- AurevillyHabitué du forum
Magnifique illustration de l'alourdissement continu de nos services sans aucune contrepartie avec, en parallèle, de la paralysie de nos syndicats.
- FenrirFidèle du forum
Est-ce normal, pour ma santé mentale je veux dire, de ressentir des bouffées de haines à l'encontre des décideurs de ce genres de m...
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- MB4ENiveau 5
Je pense que cette mesure restera dans toutes les mémoires comme l'une des plus belles revalorisations salariales de l'histoire.
J'ai hâte de pouvoir en profiter.
J'ai hâte de pouvoir en profiter.
- Ma'amÉrudit
Et moi ce genre d'annonces me pousse à me demander quel sera mon prochain métier. Après tout, j'ai passé le CRPE à 33 ans, le CAPES à 42 et l'agreg à 44, pourquoi s'arrêter en si bon chemin ?
C'est dommage, j'aimais bien ça être prof...
C'est dommage, j'aimais bien ça être prof...
- PuckVénérable
Comme je suis contente d’être aux 3/4 de ma carrière !
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- gauvain31Empereur
Ma'am a écrit:Et moi ce genre d'annonces me pousse à me demander quel sera mon prochain métier. Après tout, j'ai passé le CRPE à 33 ans, le CAPES à 42 et l'agreg à 44, pourquoi s'arrêter en si bon chemin ?
C'est dommage, j'aimais bien ça être prof...
Il reste PRAG à l'université; et plus généralement tu pourrais faire des formations pour adultes
- Ma'amÉrudit
Ben justement, la campagne se termine très bientôt. J'avoue que ça me titille...
Ce qui me fait hésiter, c'est que j'ai l'impression qu'on perd en salaire en faisant PRAG.
Ce qui me fait hésiter, c'est que j'ai l'impression qu'on perd en salaire en faisant PRAG.
- sifiÉrudit
Et quand je pense que je n'en suis qu'à 15 ans de carrière... il en reste, des possibilités pour me faire ch... jusqu'à la fin! Ou comment détruire une vocation qui date de l'enfance à coup de mépris et de mauvaise foi...
- ErgoDevin
:censure:
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- William FosterExpert
Puck a écrit:Comme je suis contente d’être aux 3/4 de ma carrière !
Attends la loi sur les retraites pour connaître la taille du quatrième quart : il pourrait être plus long avec plus d’heures à faire.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- VanGogh59Expert spécialisé
William Foster a écrit:Puck a écrit:Comme je suis contente d’être aux 3/4 de ma carrière !
Attends la loi sur les retraites pour connaître la taille du quatrième quart : il pourrait être plus long avec plus d’heures à faire.
Toi, tu peux te vanter de savoir remonter le moral !
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- Pourquoi 3,14159Expert
Génial une deuxième heure payée à coup de trique défiscalisée et non désocialisée ! Merci maître. Par contre il ne faut plus compter sur moi pour fournir le travail d'antan. La France sombrera sans que cela ne m'émeuve plus que cela. Mes 12 à 15 années restantes se feront en roue libre. Et si une indemnité de départ volontaire (non insultante) est mise en place je me casse illico.
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- NitaEmpereur
Ergo a écrit::censure:
My point exactly.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- William FosterExpert
VanGogh59 a écrit:William Foster a écrit:Puck a écrit:Comme je suis contente d’être aux 3/4 de ma carrière !
Attends la loi sur les retraites pour connaître la taille du quatrième quart : il pourrait être plus long avec plus d’heures à faire.
Toi, tu peux te vanter de savoir remonter le moral !
Bah de toutes façons, il va encore nous arriver un blindo pour nous dire qu’on devrait se sentir honteux de râler pour ça alors que y’a de la misère dans le monde... Et là on aura tous le moral dans les chaussettes de lire de telles inepties écrites par des collègues.
Je suis au final juste un peu en avance sur la déprime
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- VanGogh59Expert spécialisé
T'as raison, on l'a pas encore eu cet illuminé (qui a toujours un(e) conjoint(e) dans le privé en principe) mais il ne serait tarder j'imagineWilliam Foster a écrit:VanGogh59 a écrit:William Foster a écrit:Puck a écrit:Comme je suis contente d’être aux 3/4 de ma carrière !
Attends la loi sur les retraites pour connaître la taille du quatrième quart : il pourrait être plus long avec plus d’heures à faire.
Toi, tu peux te vanter de savoir remonter le moral !
Bah de toutes façons, il va encore nous arriver un blindo pour nous dire qu’on devrait se sentir honteux de râler pour ça alors que y’a de la misère dans le monde... Et là on aura tous le moral dans les chaussettes de lire de telles inepties écrites par des collègues.
Je suis au final juste un peu en avance sur la déprime
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- AnankéNiveau 9
Imaginez pour les néo-titulaires ... je n'ai jamais entendu en si peu de temps, autant de personnes me conseiller de changer de voie...
- BoubouleDoyen
Pourquoi 3,14159 a écrit:Génial une deuxième heure payée à coup de trique défiscalisée et non désocialisée ! Merci maître. Par contre il ne faut plus compter sur moi pour fournir le travail d'antan. La France sombrera sans que cela ne m'émeuve plus que cela. Mes 12 à 15 années restantes se feront en roue libre. Et si une indemnité de départ volontaire (non insultante) est mise en place je me casse illico.
Là, tu rêves, la 2è heure imposée, comme l'autre article où on dit qu'on exclut trop souvent les perturbateurs sont des mesures pour que tu te casses le plus vite possible sans IDV.
- VanGogh59Expert spécialisé
Bouboule a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:Génial une deuxième heure payée à coup de trique défiscalisée et non désocialisée ! Merci maître. Par contre il ne faut plus compter sur moi pour fournir le travail d'antan. La France sombrera sans que cela ne m'émeuve plus que cela. Mes 12 à 15 années restantes se feront en roue libre. Et si une indemnité de départ volontaire (non insultante) est mise en place je me casse illico.
Là, tu rêves, la 2è heure imposée, comme l'autre article où on dit qu'on exclut trop souvent les perturbateurs sont des mesures pour que tu te casses le plus vite possible sans IDV.
C'est clair comme de l'eau de roche et pour le coup je vais me montrer encore plus pessimiste que William. Nous sommes au milieu d'une nasse qui se nomme 2ème HSA imposée, heures de soutien proposées pendant les vacances, formation continue pendant les vacances et, dans les prochaines étapes, augmentation de la durée de cotisations des retraites et certainement suppression d'un voire de plusieurs jours fériés. L'objectif est la démission en masse de titulaires (sans indemnité ou alors une obole ) pour les remplacer par des contractuels corvéables et licenciables à merci...
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- BoubouleDoyen
Je te remercie de rassembler en un post l'ensemble des mesures qui vont toutes dans le même sens.
- gauvain31Empereur
Bouboule a écrit:Je te remercie de rassembler en un post l'ensemble des mesures qui vont toutes dans le même sens.
+1000
je fais moi aussi la même analyse : comme France Télécom :on veut pousser les titulaires vers la sortie, mais en le faisant moins brutalement et de façon à ce que personne au ministère ne soit poursuivi dans un avenir proche s'il y a des cas de suicides
- LagomorpheFidèle du forum
VanGogh59 a écrit:Nous sommes au milieu d'une nasse qui se nomme 2ème HSA imposée, heures de soutien proposées pendant les vacances, formation continue pendant les vacances et, dans les prochaines étapes, augmentation de la durée de cotisations des retraites et certainement suppression d'un voire de plusieurs jours fériés. L'objectif est la démission en masse de titulaires (sans indemnité ou alors une obole ) pour les remplacer par des contractuels corvéables et licenciables à merci...
Parfaitement d'accord également.
Le problème, c'est que quitter la nasse est compliqué quand l'Etat s'octroie le quasi-monopole de l'emploi enseignant.
Un ancien collègue était tout fier de sa fuite dans le supérieur privé hors contrat (prépa médecine privée) sauf que oups...fin du concours PACES annoncé, licenciement à prévoir.
D'un autre côté, je suis apparemment moins pessimiste que la plupart ici, sans doute parce que j'ai mauvais esprit:
- une HSA imposée, ça ne veut pas nécessairement dire plus de boulot: il suffit de réduire la qualité (le temps de préparation, donc) de toutes les heures. Même mes collègues les plus à fond dans leur boulot commence à comprendre qu'il va falloir "bosser pour ce qu'on est payé" et pas plus, question de survie mentale
- nous avons une force de mouvement collectif assez limitée, à l'évidence, mais une inertie collective phénoménale; les dispositifs qui ne fonctionnent que grâce à la bonne volonté des profs sont nombreux (notamment dans cette usine à gaz de bac 2020+); pour que la machine cale, il suffit...de ne rien faire de spécial. Que donnent des oraux de langues, des TP de bac, des CCF/épreuves communes sans coordos parce qu'ils ont démissionné ?
- après avoir vu ce que donnait une grand'messe sur la réforme avec les IPR (qui ont dû s'y sentir en danger), je doute que les candidatures pour nous former pendant les vacances soient pléthoriques, sauf à tomber sur des masochistes amateurs de tomates.
- slynopHabitué du forum
Gauvain, cette référence à France Télécom me fait penser au nouveau nom donné pour désigner les CDE par l'EN, c'est le joli terme de manager.
Chez nous ça a commencé, puisque notre nouveau CDE a dit, lors d'une réunion avec la Vie Sco, vouloir mettre au pas les profs. Et il cherche aussi à nous monter les uns contre les autres puisqu'il leur a dit que nous étions méprisants à leur encontre (surveillants etc), or rien de plus faux, nous sommes soudés. L'année prochaine, ceux qui vont les remplacer (certains sont là depuis longtemps) vont être choisis pour être aux ordres.
Ô joie !
Chez nous ça a commencé, puisque notre nouveau CDE a dit, lors d'une réunion avec la Vie Sco, vouloir mettre au pas les profs. Et il cherche aussi à nous monter les uns contre les autres puisqu'il leur a dit que nous étions méprisants à leur encontre (surveillants etc), or rien de plus faux, nous sommes soudés. L'année prochaine, ceux qui vont les remplacer (certains sont là depuis longtemps) vont être choisis pour être aux ordres.
Ô joie !
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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
- gauvain31Empereur
slynop a écrit:Gauvain, cette référence à France Télécom me fait penser au nouveau nom donné pour désigner les CDE par l'EN, c'est le joli terme de manager.
Chez nous ça a commencé, puisque notre nouveau CDE a dit, lors d'une réunion avec la Vie Sco, vouloir mettre au pas les profs. Et il cherche aussi à nous monter les uns contre les autres puisqu'il leur a dit que nous étions méprisants à leur encontre (surveillants etc), or rien de plus faux, nous sommes soudés. L'année prochaine, ceux qui vont les remplacer (certains sont là depuis longtemps) vont être choisis pour être aux ordres.
Ô joie !
les faits, demandez-lui les faits; sinon ce sont des propos diffamatoires.
- VanGogh59Expert spécialisé
Lagomorphe a écrit:
D'un autre côté, je suis apparemment moins pessimiste que la plupart ici, sans doute parce que j'ai mauvais esprit:
- une HSA imposée, ça ne veut pas nécessairement dire plus de boulot: il suffit de réduire la qualité (le temps de préparation, donc) de toutes les heures. Même mes collègues les plus à fond dans leur boulot commence à comprendre qu'il va falloir "bosser pour ce qu'on est payé" et pas plus, question de survie mentale
- nous avons une force de mouvement collectif assez limitée, à l'évidence, mais une inertie collective phénoménale; les dispositifs qui ne fonctionnent que grâce à la bonne volonté des profs sont nombreux (notamment dans cette usine à gaz de bac 2020+); pour que la machine cale, il suffit...de ne rien faire de spécial. Que donnent des oraux de langues, des TP de bac, des CCF/épreuves communes sans coordos parce qu'ils ont démissionné ?
- après avoir vu ce que donnait une grand'messe sur la réforme avec les IPR (qui ont dû s'y sentir en danger), je doute que les candidatures pour nous former pendant les vacances soient pléthoriques, sauf à tomber sur des masochistes amateurs de tomates.
Je crains que tes 3 points ne soient démentis par une autre mesure dans les cartons de Blanquer à savoir la rémunération au mérite. Il y aura toujours des collègues qui accepteront le poste de coordo ou de former d'autres collègues s'il y a promesse de gagner un an de carrière. Quant à l'inertie individuelle, j'ai bien du mal à y croire étant une des professions les plus touchées par les dépressions et autres burn out...
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- slynopHabitué du forum
gauvain31 a écrit:slynop a écrit:Gauvain, cette référence à France Télécom me fait penser au nouveau nom donné pour désigner les CDE par l'EN, c'est le joli terme de manager.
Chez nous ça a commencé, puisque notre nouveau CDE a dit, lors d'une réunion avec la Vie Sco, vouloir mettre au pas les profs. Et il cherche aussi à nous monter les uns contre les autres puisqu'il leur a dit que nous étions méprisants à leur encontre (surveillants etc), or rien de plus faux, nous sommes soudés. L'année prochaine, ceux qui vont les remplacer (certains sont là depuis longtemps) vont être choisis pour être aux ordres.
Ô joie !
les faits, demandez-lui les faits; sinon ce sont des propos diffamatoires.
On le lui a dit, rien n'y a fait. L'important pour lui, ce ne sont pas les faits mais la petite graine semée dans la tête des uns et des autres. Diviser pour mieux régner.
Alors que depuis des années nous avions une bonne équipe, plusieurs départs sont annoncés pour l'année prochaine. Ou comment casser ce qui fonctionnait.
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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
- LagomorpheFidèle du forum
VanGogh59 a écrit:Lagomorphe a écrit:
D'un autre côté, je suis apparemment moins pessimiste que la plupart ici, sans doute parce que j'ai mauvais esprit:
- une HSA imposée, ça ne veut pas nécessairement dire plus de boulot: il suffit de réduire la qualité (le temps de préparation, donc) de toutes les heures. Même mes collègues les plus à fond dans leur boulot commence à comprendre qu'il va falloir "bosser pour ce qu'on est payé" et pas plus, question de survie mentale
- nous avons une force de mouvement collectif assez limitée, à l'évidence, mais une inertie collective phénoménale; les dispositifs qui ne fonctionnent que grâce à la bonne volonté des profs sont nombreux (notamment dans cette usine à gaz de bac 2020+); pour que la machine cale, il suffit...de ne rien faire de spécial. Que donnent des oraux de langues, des TP de bac, des CCF/épreuves communes sans coordos parce qu'ils ont démissionné ?
- après avoir vu ce que donnait une grand'messe sur la réforme avec les IPR (qui ont dû s'y sentir en danger), je doute que les candidatures pour nous former pendant les vacances soient pléthoriques, sauf à tomber sur des masochistes amateurs de tomates.
Je crains que tes 3 points ne soient démentis par une autre mesure dans les cartons de Blanquer à savoir la rémunération au mérite. Il y aura toujours des collègues qui accepteront le poste de coordo ou de former d'autres collègues s'il y a promesse de gagner un an de carrière. Quant à l'inertie individuelle, j'ai bien du mal à y croire étant une des professions les plus touchées par les dépressions et autres burn out...
Si c'est dans la même veine que le PPCR, ça risque de ne pas motiver grand monde. On a vite compris que les accélérés étaient furieusement contingentés et qu'il valait mieux pour ça être trèèèèès proche des opinions personnelles de l'IPR.
Quand bien même ça aurait un petit effet temporaire, je doute que Blanquer nous sorte une accélération de carrière potentielle tous les ans. Je viens de passer au 9ème, sans accélération, il n'y en a aucune de prévu -> fin de l'investissement à mi-carrière (justement là, où, comme coordo, je connaissais assez la boutique pour être devenu pas trop mauvais)
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