- capucine42Érudit
Une école inclusive, 20 élèves par classe, il me semble qu'il a été question de bienveillance. Enfin je saurai les choses plus exactement demain, toujours est-il que cela ne correspond en rien avec la priorité qui est la nôtre-mienne-et celle de beaucoup ici... Il va falloir se mettre d'accord.
- nounoursNiveau 6
Cath a écrit:nounours a écrit:Avec ce style d'interview, cela n'ira pas bien loin ... les revendications sont incompréhensibles : c'est flou, vaporeux, vide ... Une véritable catastrophe, la journaliste a même l'air gênée tellement son interlocutrice est creuse.
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/on-nous-voit-comme-des-faineants-la-porte-parole-des-stylos-rouges-veut-changer-l-image-des-profs-1128668.html
Mon dieu, mais qu'elle se taise ! "Nous voulons une vraie bienveillance pour nous et surtout pour nos élèves" !
NON, on veut une augmentation, une vraie de vraie, sous forme d'une prime, pour être au même niveau que les autres catégories A, c'est si difficile à comprendre ?
On va finir par croire que ce groupe des stylos rouges est un sous-marin du gouvernement portant des revendications non pécuniaires à dessein ...
- CathEnchanteur
Va savoir, nounours...
- PhoceaNiveau 6
Cath a écrit:Va savoir, nounours...
Je crois que Nounours a raison, il ne reste plus qu'à postuler en tant que chauffeur de bus, ça paye mieux...
- Hugo78Niveau 10
Phocea a écrit:Cath a écrit:Va savoir, nounours...
Je crois que Nounours a raison, il ne reste plus qu'à postuler en tant que chauffeur de bus, ça paye mieux...
Si nous ne bougeons pas, on va se prendre la réforme des retraites encore en plus dans les dents. La pauvreté pour tous, voici notre horizon !
- PhoceaNiveau 6
Hugo78 a écrit:Phocea a écrit:Cath a écrit:Va savoir, nounours...
Je crois que Nounours a raison, il ne reste plus qu'à postuler en tant que chauffeur de bus, ça paye mieux...
Si nous ne bougeons pas, on va se prendre la réforme des retraites encore en plus dans les dents. La pauvreté pour tous, voici notre horizon !
Oui, je suis entièrement d'accord avec toi, mais je crois que certains collègues ne semblent pas ressentir vraiment ce que d'autres éprouvent. Lorsque je lis les échanges où l'on s'écharpe sur l'appellation que l'on doit donner au pécule que nous recevons en fin de mois : doit-on l'appeler "salaire" ou "traitement" ? je me pose des questions d'une part sur la suite de cet embryon de mouvement et je comprends mieux d'autre part pourquoi au bout de 16 ans de service je ne touche pas plus qu'un de mes amis chauffeur de bus dans une ville moyenne
Alors chers collègues, nous n'avons ni reconnaissance sociale, qui se fait principalement par l'argent, ni soutien hiérarchique, battons nous sérieusement ou partons pour ceux qui en sont capables et laissez nous tranquilles avec vos discours d'intellectuels à deux francs six sous
- Pourquoi 3,14159Expert
Salaire ou traitement, j'appelle surtout cela un pourboire
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- Hugo78Niveau 10
Pourquoi 3,14159 a écrit:Salaire ou traitement, j'appelle surtout cela un pourboire
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
Pareil, si on nous saoule avec des sottises comme les suppressions de postes ou le nombre d'élèves par classe, je n'en serais pas ! Si on réclame vraiment de la thune, là je dis OUI !
- PhoceaNiveau 6
Hugo78 a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:Salaire ou traitement, j'appelle surtout cela un pourboire
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
Pareil, si on nous saoule avec des sottises comme les suppressions de postes ou le nombre d'élèves par classe, je n'en serais pas ! Si on réclame vraiment de la thune, là je dis OUI !
Bien entendu, je suis d'accord. Ce que les bien-pensants ne s'imaginent pas c'est qu'à force de faire semblant de payer les professeurs,bon nombre vont faire semblant de travailler
- Pat BÉrudit
capucine42 a écrit:Une amie administratrice du groupe sur Facebook me dit que lorsqu'il a fallu rédiger un tract, on lui a dit que l'augmentation des salaires ou traitements n'était pas une priorité.
Quelle claque...
Mais... qui est "on" ?
Ce mouvement, il est ce qu'on en fait, non ? Donc si la majorité des membres demande des primes, si la majorité parvient à être convaincue que c'est essentiel, alors ce mouvement portera cette revendication, non ? Ou y a-t-il une dictature de quelques membres fondateurs qui imposeraient leur vision ?
Il me semble qu'ils parlent aussi (et même en premier) de hausse des traitements.
Et puis, les gilets jaunes aussi, au départ, avaient des revendications partant dans tous les sens (et encore maintenant).
- LefterisEsprit sacré
Oui, certains le pensent. Le fameux coup de "métier pas comme les autres". Et l'un des mythes collectifs et bien portés, c'est de montrer que contrairement aux autres cadre A terre-à-terre, sous-entendus des branleurs qui n'exercent pas un sacerdoce, on se moque de son niveau de vie. On fait des projets alac gratos , on ne réclame pas de HS etc. En plus c'est parfaitement hypocrite, car en aparté la plupart se plaignent de leurs revenus, et ceux qui peuvent se barrent désormais. On reprend seulement en choeur les éléments de langage introduits par le "management", pour ne pas être mal vu (croit-on).Je ne vois pas d'ailleurs l'opposition entre gagner correctement sa vie et bien faire son métier. Quand je suis passé de cadre A réel à cadre A fictif avec un tiers de monddalcatel a écrit:Les professeurs sont-ils des fonctionnaires différents des autres fonctionnaires ? Ou plutôt les autres fonctionnaires ont-ils une vision différente du service public ?
Je ne vois personne ici réclamer un traitement ou un salaire aberrant. Juste le traitement d'un cadre de la fonction publique. Ce qui est tout à fait légitime. Et essentiel.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Hugo78Niveau 10
SPQR 08 a écrit:On se trompe complètement de combat. Il faut rejeter totalement le système libéral dans lequel l'EN est enkysté. Réclamer des hausses de salaires, du point d'indice etc... revient à cautionner ce système.
Les valeurs que nous devons défendre sont celles du civisme et de la méritocratie républicaine, de la "valeur" travail (pour nous et les élèves): la "vraie", pas celle qui doit être rentable financièrement.
Arrêtons avec les mini-pseudo-actions : pétitions, grévounettes, Grr pas content, #jeveux20boulesdeplus.
Nous ne sommes pas un "bullshitjob" et nous avons les moyens de la désobéissance civile. Mais le civisme suppose aussi de faire des sacrifices et d'assumer les conséquences de ses actions. Et là ...............
Tant que ce que propose les "stylos rouge" en resteront à des réajustements infimes du système, je n'en serais pas !
C'est bien avec ce genre de discours complètement dépassé qu'on va foutre tous les Français sont les enseignants. Super, ne changez pas !
- Hugo78Niveau 10
nounours a écrit:Avec ce style d'interview, cela n'ira pas bien loin ... les revendications sont incompréhensibles : c'est flou, vaporeux, vide ... Une véritable catastrophe, la journaliste a même l'air gênée tellement son interlocutrice est creuse.
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/on-nous-voit-comme-des-faineants-la-porte-parole-des-stylos-rouges-veut-changer-l-image-des-profs-1128668.html
On a trouvé cette interlocutrice dans une pochette surprise ?
- nounoursNiveau 6
Pat B a écrit:capucine42 a écrit:Une amie administratrice du groupe sur Facebook me dit que lorsqu'il a fallu rédiger un tract, on lui a dit que l'augmentation des salaires ou traitements n'était pas une priorité.
Quelle claque...
Mais... qui est "on" ?
Ce mouvement, il est ce qu'on en fait, non ? Donc si la majorité des membres demande des primes, si la majorité parvient à être convaincue que c'est essentiel, alors ce mouvement portera cette revendication, non ? Ou y a-t-il une dictature de quelques membres fondateurs qui imposeraient leur vision ?
Il me semble qu'ils parlent aussi (et même en premier) de hausse des traitements.
Et puis, les gilets jaunes aussi, au départ, avaient des revendications partant dans tous les sens (et encore maintenant).
Tu as écouté l'interview de leur "porte-parole" ?
- nounoursNiveau 6
Hugo78 a écrit:nounours a écrit:Avec ce style d'interview, cela n'ira pas bien loin ... les revendications sont incompréhensibles : c'est flou, vaporeux, vide ... Une véritable catastrophe, la journaliste a même l'air gênée tellement son interlocutrice est creuse.
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/on-nous-voit-comme-des-faineants-la-porte-parole-des-stylos-rouges-veut-changer-l-image-des-profs-1128668.html
On a trouvé cette interlocutrice dans une pochette surprise ?
Je ne vois pas comment je pourrai adhérer à un mouvement qui s'est donnée une telle porte-parole.
- othello1000Niveau 2
Hugo78 a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:Salaire ou traitement, j'appelle surtout cela un pourboire
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
Pareil, si on nous saoule avec des sottises comme les suppressions de postes ou le nombre d'élèves par classe, je n'en serais pas ! Si on réclame vraiment de la thune, là je dis OUI !
Idem pour moi. Ceux qui réclament 20 élèves par classe ont sûrement un conjoint médecin ou avocat...
- VerduretteModérateur
Avec des élèves au niveau et la suppression des boulets, nous n'aurions aucun problème à gérer des classes de 25 à 30 élèves (ce qu'on fait déjà, par force, à grand peine et sans reconnaissance, , avec les boulets et les besoins particuliers).
J'ai été très touchée de voir que nous faisions partie des groupes remerciés pour assurer la cohésion et la formation de l'état hier soir, lors des vœux ...
(c'était ironique, bien sûr. Dans les vagues, ferme ta g... ou tu vas boire la tasse).
Quant à la bienveillance, elle coule déjà à flots, et je ne suis pas sûre qu'elle soit si bénéfique que cela pour les élèves, conçue comme elle l'est.
J'ai été très touchée de voir que nous faisions partie des groupes remerciés pour assurer la cohésion et la formation de l'état hier soir, lors des vœux ...
(c'était ironique, bien sûr. Dans les vagues, ferme ta g... ou tu vas boire la tasse).
Quant à la bienveillance, elle coule déjà à flots, et je ne suis pas sûre qu'elle soit si bénéfique que cela pour les élèves, conçue comme elle l'est.
- HORAHabitué du forum
Phocea a écrit:Hugo78 a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:Salaire ou traitement, j'appelle surtout cela un pourboire
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
Pareil, si on nous saoule avec des sottises comme les suppressions de postes ou le nombre d'élèves par classe, je n'en serais pas ! Si on réclame vraiment de la thune, là je dis OUI !
Bien entendu, je suis d'accord. Ce que les bien-pensants ne s'imaginent pas c'est qu'à force de faire semblant de payer les professeurs,bon nombre vont faire semblant de travailler
Nous sommes d'accord, priorité à l'augmentation de notre salai... traitement, à la hauteur des autres fonctionnaires de catégorie A. Mais il faut venir porter en masse cette revendication sur le FB et le Twitter du groupe pour espérer que ça émerge comme la priorité. Alors, venez et faites savoir ce que vous voulez !
- HalybelÉrudit
HORA a écrit:Phocea a écrit:Hugo78 a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:Salaire ou traitement, j'appelle surtout cela un pourboire
En tout cas, pour moi, seule la défense de mon pouvoir d'achat me fera bouger.
Pareil, si on nous saoule avec des sottises comme les suppressions de postes ou le nombre d'élèves par classe, je n'en serais pas ! Si on réclame vraiment de la thune, là je dis OUI !
Bien entendu, je suis d'accord. Ce que les bien-pensants ne s'imaginent pas c'est qu'à force de faire semblant de payer les professeurs,bon nombre vont faire semblant de travailler
Nous sommes d'accord, priorité à l'augmentation de notre salai... traitement, à la hauteur des autres fonctionnaires de catégorie A. Mais il faut venir porter en masse cette revendication sur le FB et le Twitter du groupe pour espérer que ça émerge comme la priorité. Alors, venez et faites savoir ce que vous voulez !
Le groupe me mine plus le moral qu'autre chose. Je me rends compte qu'en majorité les professeurs sont les chantres de la bienpensance... Faut surtout pas dire qu'on veut une augmentation non non, il faut parler du biendeszenfants en priorité etc...
Et c'est grâce à ça qu'on bouffe des couleuvres depuis tant d'années...
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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
- CathEnchanteur
Je ne suis pas sur facebook, ni sur twitter.
Quelqu’un de sensé (et d'inscrit) ne pourrait-il pas mettre les pieds dans le plat et réclamer des sous ?
Quelqu’un de sensé (et d'inscrit) ne pourrait-il pas mettre les pieds dans le plat et réclamer des sous ?
- LadKlimaHabitué du forum
Les publications sont validées (ou non) par les administrateurs. Les commentaires, par milliers, sont perdus dans la masse. Mais certains réclament du pognon, et obtiennent quelques "likes".Cath a écrit:Je ne suis pas sur facebook, ni sur twitter.
Quelqu’un de sensé (et d'inscrit) ne pourrait-il pas mettre les pieds dans le plat et réclamer des sous ?
- doubledeckerSage
LadKlima a écrit:Les publications sont validées (ou non) par les administrateurs. Les commentaires, par milliers, sont perdus dans la masse. Mais certains réclament du pognon, et obtiennent quelques "likes".Cath a écrit:Je ne suis pas sur facebook, ni sur twitter.
Quelqu’un de sensé (et d'inscrit) ne pourrait-il pas mettre les pieds dans le plat et réclamer des sous ?
Bon, il y a un truc que je ne comprends pas bien : sur les 3 revendications du group 2 font référence à une nécessaire reconnaissance du travail de ses agents par l'état et une revalorisation du métier. On ne pourra y arriver qu'en mettant la main au porte monnaie, non? Alors pourquoi ne pas le revendiquer haut et fort? À statut égal, rémunération égale.
Et question subsidiaire, qui sont les administrateurs du groupe?
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- CathEnchanteur
Ah ben s'il faut être validé d'abord...
- doubledeckerSage
Cath a écrit:Ah ben s'il faut être validé d'abord...
Question débat ça limite vachement quand même
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- CathEnchanteur
Apparemment, la bienveillance, c'est pas pour tout le monde.
- Hugo78Niveau 10
Plus je lis ce post, plus je me dis que la mobilisation ne débouchera sur rien. C'est triste.
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