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Aurevilly
Habitué du forum

2e heure supplémentaire imposée dans le second degré : le projet de texte arrive. Adopté, p. 9 - Page 9 Empty Re: 2e heure supplémentaire imposée dans le second degré : le projet de texte arrive. Adopté, p. 9

par Aurevilly Lun 14 Jan - 14:06
Je ne comprends pas la position du snalc qui veut boycotter la réunion du 17. Il me semble beaucoup plus utile d'y aller pour exprimer refus et indignation. D'accord avec tous ceux qui pensent que cette mesure est une provocation.
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Bouboule
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par Bouboule Lun 14 Jan - 14:29
Vu ce qui se profile, un syndicat devrait oser y aller en disant OK, mais deux HSA, c'est plus dur que une donc elle doit être majorée de 50% sinon niet. Et là, la pingrerie ressortirait clairement : "non, pas possible, l'idée est bien de vous tondre au max".
Audrey
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par Audrey Lun 14 Jan - 14:31
Aurevilly a écrit:Je ne comprends pas la position du snalc qui veut boycotter la réunion du 17. Il me semble beaucoup plus utile d'y aller pour exprimer refus et indignation. D'accord avec tous ceux qui pensent que cette mesure est une provocation.

J'avoue que je partage ton incompréhension...
William Foster
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par William Foster Lun 14 Jan - 14:40
Ce n'est pas de la provocation : c'est un rappel de la hierarchie dans la meute.
Quand l'Alpha montre des signes de faiblesses, il se fait bouffer. Mais les Omega qui sont faibles, il est toujours bon de leur rappeler leur place.

On nous rappelle que notre pouvoir de nuisance est de l'ordre du iota (à epsilon près) et qu'on peut faire ce qu'on veut de nous. Rappel afin d'éviter toute velléité de rebellion.

Il y a peut-être même des compéts au MEN pour savoir qui sortira le défi le plus humiliant. "T'es pas cap' de leur annoncer qu'ils vont enseigner des matières autres que la leur !" "Vazy ! T'es pas cap' de leur annoncer sans rigoler qu'ils seront formés par eux-mêmes mais après avoir commencé à enseigner un truc qu'ils ne connaissent pas !" "Attends la fin des vacances pour leur filer les nouveaux programmes pour pas qu'ils puissent s'avancer mais qu'ils stressent quand même pendant leurs congés..." "T'es pas cap' de leur dire sans gole-ri que le travail qu'on leur donne en plus, c'est pour les aider financièrement." Etc.

Et comme nous sommes des gens bien éduqués et respectueux, bah on sourit gentiment et on respecte notre rang dans la meute.


Hum... Je crois que j'ai besoin d'une chocolatine pour me remonter le moral. Afk chocolatinerie. pingouin

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Bouboule
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par Bouboule Lun 14 Jan - 14:50
William Foster a écrit:Ce n'est pas de la provocation : c'est un rappel de la hierarchie dans la meute.
Quand l'Alpha montre des signes de faiblesses, il se fait bouffer. Mais les Omega qui sont faibles, il est toujours bon de leur rappeler leur place.

On nous rappelle que notre pouvoir de nuisance est de l'ordre du iota (à epsilon près) et qu'on peut faire ce qu'on veut de nous. Rappel afin d'éviter toute velléité de rebellion.

Il y a peut-être même des compéts au MEN pour savoir qui sortira le défi le plus humiliant. "T'es pas cap' de leur annoncer qu'ils vont enseigner des matières autres que la leur !" "Vazy ! T'es pas cap' de leur annoncer sans rigoler qu'ils seront formés par eux-mêmes mais après avoir commencé à enseigner un truc qu'ils ne connaissent pas !" "Attends la fin des vacances pour leur filer les nouveaux programmes pour pas qu'ils puissent s'avancer mais qu'ils stressent quand même pendant leurs congés..." "T'es pas cap' de leur dire sans gole-ri que le travail qu'on leur donne en plus, c'est pour les aider financièrement." Etc.

Et comme nous sommes des gens bien éduqués et respectueux, bah on sourit gentiment et on respecte notre rang dans la meute.


Hum... Je crois que j'ai besoin d'une chocolatine pour me remonter le moral. Afk chocolatinerie. pingouin

Tu n'as pas oublié "t'es pas cap' de leur dire qu'ils devront aller à la fac pendant leurs vacances pour se former" ?
Pat B
Pat B
Érudit

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par Pat B Lun 14 Jan - 15:02
Heures supp obligatoire, ok... alors temps obligation pour eux d'accepter les temps partiel en échange, pour qu'on puisse avoir cette solution de repli... Et il faut absolument agir pour que les heures supp soient correctement rémunérées.
C'est quand même inadmissible de pouvoir les imposer... Mais moi non plus, je ne considère pas le boycott comme une solution valable.
William Foster
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Expert

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par William Foster Lun 14 Jan - 15:03
Bouboule a écrit:Tu n'as pas oublié "t'es pas cap' de leur dire qu'ils devront aller à la fac pendant leurs vacances pour se former" ?
N'essaie pas de trouver tout ce que j'ai oublié et qui est dans le "etc." : c'est un boulot à plein temps Wink

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Bouboule
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par Bouboule Lun 14 Jan - 15:11
William Foster a écrit:
Bouboule a écrit:Tu n'as pas oublié "t'es pas cap' de leur dire qu'ils devront aller à la fac pendant leurs vacances pour se former" ?
N'essaie pas de trouver tout ce que j'ai oublié et qui est dans le "etc." : c'est un boulot à plein temps Wink

C'est pas faux mais pour celui-ci le gars a gagné son resto, autant lui rendre hommage.
Aurevilly
Aurevilly
Habitué du forum

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par Aurevilly Lun 14 Jan - 16:33
L'ensemble des syndicats sont contre cette mesure (qu'ils aient l'intention d'aller le dire ou non). Ce sera un test intéressant de voir si le Ministre passe en force. Cela permettra de mesurer le degré de mépris des enseignants.
DODO62
DODO62
Niveau 5

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par DODO62 Lun 14 Jan - 17:02
Le ministre passera en force, le mépris du MEN envers ses enseignants est quotidiennement vécu par une grande partie d'entre nous. Pourquoi se gêner? Tant que nous ne serons pas massivement prêts à bloquer les examens, aucun pouvoir de nuisance!
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Cath
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par Cath Lun 14 Jan - 17:25
William Foster a écrit:Ce n'est pas de la provocation : c'est un rappel de la hierarchie dans la meute.
Quand l'Alpha montre des signes de faiblesses, il se fait bouffer. Mais les Omega qui sont faibles, il est toujours bon de leur rappeler leur place.

On nous rappelle que notre pouvoir de nuisance est de l'ordre du iota (à epsilon près) et qu'on peut faire ce qu'on veut de nous. Rappel afin d'éviter toute velléité de rebellion.

Il y a peut-être même des compéts au MEN pour savoir qui sortira le défi le plus humiliant. "T'es pas cap' de leur annoncer qu'ils vont enseigner des matières autres que la leur !" "Vazy ! T'es pas cap' de leur annoncer sans rigoler qu'ils seront formés par eux-mêmes mais après avoir commencé à enseigner un truc qu'ils ne connaissent pas !" "Attends la fin des vacances pour leur filer les nouveaux programmes pour pas qu'ils puissent s'avancer mais qu'ils stressent quand même pendant leurs congés..." "T'es pas cap' de leur dire sans gole-ri que le travail qu'on leur donne en plus, c'est pour les aider financièrement." Etc.

Et comme nous sommes des gens bien éduqués et respectueux, bah on sourit gentiment et on respecte notre rang dans la meute.


Hum... Je crois que j'ai besoin d'une chocolatine pour me remonter le moral. Afk chocolatinerie. pingouin

Le pire c'est que je les en crois capables.
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PHLA
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par PHLA Lun 14 Jan - 17:28
Sur Facebook, certains stylos rouges affirment que leur proviseur leur aurait dit que seules les HSE seront défiscalisées et pas les HSA. 🤔 Je suis sceptique. Ça me semble trop énorme côté vaseline non ? Qui a des infos ?
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Cath
Enchanteur

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par Cath Lun 14 Jan - 17:34
Bah non c'est faux.
Honchamp
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Doyen

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par Honchamp Lun 14 Jan - 20:33
Audrey a écrit:
Aurevilly a écrit:Je ne comprends pas la position du snalc qui veut boycotter la réunion du 17. Il me semble beaucoup plus utile d'y aller pour exprimer refus et indignation. D'accord avec tous ceux qui pensent que cette mesure est une provocation.

J'avoue que je partage ton incompréhension...


Idem . jamais compris la politique de la chaise vide...

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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amethyste
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par amethyste Lun 14 Jan - 20:34
Honchamp a écrit:
Audrey a écrit:
Aurevilly a écrit:Je ne comprends pas la position du snalc qui veut boycotter la réunion du 17. Il me semble beaucoup plus utile d'y aller pour exprimer refus et indignation. D'accord avec tous ceux qui pensent que cette mesure est une provocation.

J'avoue que je partage ton incompréhension...


Idem . jamais compris la politique de la chaise vide...
Que les syndicats nous déconseillent pour les CA...
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Invité
Invité

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par Invité Sam 13 Avr - 4:43
C'est au journal officiel de ce jour :

Décret n° 2019-309 du 11 avril 2019 portant création d'une seconde heure supplémentaire hebdomadaire non refusable par les enseignants du second degré 
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Ramanujan974
Érudit

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par Ramanujan974 Sam 13 Avr - 5:05
Une remarque comme ça :
Le décret entre en vigueur le 1er septembre, la rentrée à la Réunion est le 17 aout.
Quid de la période entre le 17 aout et le 1er septembre ? abi
neo-fit
neo-fit
Niveau 9

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par neo-fit Sam 13 Avr - 6:55
Will.T a écrit:C'est au journal officiel de ce jour :

Décret n° 2019-309 du 11 avril 2019 portant création d'une seconde heure supplémentaire hebdomadaire non refusable par les enseignants du second degré 
Écœurée.
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XIII
Neoprof expérimenté

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par XIII Sam 13 Avr - 6:59
Et encore tu n'as pas tout vu..

Formation continue : le ministère veut mettre en place des formations obligatoires sur le temps des vacances !

https://www.fo-fnecfp.fr/formation-continue-le-ministere-veut-mettre-en-place-des-formations-obligatoires-sur-le-temps-des-vacances-inacceptable-pour-la-fnec-fp-fo/
Jacq
Jacq
Guide spirituel

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par Jacq Sam 13 Avr - 7:02
Le ministre nous aime, nous veut du bien et veut que nous ayons confiance en lui..
neo-fit
neo-fit
Niveau 9

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par neo-fit Sam 13 Avr - 7:16
XIII a écrit:Et encore tu n'as pas tout vu..

Formation continue : le ministère veut mettre en place des formations obligatoires sur le temps des vacances !

https://www.fo-fnecfp.fr/formation-continue-le-ministere-veut-mettre-en-place-des-formations-obligatoires-sur-le-temps-des-vacances-inacceptable-pour-la-fnec-fp-fo/
Ben si, j'avais vu dans  cet  interview mais j'espérais encore un peu.
Ouest-France a écrit:Vous insistez sur la formation continue.
Jean-Michel Blanquer. Là encore, la situation n’est pas très bonne. Cette formation continue concerne trop peu de professeurs et souvent des initiés. Elle doit être de très haut niveau. Nous voulons qu’elle bénéficie à tous les professeurs et se passe le moins possible pendant le temps scolaire pour ne pas nuire aux élèves. Elle doit valoriser les professeurs tout à la fois dans leur carrière et sur le plan financier.
Il a bon dos le plan financier.
A-t-il vraiment besoin d'un observatoire du pouvoir d'achat puisqu'il a déjà trouvé toutes les réponses qui lui conviennent ?

Jacq a écrit:Le ministre nous aime, nous veut du bien et veut que nous ayons confiance en lui..
Et comme il nous aime, avec E. Philippe, ils veulent nous pourrir changer la vie, car ils savent ce qui est bon pour nous. :pleurs:
Édouard Philippe : Je ne crois pas que la question de l’attractivité du métier d’enseignement passe par une réponse purement statutaire qui aurait à la fois beaucoup agité les esprits et mis beaucoup de temps à aboutir. Avec Jean-Michel Blanquer, nous privilégions les réponses concrètes et opérationnelles : valoriser l’engagement dans les REP + avec la prime évoquée plus haut, développer les heures supplémentaires, attirer les personnes susceptibles de rejoindre l’éducation nationale dans une seconde carrière. Voilà des transformations qui vont très directement changer l’école et changer la vie des enseignants.
Plutarque
Plutarque
Niveau 10

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par Plutarque Sam 13 Avr - 9:33
On remercie d'avance tous les idéalistes qui n'ont pas profité de ce scandaleux projet pour exiger que la deuxième HSA soit majorée. C'était pourtant un minimum !

Le résultat, le voici furieux furieux furieux

On va avoir des collègues qui vont être forcés à faire 2 HSA, et qui en plus se feront entuber sur le taux horaire de la deuxième heure.
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Vincent83
Niveau 6

2e heure supplémentaire imposée dans le second degré : le projet de texte arrive. Adopté, p. 9 - Page 9 Empty Re: 2e heure supplémentaire imposée dans le second degré : le projet de texte arrive. Adopté, p. 9

par Vincent83 Sam 13 Avr - 9:38
Plutarque a écrit:On remercie d'avance tous les idéalistes qui n'ont pas profité de ce scandaleux projet pour exiger que la deuxième HSA soit majorée. C'était pourtant un minimum !

Le résultat, le voici furieux furieux furieux

On va avoir des collègues qui vont être forcés à faire 2 HSA, et qui en plus se feront entuber sur le taux horaire de la deuxième heure.

Pour être plus précis: qui se feront encore plus entuber sur le taux horaire de la deuxième heure que sur la première... Heureusement que la suppression de la prime pour 3 HSA a permis de créer de nombreux postes ;-)
tchanq'
tchanq'
Neoprof expérimenté

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par tchanq' Sam 13 Avr - 9:47
Vincent83 a écrit:
Plutarque a écrit:On remercie d'avance tous les idéalistes qui n'ont pas profité de ce scandaleux projet pour exiger que la deuxième HSA soit majorée. C'était pourtant un minimum !

Le résultat, le voici furieux furieux furieux

On va avoir des collègues qui vont être forcés à faire 2 HSA, et qui en plus se feront entuber sur le taux horaire de la deuxième heure.

Pour être plus précis: qui se feront encore plus entuber sur le taux horaire de la deuxième heure que sur la première... Heureusement que la suppression de la prime pour 3 HSA a permis de créer de nombreux postes ;-)

+1

On sait très bien que le nerf de la guerre c'est l'aspect financier. Le gouvernement cherche à tout faire à moindre coût. Quand on essaie de négocier au niveau syndical maintenant, il faut un volet respect de nos conditions et un volet financier. Sinon on se fait avoir à chaque fois.

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Hugo78
Hugo78
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par Hugo78 Sam 13 Avr - 11:02
Saluons au passage la plupart des syndicats dont le SNES qui ont voté sous Najat Vallaud-Belkacem la suppression de la prime 3 HSA. Bientôt, on aura l'obligation de faire 3 HSA, mais sans la prime. Bravo !
Aurevilly
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par Aurevilly Sam 13 Avr - 11:08
Magnifique illustration de l'alourdissement continu de nos services sans aucune contrepartie avec, en parallèle, de la paralysie de nos syndicats.
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