Re: Élections professionnelles : votez SVP !

par Madame_Prof 06/12/18, 07:58 am

Merci pour ton investissement Cicyle.
De toute façon, les années à venir s'annoncent sombres...
A moins que la révolte prenne une telle ampleur que les équilibres évoluent un peu dans les hautes sphères.

Vivement les résultats. Et qu'on passe à la suite, le travail à accomplir pendant 4 ans !

En espérant que les OS se serrerront un peu les coudes.

par Fires of Pompeii 06/12/18, 08:20 am

Malaga a écrit:Pourtant, lors des scrutins "classiques", les listes d'émargement sont aussi publiques ; cela me semble plutôt normal.

Oui c'est vrai, je n'y pensais pas. Je vois bien la logique du coup.

par William Foster 06/12/18, 08:44 am

Malaga a écrit:Pourtant, lors des scrutins "classiques", les listes d'émargement sont aussi publiques ; cela me semble plutôt normal.

Je vois une grande différence entre des listes "publiques" auxquelles tout le monde peut avoir accès s'il fait la démarche de les chercher, et des listes informatisées distribuées à grande échelle.

par fabienne7564 06/12/18, 10:10 am

Cicyle a écrit:Pfff ! Désespérée par la faible mobilisation… Faudra pas venir pleurer quand le paritarisme disparaîtra !

Ceci dit, je n'en peux plus : mon syndicat (toute petite antenne départementale) m'a appelée 4 fois ces derniers jours pour savoir si j'avais voté. J'ai répondu 2 fois que oui (+ une fois par mail). Là, je ne réponds plus.

Même chose. J'en ai vraiment assez...Je leur ai dit qu'à ce stade c'était du harcèlement.
Et tout comme Foster, je trouve très très moyen qu'on sache qui a voté ou pas. Du coup, on se fait harceler par sms ou téléphone par son syndicat si on ne le fait pas (par choix ou parce que le vote électronique bugue et qu'on bataille depuis des jours). C'est infantilisant ce flicage et cela ne risque pas de rendre les syndicats populaires chez les enseignants.

par Fires of Pompeii 06/12/18, 11:10 am

Je leur ai signalé l'erreur. Apparemment c'est un problème d'homonyme. Que les listes soient publiques, ok, mais je n'imagine pas, dans une élection classique, qu'on appelle chaque électeur personnellement pour lui dire de voter. J'ai bcp informé mes collègues, sur l'importance de voter et la raison de ces élections, mais bon je ne cautionne pas ces appels personnalisés des syndicats.

par Daphné 06/12/18, 11:23 am

William Foster a écrit:

Malaga a écrit:Pourtant, lors des scrutins "classiques", les listes d'émargement sont aussi publiques ; cela me semble plutôt normal.

Je vois une grande différence entre des listes "publiques" auxquelles tout le monde peut avoir accès s'il fait la démarche de les chercher, et des listes informatisées distribuées à grande échelle.

Ces listes ne sont pas diffusées à grande échelle, juste aux OS.

par Daphné 06/12/18, 11:24 am

William Foster a écrit:

Malaga a écrit:Pourtant, lors des scrutins "classiques", les listes d'émargement sont aussi publiques ; cela me semble plutôt normal.

Je vois une grande différence entre des listes "publiques" auxquelles tout le monde peut avoir accès s'il fait la démarche de les chercher, et des listes informatisées distribuées à grande échelle.

Ces listes ne sont pas distribuées à grande échelle, juste accessibles aux OS.

par Puck 06/12/18, 12:32 pm

Dans mon bahut, certains collègues ne comprennent pas que la réponse ne vient pas sur la page où ils ont entré leur identifiant académique mais qu’il faut retourner sur sa boîte académique.

par Madame_Prof 06/12/18, 01:21 pm

Bon, finalement, on devrait dépasser le taux de participation de 2014 (dans mon académie).

par Pointàlaligne 06/12/18, 02:21 pm

William Foster a écrit:Et cette liste d'émargement papier était envoyée à chaque syndicat ?

Les syndicats tournaient dans les établissements pour les consulter.

par musa 06/12/18, 03:40 pm

Je trouve ça un peu contradictoire de déplorer à la fois le faible taux de participation et le fait qu'un syndicat vienne rappeler à ses adhérents de voter. Certes, c'est peut-être énervant à haute dose mais inversement, moi qui suis militante syndicale, je n'en peux plus d'entendre des gens à qui j'ai sacrifié des heures de mon temps libre me dire que bon désolé mais ils ont égaré leur notice de vote, en ce moment avec les conseils c'est pas leur priorité, ils ont des tonnes de problèmes persos (je leur dis que j'ai perdu mon père la semaine dernière?) etc etc. Ce seront sans doute les premiers à se plaindre si on ne va pas assez vite pour traiter leurs problèmes forcément prioritaires (mais sans les décharges qu'ils ne nous auront pas aidé à obtenir par leur manque de civisme) et si des réformes calamiteuses nous tombent encore sur le coin de la g... Ca se voit que je frôle le burn-out? calimero

par William Foster 06/12/18, 04:08 pm

Pointàlaligne a écrit:

William Foster a écrit:Et cette liste d'émargement papier était envoyée à chaque syndicat ?

Les syndicats tournaient dans les établissements pour les consulter.

Sans les conserver a posteriori ?
C'est le caractère informatisé de ces listes qui m'ennuie.
Je n'aime pas être fiché, et surtout pas par des gens à qui je ne fais pas a priori confiance (coucou la cfdt que j'ai dû menacer via la cnil pour arrêter de recevoir du courrier).
Les fichiers, ça m'fichier. :|

par celitian 06/12/18, 04:22 pm

Je n'arrive pas à retrouver un tableau que j'ai vu passer sur un fil comparant les votes des syndicats, ce n'est pas celui qui a été déposé dans les 1ères pages.
Merci.

par Dikkenek 06/12/18, 05:32 pm

musa a écrit:Je trouve ça un peu contradictoire de déplorer à la fois le faible taux de participation et le fait qu'un syndicat vienne rappeler à ses adhérents de voter. Certes, c'est peut-être énervant à haute dose mais inversement, moi qui suis militante syndicale, je n'en peux plus d'entendre des gens à qui j'ai sacrifié des heures de mon temps libre me dire que bon désolé mais ils ont égaré leur notice de vote, en ce moment avec les conseils c'est pas leur priorité, ils ont des tonnes de problèmes persos (je leur dis que j'ai perdu mon père la semaine dernière?) etc etc. Ce seront sans doute les premiers à se plaindre si on ne va pas assez vite pour traiter leurs problèmes forcément prioritaires (mais sans les décharges qu'ils ne nous auront pas aidé à obtenir par leur manque de civisme) et si des réformes calamiteuses nous tombent encore sur le coin de la g... Ca se voit que je frôle le burn-out?

allez c'est fini!
J'en profite pour remercier les militants de tous syndicats d'avoir appelé les collègues pour les aider à voter.

par Daphné 06/12/18, 05:50 pm

musa a écrit:Je trouve ça un peu contradictoire de déplorer à la fois le faible taux de participation et le fait qu'un syndicat vienne rappeler à ses adhérents de voter. Certes, c'est peut-être énervant à haute dose mais inversement, moi qui suis militante syndicale, je n'en peux plus d'entendre des gens à qui j'ai sacrifié des heures de mon temps libre me dire que bon désolé mais ils ont égaré leur notice de vote, en ce moment avec les conseils c'est pas leur priorité, ils ont des tonnes de problèmes persos (je leur dis que j'ai perdu mon père la semaine dernière?) etc etc. Ce seront sans doute les premiers à se plaindre si on ne va pas assez vite pour traiter leurs problèmes forcément prioritaires (mais sans les décharges qu'ils ne nous auront pas aidé à obtenir par leur manque de civisme) et si des réformes calamiteuses nous tombent encore sur le coin de la g... Ca se voit que je frôle le burn-out?

Un peu … mais tu as raison. On a quand même 8 jours pour voter, avec un week-end, faut pas pousser non plus !
Sincères condoléances Musa pour ton père.

par Fires of Pompeii 06/12/18, 06:14 pm

musa a écrit:Je trouve ça un peu contradictoire de déplorer à la fois le faible taux de participation et le fait qu'un syndicat vienne rappeler à ses adhérents de voter. Certes, c'est peut-être énervant à haute dose mais inversement, moi qui suis militante syndicale, je n'en peux plus d'entendre des gens à qui j'ai sacrifié des heures de mon temps libre me dire que bon désolé mais ils ont égaré leur notice de vote, en ce moment avec les conseils c'est pas leur priorité, ils ont des tonnes de problèmes persos (je leur dis que j'ai perdu mon père la semaine dernière?) etc etc. Ce seront sans doute les premiers à se plaindre si on ne va pas assez vite pour traiter leurs problèmes forcément prioritaires (mais sans les décharges qu'ils ne nous auront pas aidé à obtenir par leur manque de civisme) et si des réformes calamiteuses nous tombent encore sur le coin de la g... Ca se voit que je frôle le burn-out?

Oui enfin je le déplore à titre individuel.

Merci de ne pas me mettre forcément dans ce paquet de gens. Sans avoir l'étiquette d'être militante syndicale, je fais au mieux pour informer tout le monde, répondre aux questions (sur les muts, le ppcr, etc.), et j'ai la même lassitude que toi. Mais je suis désolée : là je reçois un mail de mon syndicat, donc ce genre de pratique vise les syndiqués (chez qui le vote est quand même plus présent). Et je trouve que ça n'a pas forcément lieu d'être, parce que ce sont les non-syndiqués qu'il faut aussi viser.

par Tontondubled 06/12/18, 06:20 pm

celitian a écrit:Je n'arrive pas à retrouver un tableau que j'ai vu passer sur un fil comparant les votes des syndicats, ce n'est pas celui qui a été déposé dans les 1ères pages.
Merci.

Tu parles peut-être du tableau en bas de la page 9 ?

par Tontondubled 06/12/18, 06:22 pm

Tontondubled a écrit:

Samarras a écrit:Un tableau qui permettra de renouer avec la réalité des positions de chacun...et de voir qui défend les professeurs!

Tableau très instructif. Les votes sont datés. On sait précisément qui a voté quoi... (précisons que je pars du principe que s'abstenir ou refuser de voter, c'est en réalité voter "pour"...).

par celitian 06/12/18, 06:25 pm

Tontondubled a écrit:

celitian a écrit:Je n'arrive pas à retrouver un tableau que j'ai vu passer sur un fil comparant les votes des syndicats, ce n'est pas celui qui a été déposé dans les 1ères pages.
Merci.

Tu parles peut-être du tableau en bas de la page 9 ?

Merci mais non, je crois avoir vu un autre tableau, c'est pour une collègue.
Nous avons bien voté mais elle voulait le regarder.
Edit : tu as raison, le tableau devait être du même genre donc je vais lui donner celui-ci encore merci !

par Jacq 06/12/18, 08:21 pm

Et ce tableau a une source neutre, je suppose...

par angelxxx 06/12/18, 08:42 pm

Non il doit venir du snalc, puisque c'est le seul qui a un logo. Le tableau est surement incomplet. Mais pas faux pour autant.

par VicomteDeValmont 06/12/18, 08:53 pm

"Les élections professionnelles, qui se sont déroulées entre le 29 novembre et le 6 décembre 2018 pour le ministère de l'Éducation nationale et de la Jeunesse, sont un moment important du dialogue social dans la fonction publique.

1 023 211 électeurs relevant de l'éducation nationale étaient appelés à désigner leurs représentants au comité technique ministériel de l'éducation nationale.

436 321 suffrages ont été exprimés soit une participation de 42,64 %. Le taux de participation est en hausse de 0,91 point par rapport à 2014 (41,73 %)."

http://www.education.gouv.fr/cid136964/elections-professionnelles-2018-taux-de-participation-au-comite-technique-ministeriel-de-l-education-nationale.html

par ZeSandman 06/12/18, 09:16 pm

42%... Je le vis comme un échec, ce qu'est ce taux de participation.

Mais c'est moi qui doit me tromper et les 58% qui ont raison : tout va pour le mieux, pas besoin de syndicats forts.

par ZeSandman 06/12/18, 09:18 pm

Jacq a écrit:Et ce tableau a une source neutre, je suppose...

Tu as repéré une erreur dans ce tableau ?

par musa 06/12/18, 09:18 pm

@Fires of Pompei: je ne te mets dans aucun paquet, j'exprimais juste une lassitude par rapport à ce que j'ai entendu ces derniers jours. Et puis c'est un peu normal qu'on vise les syndiqués parce que d'abord on a leurs coordonnées (moi je parle de coups de fil pas de mail) et qu'en outre, on peut, comme tu le dis toi-même, s'attendre à ce qu'ils votent davantage.
Les non syndiqués ont eu droit aussi à des mails (certains s'en sont plaint d'ailleurs) mais ça ne suffit pas toujours. Parfois, rien ne vaut le contact humain avec un militant bien casse-pieds qui vous signale qu'il voit très bien si vous avez voté ou pas! Razz

@ Dikkenek merci pour les fleurs!
@Daphné merci pour ton petit mot.

par Lefteris 06/12/18, 09:27 pm

Fires of Pompeii a écrit:J'ai bcp informé mes collègues, sur l'importance de voter et la raison de ces élections, mais bon je ne cautionne pas ces appels personnalisés des syndicats.

Là, je ne te suis pas du tout . Des collègues ne savaient tout simplement pas qu'il y avait des élections . Des contractuels, des AVS, des AED, certains collègues n'ayant jamais ouvert leur boîte mail. J'ai été missionné deux jours pour appeler, aider à voter, et si certains ont eu la réaction de rejet, d'autres plus nombreux ont approuvé. Certains sont venus nous voir à la permanence pour être aidés.

musa a écrit:Je trouve ça un peu contradictoire de déplorer à la fois le faible taux de participation et le fait qu'un syndicat vienne rappeler à ses adhérents de voter. Certes, c'est peut-être énervant à haute dose mais inversement, moi qui suis militante syndicale, je n'en peux plus d'entendre des gens à qui j'ai sacrifié des heures de mon temps libre me dire que bon désolé mais ils ont égaré leur notice de vote, en ce moment avec les conseils c'est pas leur priorité, ils ont des tonnes de problèmes persos (je leur dis que j'ai perdu mon père la semaine dernière?) etc etc. Ce seront sans doute les premiers à se plaindre si on ne va pas assez vite pour traiter leurs problèmes forcément prioritaires (mais sans les décharges qu'ils ne nous auront pas aidé à obtenir par leur manque de civisme) et si des réformes calamiteuses nous tombent encore sur le coin de la g... Ca se voit que je frôle le burn-out?

Tu pointes là un problème fondamental : beaucoup croient que le syndicat existe sui generis. Ils ne se rendent pas compte que sans les voix, il n'y pas de délégués d'une part ( on appelle et personne au fil certains jours, car pas assez de décharges) et que d'autre part, personne ne peut parler dans les Comités techniques ou les CAP. Beaucoup se plaignent après coup : "on m'ignore/ on me raccroche au nez/ on ne m'accompagne pas , donc je viens vers vous". Je vois ça presque toutes les semaines, et il faut alors saboter sa vie privée, son temps libre. Il y a des jours où j'ai envie de rendre mon tablier . Si les cas n'étaient pas aussi difficiles souvent, et s'il n'y avait pas le fait que la matin en me rasant je ne souhaitais pas ressembler au geignard moyen de salle de profs, je le ferais avec plaisir. Et puis je suis dans une orga confédérale, on bosse aussi pour les autres, qui valent souvent mieux.
Mes prévisions récentes sur ce même forum étaient justes, et j'aurais aimé qu'elles ne le fussent pas : on est dans le marasme de 2014. Reste à calculer le taux de reconduite des co-gestionnaires et on verra l'enlisement, hélas mérité, de la profession.
Je suis en train de prendre en haine la larvitude furieux