- menerveOracle
Certes j'ai du mal à me lever quand je commence à 8h mais j'ai aussi de plus en plus de mal à assumer le soir de 16 à 17, et d'autant plus qu'on a des flopées de réunions de 17h30 à..... Et ensuite se farcir les routes de campagne non éclairées la nuit....
- InhumaineNiveau 8
Au Canada anglophone, en 2nde et en tant qu'élève, j'ai connu cette organisation :
- Début à 9h / fin à 15h30 :
4 cours par jours d'1h15 (toujours les mêmes, dans le même ordre), on change de cours au 2nd semestre
2 le matin, sans récré, puis 1h de pause le midi
2 l'aprem
- A 15h30, choix entre rentrer à la maison (seul, sans surveillance) ou participer à un quelconque club.
Purée, quel soulagement ! J'étais beaucoup moins fatiguée qu'avec mes 8 voire 9h de cours en France (option euro), si bien que je n'ai pas ressenti le besoin de vacances de La Toussaint (il n'y en a pas là-bas, ils attendent les vacances de Noël).
Je ne sais pas dans quelle mesure ce serait transférable, mais quel bonheur pour les élèves...
- Début à 9h / fin à 15h30 :
4 cours par jours d'1h15 (toujours les mêmes, dans le même ordre), on change de cours au 2nd semestre
2 le matin, sans récré, puis 1h de pause le midi
2 l'aprem
- A 15h30, choix entre rentrer à la maison (seul, sans surveillance) ou participer à un quelconque club.
Purée, quel soulagement ! J'étais beaucoup moins fatiguée qu'avec mes 8 voire 9h de cours en France (option euro), si bien que je n'ai pas ressenti le besoin de vacances de La Toussaint (il n'y en a pas là-bas, ils attendent les vacances de Noël).
Je ne sais pas dans quelle mesure ce serait transférable, mais quel bonheur pour les élèves...
- CasparProphète
C'est transférable en théorie mais en pratique j'en doute. Comme je le disais plus haut, il y a des habitudes et des traditions qu'il n'est pas si facile de changer.
- pseudo-intelloSage
ycombe a écrit:Il vaudrait mieux s'inspirer de l'Allemagne: commencer plus tôt, caser 5h de cours dans une matinée allongée et libérer largement les après-midi afin que nos lycéens aient plus de temps pour leur travail personnel.
Oui, c'est sûr. Ils se consacreraient au travail personnel. Et la marmotte...
Sans rire, j'aimerais enfin que quelqu'un comprenne, là-haut (chez nos premiers de cordée), que si nos résultats scolaires sont mauvais, ce n'est pas à cause des rythmes scolaires, ou des notes, ou de la pédagogie frontale, ou du manque d'oral dans les examens nationaux, ou du manque supposé de bienveillance, mais juste que nos élèves ne bossent pas et ne se responsabilisent pas.
Jacq a écrit:Je préfère commencer à 8h et ne pas terminer à 18h.
Clairement. Y'a trois ans, on nous gavait qu'après 15h, les élèves ne sont plus concentrés, et maintenant, faut pas les faire commencer avant neuf heures. Mais faut aussi une belle et longue pause méridienne.
Ça ne va plus faire lourd, tout ça.
- MathadorEmpereur
pseudo-intello a écrit:Sans rire, j'aimerais enfin que quelqu'un comprenne, là-haut (chez nos premiers de cordée), que si nos résultats scolaires sont mauvais, ce n'est pas à cause des rythmes scolaires, ou des notes, ou de la pédagogie frontale, ou du manque d'oral dans les examens nationaux, ou du manque supposé de bienveillance, mais juste que nos élèves ne bossent pas et ne se responsabilisent pas.
Et ce n'est pas seulement une histoire de travail mais aussi d'apprentissage par cœur. Quand je vois des lycéens qui confondent abscisse et ordonnée, alors qu'on s'en sert depuis la 5ème (et de plus en plus souvent au fil des années), cela révèle un gros problème, que l'on verrait sans doute moins s'ils étaient à habituer à apprendre régulièrement des poésies et des leçons de choses dès le primaire.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BabaretteDoyen
cassiopella a écrit:Quelle bêtise! Une proposition irréfléchie, sans tenir compte des habitudes locales et des choses qui sont déjà en place. D'après ce que j'ai trouvé, les lycéens américains commencent en général à 7h-7h30 et finissent à 14h-14h30!!! Et c'est sans parler de la pause déjeuner qui dure... 30-45 minutes. Avec un tel emploi du temps il y a de la marge possible pour un changement. Mais pas en France.
Commencer très tôt et finir assez tôt, pourquoi pas après tout, mais dans une culture de mangeurs comme la nôtre, 30 minutes de pause déjeuner... Impossible.
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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- ProtonExpert
Je pense que l'idée de V. Pécresse est bonne. Pour ne pas avoir une sortie trop tardive, il faudrait alléger quelque part l'EDT. Par exemple, supprimer la récréation du matin ? Déjeuner plus tôt, reprise plus tôt ...
- pseudo-intelloSage
... et de discipline, de concentration pour se donner le maximum de chances de retenir ce que raconte le prof.Mathador a écrit:pseudo-intello a écrit:Sans rire, j'aimerais enfin que quelqu'un comprenne, là-haut (chez nos premiers de cordée), que si nos résultats scolaires sont mauvais, ce n'est pas à cause des rythmes scolaires, ou des notes, ou de la pédagogie frontale, ou du manque d'oral dans les examens nationaux, ou du manque supposé de bienveillance, mais juste que nos élèves ne bossent pas et ne se responsabilisent pas.
Et ce n'est pas seulement une histoire de travail mais aussi d'apprentissage par cœur. Quand je vois des lycéens qui confondent abscisse et ordonnée, alors qu'on s'en sert depuis la 5ème (et de plus en plus souvent au fil des années), cela révèle un gros problème, que l'on verrait sans doute moins s'ils étaient à habituer à apprendre régulièrement des poésies et des leçons de choses dès le primaire.
Et d'acceptation de l'autorité et de règles communes, à commencer par le silence en classe.
- acsyleNiveau 10
Commencer plus tard oui si ça ne fait pas partir plus tard. Mais vu qu'il faudra bien trouver un moment pour compenser ces heures perdues, ça voudra dire forcement des journées plus longues.
Les collègues qui se retrouveront à faire cours à des STMG le vendredi soir de 18h- à 19h apprécieront.
Les collègues qui se retrouveront à faire cours à des STMG le vendredi soir de 18h- à 19h apprécieront.
- frimoussette77Guide spirituel
Tu crois que les enfants ont plus de temps à la cantine ?Babarette a écrit:cassiopella a écrit:Quelle bêtise! Une proposition irréfléchie, sans tenir compte des habitudes locales et des choses qui sont déjà en place. D'après ce que j'ai trouvé, les lycéens américains commencent en général à 7h-7h30 et finissent à 14h-14h30!!! Et c'est sans parler de la pause déjeuner qui dure... 30-45 minutes. Avec un tel emploi du temps il y a de la marge possible pour un changement. Mais pas en France.
Commencer très tôt et finir assez tôt, pourquoi pas après tout, mais dans une culture de mangeurs comme la nôtre, 30 minutes de pause déjeuner... Impossible.
- maikreeeesseGrand sage
Cleroli a écrit:Pitié, tous les lycéens ne passent pas leur nuit sur une console ou sur un portable mais peuvent avoir des difficultés pour s'endormir avant 23h (je vais finir par croire que j'ai des extraterrestres à la maison -ou que je ne sais pas m'occuper correctement de mes enfants- tant la situation semble simple à gérer à lire certains commentaires ). J'aimerais rencontrer vos ados pour voir comment ils fonctionnent.Celadon a écrit:Quelle aubaine ! Les lycéens pourront jouer un peu plus tard sur leurs consoles ! L'heure qui manque, ils vont la placer où ? de 18 à 19 ?
Ils sont dans leurs chambre à 9 h (pas d'écran, téléphone et autres...) mais j'entends ma fille de 14 ans qui se lève encore à minuit pour boire un verre, aller aux toilettes, faire rentrer le chat, faire sortir le chat voire se olaver les dents comme si elle n'avait pas eu le temps avant ! Il y a vraiment eu un avant 12/13 ans et après.
A titre personnel, cela arrangerait vraiment mes enfants de commencer à 9 h, ils se lèvent actuellement à 6 h pour le premier bus à 6 h 40, ont une heure de trajet mais ils ne rentrent déjà qu'à 19 h à la maison...mais c'est anecdotique.
- YohikoNiveau 1
Ça n'a rien à voir avec le temps de sommeil, les transports (un peu les transports mais sans plus) ou autre... c'est plus en rapport avec le rythme biologique du corps de l'adolescent qui atteint sa concentration maximale entre 9h et 11h...
Les Espagnols l'ont bien compris...
Les Espagnols l'ont bien compris...
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De l'autre côté des murs, il y a la mer. Et par-delà la mer il y a la liberté. C'est ce que j'ai longtemps cru, mais c'était une erreur. Ce qui nous attends là-bas c'est l'ennemi. A votre avis, si on détruit cet adversaire de l'autre côté des flots est-ce qu'enfin on obtiendra... la liberté ?
- menerveOracle
Bon ben alors : cours de 9h à 11h, repas de 11à 12, sieste de 12 à 14 et puis ils sont libérés....
Mais bon nous aussi!
Mais bon nous aussi!
- RabelaisVénérable
On restaure l’autorité, on gagne dix minutes de gestion de classe par heure, minimum.Mathador a écrit:pseudo-intello a écrit:Sans rire, j'aimerais enfin que quelqu'un comprenne, là-haut (chez nos premiers de cordée), que si nos résultats scolaires sont mauvais, ce n'est pas à cause des rythmes scolaires, ou des notes, ou de la pédagogie frontale, ou du manque d'oral dans les examens nationaux, ou du manque supposé de bienveillance, mais juste que nos élèves ne bossent pas et ne se responsabilisent pas.
Et ce n'est pas seulement une histoire de travail mais aussi d'apprentissage par cœur. Quand je vois des lycéens qui confondent abscisse et ordonnée, alors qu'on s'en sert depuis la 5ème (et de plus en plus souvent au fil des années), cela révèle un gros problème, que l'on verrait sans doute moins s'ils étaient à habituer à apprendre régulièrement des poésies et des leçons de choses dès le primaire.
Nul besoin de compenser l’heure perdue de 8 à 9, elle s’autocompense. :lol:
En tant que lève tard, je suis tentée mais...non..notre collège débute ses heures à 7h55 mais à 16h30, on ferme, et c’est très bien comme ça.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- Cléopatra2Guide spirituel
Ici c'est déjà 8h30-17h30 en raison des casse-têtes des différents bus scolaires (on ne recrute pas sur la commune). C'est journée complète.
- NadejdaGrand sage
Rabelais a écrit:En tant que lève tard, je suis tentée mais...non..notre collège débute ses heures à 7h55 mais à 16h30, on ferme, et c’est très bien comme ça.
Ça me fait rêver ! Dans mon collège c'est 8h-17h45...
- CasparProphète
Yohiko a écrit:Ça n'a rien à voir avec le temps de sommeil, les transports (un peu les transports mais sans plus) ou autre... c'est plus en rapport avec le rythme biologique du corps de l'adolescent qui atteint sa concentration maximale entre 9h et 11h...
Les Espagnols l'ont bien compris...
Oui enfin il y aurait des choses à dire sur les horaires espagnols: il me que c'est un pays où le manque de sommeil est encore plus problématique que dans les autres pays occidentaux.
- ycombeMonarque
En passant, le proviseur de mon lycée a bien spécifié qu'il fallait considérer que l'an prochain, le mercredi après-midi sera une journée de travail comme les autres (actuellement c'est réservé aux options comme arts, lca,...)
Oui, c'est à cause de la réforme du lycée.
Oui, c'est à cause de la réforme du lycée.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- BabaretteDoyen
frimoussette77 a écrit:Tu crois que les enfants ont plus de temps à la cantine ?Babarette a écrit:cassiopella a écrit:Quelle bêtise! Une proposition irréfléchie, sans tenir compte des habitudes locales et des choses qui sont déjà en place. D'après ce que j'ai trouvé, les lycéens américains commencent en général à 7h-7h30 et finissent à 14h-14h30!!! Et c'est sans parler de la pause déjeuner qui dure... 30-45 minutes. Avec un tel emploi du temps il y a de la marge possible pour un changement. Mais pas en France.
Commencer très tôt et finir assez tôt, pourquoi pas après tout, mais dans une culture de mangeurs comme la nôtre, 30 minutes de pause déjeuner... Impossible.
En tout cas, si on réduit à une demi-heure le temps de pause, ils auront encore moins de temps pour manger et seront bien sur les dents, sans mauvais jeu de mots.
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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- YohikoNiveau 1
Le manque de sommeil est un problème commun à à peu près tous les -21 ans vivant dans un pays développé et ayant accès aux écrans et à internet.Caspar a écrit:Yohiko a écrit:Ça n'a rien à voir avec le temps de sommeil, les transports (un peu les transports mais sans plus) ou autre... c'est plus en rapport avec le rythme biologique du corps de l'adolescent qui atteint sa concentration maximale entre 9h et 11h...
Les Espagnols l'ont bien compris...
Oui enfin il y aurait des choses à dire sur les horaires espagnols: il me que c'est un pays où le manque de sommeil est encore plus problématique que dans les autres pays occidentaux.
Pourtant il commence les cours à 10h et finisse dans l'après-midi (pas beaucoup plus tard que nous qui plus est). Après ce qu'on appelle la soirée pour eux c'est la tarde donc la fin d'après-midi... donc c'est un peu décalé il me semble
Si un prof d'Espagnol passe par ici et veut bien nous éclairer ...
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De l'autre côté des murs, il y a la mer. Et par-delà la mer il y a la liberté. C'est ce que j'ai longtemps cru, mais c'était une erreur. Ce qui nous attends là-bas c'est l'ennemi. A votre avis, si on détruit cet adversaire de l'autre côté des flots est-ce qu'enfin on obtiendra... la liberté ?
- EloahExpert spécialisé
ycombe a écrit:En passant, le proviseur de mon lycée a bien spécifié qu'il fallait considérer que l'an prochain, le mercredi après-midi sera une journée de travail comme les autres (actuellement c'est réservé aux options comme arts, lca,...)
Oui, c'est à cause de la réforme du lycée.
Dans mon LP, on a déjà cours de 8h à 18h du lundi au jeudi (mercredi compris, donc) et de 8h à 17h le vendredi avec une pause méridienne de 45 mn pour la plupart des classes.
- CasparProphète
Yohiko a écrit:Le manque de sommeil est un problème commun à à peu près tous les -21 ans vivant dans un pays développé et ayant accès aux écrans et à internet.Caspar a écrit:Yohiko a écrit:Ça n'a rien à voir avec le temps de sommeil, les transports (un peu les transports mais sans plus) ou autre... c'est plus en rapport avec le rythme biologique du corps de l'adolescent qui atteint sa concentration maximale entre 9h et 11h...
Les Espagnols l'ont bien compris...
Oui enfin il y aurait des choses à dire sur les horaires espagnols: il me que c'est un pays où le manque de sommeil est encore plus problématique que dans les autres pays occidentaux.
Pourtant il commence les cours à 10h et finisse dans l'après-midi (pas beaucoup plus tard que nous qui plus est). Après ce qu'on appelle la soirée pour eux c'est la tarde donc la fin d'après-midi... donc c'est un peu décalé il me semble
Si un prof d'Espagnol passe par ici et veut bien nous éclairer ...
Le manque de sommeil concerne aussi les adultes. On peut prendre pour exemple le début du prime time à la télévision, qui est un indicateur comme un autre: 21 heures dans les années 80, plutôt 22h30 aujourd'hui. Mais je ne suis absolument pas spécialiste de l'Espagne, donc je me trompe peut-être.
Pour en revenir au sujet, ce que je veux dire c'est qu'on ne peut pas adpater tels quels les modèles étrangers.
- cassiopellaNiveau 9
La pause déjeuner ne dure pas 30 minutes. Si elle dure 30 minutes et si la cantine est bien organisée, alors il faudra manger en 15 minutes. C'est à l'opposé de la culture française.frimoussette77 a écrit:Tu crois que les enfants ont plus de temps à la cantine ?Babarette a écrit:cassiopella a écrit:Quelle bêtise! Une proposition irréfléchie, sans tenir compte des habitudes locales et des choses qui sont déjà en place. D'après ce que j'ai trouvé, les lycéens américains commencent en général à 7h-7h30 et finissent à 14h-14h30!!! Et c'est sans parler de la pause déjeuner qui dure... 30-45 minutes. Avec un tel emploi du temps il y a de la marge possible pour un changement. Mais pas en France.
Commencer très tôt et finir assez tôt, pourquoi pas après tout, mais dans une culture de mangeurs comme la nôtre, 30 minutes de pause déjeuner... Impossible.
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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
- ElaïnaDevin
L'Espagne a en effet un gros problème avec le sommeil des jeunes.
L'école y commence souvent à 8h-8h30, en plus, et non pas à 9h. Ensuite, les cours s'enchaînent, un peu comme en Italie (ou aux USA), sans grosse pause déjeuner, jusqu'en milieu d'après-midi.
C'est une catastrophe niveau hygiène alimentaire : les gamins mangent sur le pouce n'importe quoi. D'ailleurs dans pas mal de lycées italiens, les ados sortent de cours pour aller s'acheter un truc rapide à la cafétéria (un truc sous vide bien industriel, bien pourri niveau santé alimentaire), engloutissent ledit truc pendant le cours sans prendre le temps de mâcher (or on sait que se poser pour prendre le temps de manger est indispensable à la sensation de satiété et à la digestion). D'ailleurs, comme ils se sont couchés tard, ils ne petit-déjeunent pas (c'est assez courant en Italie où le petit déjeuner n'est pas un repas important). Donc ils passent leur matinée à grignoter des saletés. N'importe comment.
C'est aussi une catastrophe niveau sommeil : les gamins se lèvent quand même tôt, mais les ados vivent au rythme des adultes donc se couchent tard.
A titre personnel, je serais assez favorable à des cours plus ramassés en amplitude horaire. Faire 8h30-17h45 comme ça arrive à pas mal de mes élèves, je trouve ça très dur. Même moi qui ai été bonne élève, sage et motivée, je trouvais parfois horriblement longues ces journées (dans mon lycée c'était 8h-17h, voire 8h-18h pour les dingues comme moi qui faisaient spécialité latin et option grec). Et en contrepartie, je serais assez favorable à un vrai mois de juin avec cours pour les secondes notamment. Dans mon lycée, encore une fois, j'ai des secondes qui ont des semaines de tarés de septembre à fin mai et ensuite hop on disparaît dans la nature. Pour moi, ça donne aussi des semaines de tarés pendant ce temps (wouhou, elles sont où les soirées en famille quand on quitte le lycée à 17h45, qu'on récupère les enfants à 18h30 et qu'ils doivent être au lit à 20h ?) et ensuite les semaines à faire du rien en juin. En ce qui me concerne (mais je parle pour moi uniquement, j'imagine que pour d'autres c'est différent), il serait plus confortable de travailler moins d'heures chaque semaine et de ne pas avoir ce mois de juin vidé de sa substance.
L'école y commence souvent à 8h-8h30, en plus, et non pas à 9h. Ensuite, les cours s'enchaînent, un peu comme en Italie (ou aux USA), sans grosse pause déjeuner, jusqu'en milieu d'après-midi.
C'est une catastrophe niveau hygiène alimentaire : les gamins mangent sur le pouce n'importe quoi. D'ailleurs dans pas mal de lycées italiens, les ados sortent de cours pour aller s'acheter un truc rapide à la cafétéria (un truc sous vide bien industriel, bien pourri niveau santé alimentaire), engloutissent ledit truc pendant le cours sans prendre le temps de mâcher (or on sait que se poser pour prendre le temps de manger est indispensable à la sensation de satiété et à la digestion). D'ailleurs, comme ils se sont couchés tard, ils ne petit-déjeunent pas (c'est assez courant en Italie où le petit déjeuner n'est pas un repas important). Donc ils passent leur matinée à grignoter des saletés. N'importe comment.
C'est aussi une catastrophe niveau sommeil : les gamins se lèvent quand même tôt, mais les ados vivent au rythme des adultes donc se couchent tard.
A titre personnel, je serais assez favorable à des cours plus ramassés en amplitude horaire. Faire 8h30-17h45 comme ça arrive à pas mal de mes élèves, je trouve ça très dur. Même moi qui ai été bonne élève, sage et motivée, je trouvais parfois horriblement longues ces journées (dans mon lycée c'était 8h-17h, voire 8h-18h pour les dingues comme moi qui faisaient spécialité latin et option grec). Et en contrepartie, je serais assez favorable à un vrai mois de juin avec cours pour les secondes notamment. Dans mon lycée, encore une fois, j'ai des secondes qui ont des semaines de tarés de septembre à fin mai et ensuite hop on disparaît dans la nature. Pour moi, ça donne aussi des semaines de tarés pendant ce temps (wouhou, elles sont où les soirées en famille quand on quitte le lycée à 17h45, qu'on récupère les enfants à 18h30 et qu'ils doivent être au lit à 20h ?) et ensuite les semaines à faire du rien en juin. En ce qui me concerne (mais je parle pour moi uniquement, j'imagine que pour d'autres c'est différent), il serait plus confortable de travailler moins d'heures chaque semaine et de ne pas avoir ce mois de juin vidé de sa substance.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
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- Flo44Érudit
Oui mais eux sont généralement à l'heure solaire.cassiopella a écrit:Quelle bêtise! Une proposition irréfléchie, sans tenir compte des habitudes locales et des choses qui sont déjà en place. D'après ce que j'ai trouvé, les lycéens américains commencent en général à 7h-7h30 et finissent à 14h-14h30!!! Et c'est sans parler de la pause déjeuner qui dure... 30-45 minutes. Avec un tel emploi du temps il y a de la marge possible pour un changement. Mais pas en France.
Nous sommes décalés d'une ou deux heures... ce qui fait qu'un début à 9 heures en novembre chez nous, c'est comme un début à 7 heures chez eux!
Non seulement les levers très matinaux sont rendus difficiles par l'absence de lumière le matin, mais en juin, qui arrive à s'endormir avant 11 heures le soir? (pas moi et pourtant je suis lève-tôt). Il semblerait que ce soit encore plus dur pour les adolescents ce décalage par rapport à l'heure solaire (et ça on le sait depuis longtemps, bien avant l'arrivée d'Internet et des téléphones portables).
Pour avoir passé plusieurs séjours en Bavière, c'est le jour et la nuit : on se lève après le soleil, et il est nettement moins difficile de s'endormir le soir à la belle saison, même par une chaude journée (oui en Bavière l'été il fait très chaud).
- MathadorEmpereur
Flo44 a écrit:Nous sommes décalés d'une ou deux heures... ce qui fait qu'un début à 9 heures en novembre chez nous, c'est comme un début à 7 heures chez eux!
C'est un héritage du régime de Vichy, qui fait que l'on est sur le même fuseau horaire que l'Albanie et la (république ex-yougoslave de) Macédoine (cf. cette carte).
Sur cette autre carte on peut voir l'écart entre heure légale et heure solaire en hiver.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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