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User20401
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par User20401 Dim 2 Déc 2018 - 10:41
Rien que la remise en cause des instances partiaires par le gouvernement mérite qu'on vote. Même blanc.
Madame_Prof
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par Madame_Prof Dim 2 Déc 2018 - 10:42
Cicyle a écrit:Rien que la remise en cause des instances partiaires par le gouvernement mérite qu'on vote. Même blanc.

+1

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Elyas
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par Elyas Dim 2 Déc 2018 - 10:50
En formation, on sait qu'on a entre 60 et 75% de personnes si c'est du présentiel physique. Si on fait en numérique, on tombe à 30% environ.

J'ai l'impression qu'on peut faire la même chose pour les élections. Pourquoi les avoir informatisées ? (Je connais la réponse).

Tout cela me déprime.
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wilfried12
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par wilfried12 Dim 2 Déc 2018 - 11:54
Ced972 a écrit:Je suis moi aussi assez partagé sur le rôle des grosses fédérations syndicales de l'Education Nationale et sur leur capacité à faire aboutir nos revendications, ce qui ne remet pas en cause le travail des militants de terrain même si là encore pas mal de batailles d'égo et de gens en quête de reconnaissance. Le constat est amer: 13a que je fais ce métier. 13a que les revendications salariales sont les mêmes (pour ne citer que celles-là) et que RIEN ne se passe. Alors oui on pourra toujours parler du PPCR dont j'attends toujours de voir les avancées à mon niveau mais le fait est que les syndicats peinent à mobiliser et à obtenir gain de cause sur bien des points qui concernent la profession dans son ensemble. A-t-on la possibilité de voter blanc?

Oui tu peux voter blanc.
Rouletabille
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par Rouletabille Dim 2 Déc 2018 - 12:01
Je rejoins Elyas sur son analyse... Et après avoir détruit les corps intermédiaires, "on" se plaint de ne pas savoir contrôler et faire face à la colère (à cause du désarroi et du désintérêt ?) de parties du corps social !!! (tout rapport avec la situation actuelle...)

J'ai voté ce matin sans difficultés pour le même syndicat au plan national (CTM et CAPA) et pour un autre sur le plan académique.

Je constate comme beaucoup le désintérêt des collègues pour les élections, les mêmes causes de ce désintérêt, mais aussi une méconnaissance flagrante des positions des syndicats et même peu de compréhension des logiques des réformes (j'avais bataillé un peu seul pour faire face à la réforme du collège il y a quelques années... alerté sur les conséquences des choix des AP dédoublées par divers enseignants de plusieurs matières prises sur une matière, des conséquences des EPI fléchés, etc.). L'incapacité des collègues a se projeter, à comprendre ce qui se passe dans le primaire et en Lycée (sans parler de l'université !).
J'ai affiché sans grand espoir une affiche récapitulant les votes au CTM ces dernières années (mais je la trouve éclairante notamment sur les deux syndicats d'accompagnement des contre-réformes) et glissé un mot dans chaque casier vendredi en fin d'après-midi ("As-tu pensé as créer ton espace électeur ?" au recto et "Les élections professionnelles ont lieu jusqu'au jeudi 6 décembre, 17 heures." au verso). Les rares discussions au sujet des élections avec mes collègues (comme celles sur les gilets jaunes) achèvent de me démoraliser...

Sinon, est-ce que certains savent si le ministère communique sur le taux de participation d'ici jeudi 6 décembre 17h ?
Madame_Prof
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par Madame_Prof Dim 2 Déc 2018 - 12:59
CTM et CAPN tu veux dire ? (pour le plan national)

Je partage tout le reste.

Pour les taux de participation, je ne sais pas. Il y a des communications aux organisations syndicales, j'ai eu des chiffres vendredi moi. Mais, sinon... Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 8 3795679266

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Lowpow29
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par Lowpow29 Dim 2 Déc 2018 - 13:56
Pour tous ceux qui pensent protester en ne votant pas, c'est comme pour les élections "normales", rassurez-vous, les personnels de direction et les personnels les plus privilégiés, eux, n'oublieront pas de le faire ! Dans mon collège, et je pense que c'est vérifiable dans la majorité des établissements, ce sont ces catégories qui ont voté le plus rapidement dès jeudi.

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llaima
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par llaima Dim 2 Déc 2018 - 14:02
Bon, je me suis cette fois-ci quand même résigné à voter pour éviter que les syndicats ouvertement collabos style SGEN et cie gagnent des points... Mais vraiment ce n'est pas par adhésion, d'ailleurs je n'ai même pas voté pour le même syndicat au niveau national et au niveau local.
Verdurette
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par Verdurette Dim 2 Déc 2018 - 14:06
Fait.
Mais pour la CAPD départementale (1er degré), le syndicat auquel j'appartiens n'est pas représenté.
Paleoprof
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par Paleoprof Dim 2 Déc 2018 - 14:09
Je viens de voter sans rencontrer de difficulté technique particulière, et plus pour les raisons signalées par Lowpow29 que par réelle conviction. J'ai pourtant pris le temps de lire toutes les professions de foi (dimanche matin oblige :lol: ). J'ai également tenté de faire la part des choses entre national et local.

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Je construis ma suite...... pingouin     Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 8 3201648960   pingouin
Malaga
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par Malaga Dim 2 Déc 2018 - 14:51
Paleoprof a écrit:Je viens de voter sans rencontrer de difficulté technique particulière, et plus pour les raisons signalées par Lowpow29 que par réelle conviction. J'ai pourtant pris le temps de lire toutes les professions de foi (dimanche matin oblige :lol: ). J'ai également tenté de faire la part des choses entre national et local.

Veinarde ! Impossible pour moi de lire les professions de foi ou de consulter la liste des candidats sous peine d'être déconnectée à chaque fois... Bon, j'ai tout de même voté car je savais déjà quel syndicat je souhaitais mettre en avant mais punaise que ce site est mal foutu (comme tous les sites Internet de notre beau ministère).

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Lefteris
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par Lefteris Dim 2 Déc 2018 - 15:33
Balthazaard a écrit:
Lefteris a écrit:
Shere Khan a écrit:J'ai changé mon mot de passe : à nouveau, c'est l'impossibilité de voter. C'est légal, ce genre d'élections ? J'aimerais bien une annulation, pour l'instant.
Un  vilain "syndicat de la fiche de paie" qui si ça se trouve milite en plus  pour "l'école des savoirs". Alors que d'autres, liin de ces préoccupations mesquines,  te proposent plus de temps en établissement, à  créer des temps conviviaux  pour  "animer" et accompagner de manière ludique des apprenants... Ta conscience va te torturer. :diable:

Je croyais que FO se tenait à l'écart des considérations pédagogiques, en se concentrant uniquement sur le bien-être des personnels...sérieusement.
Ce ne sont pas des considérations pédagogiques, technicistes, , mais le bien-être des personnels passe par le respect des disciplines nationales, et  donc des statuts nationaux.  Quand on flingue cette notion de savoirs disciplinaires, ça dégringole en cascade derrière : fin de l'homogénéité  sur le territoire national,  fin des  diplômes nationaux, démolition des postes (ce qui va se passer au lycée) , et in fine casse du statut, puisque plus rien ne le  justifie, n'importe qui remplaçant n'importe qui n'importe quand et pour n'importe quoi.
Après, la ligne de FO n'est pas en effet d'ergoter pour savoir  si l'on doit se mettre en îlots, en rangs d'oignon, en quinconces, si l'on doit utiliser les tableaux numériques ou non,faire des "projets" et"co-animer" et autres trucs ce ce calibre. Il y a déjà des officines spécialisées là-dedans Razz

Ce qui intéresse aussi  ce syndicat pilier de la FP, ce sont des choses qui semblent dépasser les enseignants, comme les réformes de retraites, les basculements de statuts, les redéploiements... Considérations qui  donnent  parfois l'impression, quand on en parle,  d'être un martien fraîchement débarqué.C'est quand même un milieu particulier, l'EN, avec sa foule de gens vivant dans les nuages.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
trompettemarine
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par trompettemarine Dim 2 Déc 2018 - 17:32
[quote="Nenyim"]
Kilmeny a écrit:

D'ailleurs si quelqu'un a moyen de s'informer sur la question, même très sommairement, je suis preneur. Car j'ai un peu de mal à m'y retrouver entre les dizaines de syndicats,et ce qu'ils disent, ce qu'ils font et les positions qu'ils défendent réellement

J'ai regardé un peu plus en détail les syndicats vers lesquels je penche mais j'ai vraiment du mal à voir si ils mettent réellement en pratique ce qu'ils prêchent et j'ai pas vraiment la motivation d'y passer des heures et des heures pour faire le tri.

POUR RIRE (ou pas) :
Voici les arguments d'un syndicat, envoyés par mail pour nous inciter à voter. J'ai cru à un hoax.

Un syndicat qui fait de l'humour ? a écrit:
Trrès cher(e)s collègues
Ce court message pour vous rappeler qu'il faut absolument voter pour nous !
Voilà, c'est tout !
Ah non, tu as des quest...
- STOP ! Vous n'allez pas recommencer ?! Hé ! On est au XXIe siècle, Twitter, Instagram, ça vous dit quelque chose ? C'est ça la communication moderne guys, j'ai pas le temps, moi, de lire vos romans fleuve ...
- Mais ...
- A l'essentiel !!
- Bon.
Alors n'oubliez pas,
dès le 29 novembre, il faut voter pour nous !  au CTA, au CTMEN,
et aux autres scrutins auxquels vous pouvez participer le cas échéant

J'ai voté pour mon syndicat qui n'est évidemment pas celui-là !

Bon vote !
gauvain31
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par gauvain31 Dim 2 Déc 2018 - 18:30
A voté . Je tiens à remercier les collègues sur ce fil m'ont permis de faire un choix plus éclairé. Même s'il n'y a pas eu de réel enthousiasme
Night Owl
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par Night Owl Dim 2 Déc 2018 - 18:40
Ai voté sans problème.
dita
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par dita Dim 2 Déc 2018 - 18:44
Dans mon bahut, il y a eu une propagande soviétique pour le SNES, avec autocollants sur les casiers, alors que bien sûr, ils ne bougent ni pied ni patte pour les réformes.
J'ai bien sûr voté.
Pour le SNALC, qui dit que nous sommes des professeurs et non des animateurs.
VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont Dim 2 Déc 2018 - 18:56
Le SNES, au contraire, se bouge contre la réforme du lycée et du bac quand le SNALC vote pour et applaudit des deux mains.

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Mathador
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par Mathador Dim 2 Déc 2018 - 19:22
Le SNALC ne s'est jamais prononcé en faveur de la réforme du lycée.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par VicomteDeValmont Dim 2 Déc 2018 - 19:23
Il a voté pour la réforme du bac et pour celle de parcoursup, la réforme du lycée découle logiquement de ces deux dernières.

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par Hermiony Dim 2 Déc 2018 - 19:27
Madame_Prof a écrit:Dame Jouanne, Ilaima, Ced, oui je comprends et vous avez raison. Vous pouvez d'ailleurs très bien voter différemment pour les instances nationales (ou ne pas voter), et pour les instances académiques.


Ah, voilà, c'est ce que j'ai fait (mais j'ai eu un mal de chien à avoir le lien pour créer mon MDP....).

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Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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par Schéhérazade Dim 2 Déc 2018 - 19:28
Position du snalc sur la réforme du lycée:
https://www.snalc.fr/national/article/4126/
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par Elyas Dim 2 Déc 2018 - 19:32
Schéhérazade a écrit:Position du snalc sur la réforme du lycée:
https://www.snalc.fr/national/article/4126/

Le SNALC est un très bon communiquant, ma foi Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 8 558662839
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par VicomteDeValmont Dim 2 Déc 2018 - 19:34
Les positions changeantes du SNALC... Pour rappel:

"Le projet du SNALC comporte lui aussi un tronc commun et des disciplines choisies et approfondies par l'élève, donc le schéma général ne nous pose pas de soucis"

Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 8 Captur47

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par Mathador Dim 2 Déc 2018 - 19:51
« Le rapport ne propose pas de grilles horaires. »
Rien qu'avec ça, on peut justifier un changement d'avis entre le texte que tu cites (basé sur le rapport Mathiot, sans doute) et le projet actuel avec les horaires indigents qui lui sont associés.

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par Invité Dim 2 Déc 2018 - 20:16
Mathador a écrit:Le SNALC ne s'est jamais prononcé en faveur de la réforme du lycée.
Non, il a juste fait le SAV du gouvernement sur la réforme du bac.
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par William Foster Dim 2 Déc 2018 - 20:56
VicomteDeValmont a écrit:Le SNES, au contraire, se bouge contre la réforme du lycée et du bac quand le SNALC vote pour et applaudit des deux mains.
Ils vont refaire le coup des cartons rouges quand il sera trop tard ?
Espérons que la couleur desdits cartons n'aura pas terni d'une réforme peu empêchée à une autre : le recyclage, c'est important.

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