséquence, ce qui fait que pour bien réussir il faut s'exposer régulièrement (idéalement, quotidiennement) à l'anglais écrit et parlé comme c'est recommandé dans les rapports des concours. Lorsqu'en prépa je me suis mis à la TV en anglais (BBC World Service, Al Jazeera en anglais) les khôlleurs d'anglais l'ont tout de suite remarqué.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Cleroli
Cleroli
Doyen

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Cleroli Mar 12 Mar 2019 - 11:23
profsn a écrit:
Cela dit, ce début de polémique entre deux collègues est exactement ce à quoi "ils" cherchent à nous amener : La guéguerre entre les disciplines.
Il y a un risque certain de guéguerre entre matières mais aussi la question de l'accès aux informations "utiles" pour faire ses choix de spé. Les familles ne seront clairement pas en situation d'égalité.
Simeon
Simeon
Niveau 10

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Simeon Mar 12 Mar 2019 - 14:06
Lord Steven a écrit:
Merci de ne pas taper à bras raccourcis sur la spé anglais. Le tronc commun sera déjà du grand n'importe quoi fourré tout communicationnel. Heureusement que la spé aura un minimum de contenu culturel très utile aux scientifiques.  Mes élèves les plhs brillants qui visent déjà une prépa en seconde ave  un excellent niveau partout, y compris chez moi ce qui est rarissime, l'ont bien compris en choisissant maths physique et anglais.

Je n'ai pas l'impression de taper à bras raccourcis sur la spé LLCE en disant que c'est une matière plutôt littéraire, et que pour des élèves avec un profil  scientifique et souhaitant poursuivre des études scientifiques, 8h de sciences + 2h de culture scientifique, c'est peu, surtout proportionnellement aux 8h30 de langues vivantes que cela donnerait.


profsn a écrit:
Cela dit, ce début de polémique entre deux collègues est exactement ce à quoi "ils" cherchent à nous amener : La guéguerre entre les disciplines.

Accuser de guéguerre est déjà une façon en soi de la commencer.
ycombe
ycombe
Monarque

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par ycombe Mar 12 Mar 2019 - 15:22
profsn a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:
on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE.
Blague à part, qui est ce "on" qui raconte de telles énormités ?

Le "on" : proviseur adjoint et un prof de SI
Réponse:
D'accord dans la charte les formations s'engagent à ne pas dire NON. Mais s'il y a 100 places pour 2000 demandes, vous croyez vraiment que ceux qui n'ont pas de mathématiques vont faire partie de ceux qui ont une chance d'avoir une place?

À part ça j'ai une élève qui est quasiment en pleurs à cause de leurs conneries. Elle veut faire une école de commerce mais ne se sent pas assez à l'aise en math pour prendre la spé math. Elle a compris que ça coinçait, que son rêve était à deux doigts de voler en morceaux et qu'en plus on n'a aucune certitude à lui offrir.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par ben2510 Mar 12 Mar 2019 - 18:08
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?

En pratique, c'est possible que tes enfants aillent dans un vrai lycée ?
Parce que ton lycée de secteur me semble être un endroit peu propice à un enseignement de qualité.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
avatar
User25306
Niveau 1

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par User25306 Mar 12 Mar 2019 - 18:29
ben2510 a écrit:
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?

En pratique, c'est possible que tes enfants aillent dans un vrai lycée ?
Parce que ton lycée de secteur me semble être un endroit peu propice à un enseignement de qualité.

On habite en campagne. Pour ma part, je bosse dans un "vrai" lycée mais dans l'académie voisine.

Depuis cette jpo de samedi dernier, ma femme et moi avons eu l'occasion d'échanger avec quelques parents de futurs élèves de ce lycée et le constat est exactement le même. Une prof de math de ce lycée a même réussi à persuader une collègue de ma femme de ne choisir aucune option en première et terminale pour sa fille ! Toujours le même discours : le latin ça ne sert à rien, math expertes et complémentaires c'est inutile, ces pauvres jeunes vous allez les fatiguer avec vos options etc ...
On est dépités !!
avatar
lisa81
Habitué du forum

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par lisa81 Mar 12 Mar 2019 - 18:35
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?

Bonsoir,
"Dans le futur lycée de vos enfants"....donc ils n'y sont pas encore.
Ce que vous nous rapportez vous l'avez entendu où? A une réunion au collège? Lors des JPO du lycée ?
Vous n'avez peut être pas bien compris...ou plutôt le prof renseignait les parents de Chérubin ( 13 ans ) qui rêve d'être ingénieur dans l'aéronautique ( ou  vétérinaire ) mais qui a un peu de mal en Maths .. Pour ne pas briser un rêve ( nous sommes trèèèèèèès bienveillants ) le collègue a peut être simplement dit que Chérubin pourrait  faire une prépa sans avoir fait Maths expertes....D'ici 5 ans Chérubin aura le temps de changer d'avis.
Il ne me semble pas à vous lire que l'option Maths expertes ne sera pas ouverte dans l'établissement dont il est question. En résumé, vous vous faites peut être tout un cinéma pour pas grand chose, surtout si actuellement la Spé Maths existe en TS dans ce lycée.
avatar
lisa81
Habitué du forum

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par lisa81 Mar 12 Mar 2019 - 18:40
profsn a écrit:

On habite en campagne. Pour ma part, je bosse dans un "vrai" lycée mais dans l'académie voisine.

Depuis cette jpo de samedi dernier, ma femme et moi avons eu l'occasion d'échanger avec quelques parents de futurs élèves de ce lycée et le constat est exactement le même. Une prof de math de ce lycée a même réussi à persuader une collègue de ma femme de ne choisir aucune option en première et terminale pour sa fille ! Toujours le même discours : le latin ça ne sert à rien, math expertes et complémentaires c'est inutile, ces pauvres jeunes vous allez les fatiguer avec vos options etc ...
On est dépités !!

Le choix des options Maths complémentaires et Maths expertes se fera en terminale. Donc la mère et surtout sa fille ont le temps. Quant au latin, tout dépend du niveau ( et de la motivation ) de la gamine.
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par nicole 86 Mar 12 Mar 2019 - 18:47
lisa81 a écrit:
profsn a écrit:

On habite en campagne. Pour ma part, je bosse dans un "vrai" lycée mais dans l'académie voisine.

Depuis cette jpo de samedi dernier, ma femme et moi avons eu l'occasion d'échanger avec quelques parents de futurs élèves de ce lycée et le constat est exactement le même. Une prof de math de ce lycée a même réussi à persuader une collègue de ma femme de ne choisir aucune option en première et terminale pour sa fille ! Toujours le même discours : le latin ça ne sert à rien, math expertes et complémentaires c'est inutile, ces pauvres jeunes vous allez les fatiguer avec vos options etc ...
On est dépités !!

Le choix des options Maths complémentaires et Maths expertes se fera en terminale. Donc la mère et surtout sa fille ont le temps. Quant au latin, tout dépend du niveau ( et de la motivation ) de la gamine.

Pour ma part je comprends la méfiance des parents vigilants puisqu'il a été dit que le choix de spécialité et d'options non proposées dans le lycée ne permettrait pas obligatoirement d'obtenir une dérogation pour le lycée voisin. C'est d'autant plus vrai pour les lycées isolés où les élèves ne pourront pas traverser la rue pour suivre ces enseignements. Le présentiel a des atouts que le CNED n'a pas.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Ingeborg B. Mar 12 Mar 2019 - 18:52
lisa81 a écrit:
profsn a écrit:

On habite en campagne. Pour ma part, je bosse dans un "vrai" lycée mais dans l'académie voisine.

Depuis cette jpo de samedi dernier, ma femme et moi avons eu l'occasion d'échanger avec quelques parents de futurs élèves de ce lycée et le constat est exactement le même. Une prof de math de ce lycée a même réussi à persuader une collègue de ma femme de ne choisir aucune option en première et terminale pour sa fille ! Toujours le même discours : le latin ça ne sert à rien, math expertes et complémentaires c'est inutile, ces pauvres jeunes vous allez les fatiguer avec vos options etc ...
On est dépités !!

Le choix des options Maths complémentaires et Maths expertes se fera en terminale. Donc la mère et surtout sa fille ont le temps. Quant au latin, tout dépend du niveau ( et de la motivation ) de la gamine.
Le Latin peut être poursuivi en Terminale à côté d'une option Maths, car il a un statut dérogatoire, ce qui n'est pas le cas des autres options facultatives.
avatar
User25306
Niveau 1

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par User25306 Mar 12 Mar 2019 - 19:02
lisa81 a écrit:
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

Une question : que se passe-t-il dans ce lycée si seul mon fils veut faire Math expertes (je prends le cas extrême) sachant que l'autre lycée du réseau est situé à 20 km ?
Doit-il abandonner son envie de prépa ?

Bonsoir,
"Dans le futur lycée de vos enfants"....donc ils n'y sont pas encore.
Ce que vous nous rapportez vous l'avez entendu où? A une réunion au collège? Lors des JPO du lycée ?
Vous n'avez peut être pas bien compris...ou plutôt le prof renseignait les parents de Chérubin ( 13 ans ) qui rêve d'être ingénieur dans l'aéronautique ( ou  vétérinaire ) mais qui a un peu de mal en Maths .. Pour ne pas briser un rêve ( nous sommes trèèèèèèès bienveillants ) le collègue a peut être simplement dit que Chérubin pourrait  faire une prépa sans avoir fait Maths expertes....D'ici 5 ans Chérubin aura le temps de changer d'avis.
Il ne me semble pas à vous lire que l'option Maths expertes ne sera pas ouverte dans l'établissement dont il est question. En résumé, vous vous faites peut être tout un cinéma pour pas grand chose, surtout si actuellement la Spé Maths existe en TS dans ce lycée.

On est mi-mars, mes enfants sont en 3ème. Je pense tout de même être en droit de me poser des questions sur le lycée qu'ils fréquenteront dans 6 mois. ça vous semble anticipé ?
Je ne me fais pas un cinéma, je suis prévoyant c'est très différent.
Mon fils rêve d'être ingénieur dans les sports mécaniques. Ce n'est pas moi qui l'ait poussé à vouloir être ingénieur. Il est accro à la formule 1 depuis ses 10 ans. Il saoule tout le monde à la maison. Ce proviseur adjoint a insinué que ce choix était le mien; que je serais un père autoritaire qui considère son fils comme un demi-dieu; que je devais le laisser choisir : mais c'est exactement ce que je fais. Je veux juste qu'ils aient le choix.
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par ben2510 Mar 12 Mar 2019 - 19:15
Une administration déficiente a un potentiel destructif énorme dans un lycée.
Si ton lycée de secteur est un lycée de b***leurs, il est peut-être prudent de chercher un vrai lycée...

L'absence de Maths Expertes n'empêchera peut-être pas ton fils de faire une prépa, mais c'est un peu inquiétant quant à l'ambition de ce lycée.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
avatar
Bouboule
Doyen

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Bouboule Mar 12 Mar 2019 - 19:37
Simeon a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
profsn a écrit:Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes.

Je ne suis pas convaincu par SI en 3e spé, tout comme NSI d'ailleurs.
J'aurais presque envie de dire que LCE Anglais serait aussi utile.

Une grosse partie du programme de NSI colle pourtant très bien au programme d'informatique de prépa !
Et il existe bcp de "bons" élèves de prépa pour qui l'algorithmique/programmation posent beaucoup de problème parce qu'ils n'ont aucun recule.

A côté de ça, rendre les sciences encore plus minoritaires avec une spé LLCE anglais qui sera a priori très littéraire..

Maths+PC+NSI

l'anglais, autant le bosser à côté.
neo-fit
neo-fit
Niveau 9

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par neo-fit Mer 13 Mar 2019 - 9:43
profsn a écrit:Je suis nouveau sur le forum.

Dans le futur lycée de mes enfants, les discours qu'on nous tient, sont clairement anti sciences anti math. Mon fils, par exemple, veut faire une prépa MPSI. Donc moi, naturellement, je me dis qu'il devra choisir les spé en 1ère Math+PC+SI et en Tale Math+PC et Math expertes. Là on m'explique que ça ne sert à rien de faire Math expertes même Math complémentaires n'est pas nécessaire pour faire une CPGE. On croit rêver. On nous explique que les prépas s'adapteront !!
En fait, j'ai l'impression qu'ils font tout pour décourager les élèves de choisir la spé Math et l'option Math expertes.

ycombe a écrit:
À part ça j'ai une élève qui est quasiment en pleurs à cause de leurs conneries. Elle veut faire une école de commerce mais ne se sent pas assez à l'aise en math pour prendre la spé math. Elle a compris que ça coinçait, que son rêve était à deux doigts de voler en morceaux et qu'en plus on n'a aucune certitude à lui offrir.
Heureusement que les mathématiques ont une place très importante et sont renforcées dans le nouveau lycée, qu'est-ce que ça serait sinon ?  Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 3795679266
VinZT
VinZT
Doyen

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par VinZT Mer 13 Mar 2019 - 12:13
« Celle-là, faut quand même avoir des bollocks pour la sortir sans perdre une dent »
(A. Astier, la physique quantique, sketch)

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Anaxagore Mer 13 Mar 2019 - 12:16
Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 10 346737548

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum