[résolu] Utiliser un sifflet en classe ?!

Sherlock   c'est triste pour toi et tes collègues mais je pense aux 7 élèves qui sont confrontés à chaque heure pendant toute une année à 20 pénibles. Il y a pour eux de quoi désespérer ; je ne suis pas en train de mettre en cause le professionnalisme de leurs profs mais notre impuissance  devant certaines classes continue à me révolter.  Bon courage à tous !

nicole 86 a écrit:Sherlock   c'est triste pour toi et tes collègues mais je pense aux 7 élèves qui sont confrontés à chaque heure pendant toute une année à 20 pénibles. Il y a pour eux de quoi désespérer ; je ne suis pas en train de mettre en cause le professionnalisme de leurs profs mais notre impuissance  devant certaines classes continue à me révolter.  Bon courage à tous !

C'est bien ça qui me pose problème, en être déjà là à ce stade de l'année, je trouve cela désespérant...après à nous de trouver les solutions, mais au quotidien ça n'est pas toujours facile. La situation s'améliorera peut-être, on verra...

Merci à tous pour vos conseils et votre écoute !

Sherlock a écrit:

Rabelais a écrit:Sherlock, même combat.
Je ne suis plus dans l’oeil Du cyclone, ils bavardent sans cesse dans ma classe aussi, comme dans celle de tous les collègues. J’ai déjà utilisé toute la,panoplie et je tiens bon. Mais je ne tiendrai pas jusqu’en juin à ce rythme.
Tous nos trucs de gestion ont été utilisés et nous faisons front.
15 jours et ils ont déjà vu la CPE, la principale et leurs parents aussi ont été convoqués. Le Psyen va en voir quelques uns.
Il y a déjà des exclusions du collège.
L'année va être longue.
Demain, je projette pendant toute l’heure et ce sera comme ça jusqu’à nouvel ordre.

Je pense que je vais finir par faire ça aussi... Je l'ai fait pour la grammaire mais pour les LA ça me gêne...

Que c’etait tranquille !!
On a même pu finir la LA en dialogué.
Je vais faire un petit rituel : je projette le contexte et le lexique et ensuite, au calme, on reprend.

Pour un bruit qui rappelle à l'ordre, il m'arrive de donner sur le bureau un grand coup de mon trieur souple ou de manuel, SHLAC. Mais deux fois dans l'année grand maximum, sinon ça perd son effet. Le sifflet, je ne pense pas qu'on y gagne quoi que ce soit d'autre que de les faire marrer. Et sinon, ne rien laisser passer, punir : c'est la seule et unique méthode efficace.

Sphinx a écrit:Pour un bruit qui rappelle à l'ordre, il m'arrive de donner sur le bureau un grand coup de mon trieur souple ou de manuel, SHLAC. [...]
Et sinon, ne rien laisser passer, punir : c'est la seule et unique méthode efficace.

Le coup sur la table ou le bureau, je pratique aussi. Ainsi que la "gueulante".
Pb : quand on a un élève mal-entendant appareillé, et que nous portons le micro-cravate qui va avec. Le pauvre élève fait un bond de 50 cm sur son siège.
Nous avons un 6ème comme ça cette année.

Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

J’avais une collègue qui utilisait des appeaux pour sa gestion de classe.
Elle ne m’a pas expliqué mais ça fonctionnait bien et les élèves appréciaient ces différents sons et leur signification.

Sherlock a écrit:Bon, j'ai une classe vraiment pénible : des élèves qui ne veulent travailler et extrêmement bavards. Nous ne sommes que le 17 septembre et j'ai déjà très mal à la gorge à force de les rappeler à l'ordre sans cesse. J'arrive à obtenir le silence, mais à force ça use et je ne me vois pas faire l'année ainsi.
En sortant de cours, j'ai vu un professeur d'EPS avec un sifflet, et j'avoue que je l'ai envié ! J'ai déjà pensé siffler pour rappeler à l'ordre les élèves, mais je ne sais pas siffler...
Que pensez-vous du fait d'avoir un sifflet en cours pour rappeler les élèves à l'ordre et obtenir le silence sans bousiller ses cordes vocales ? Bon, c'est peut-être extrême, mais comment faites-vous face à une classe où sur 27 élèves, vous avez 20 pénibles qui parlent sans cesse ? Les reprendre individuellement prend un temps fou, et ça reprend toujours d'un côté...

Une collègue utilise une cloche quand il y a trop de bruit. Je trouve ça ridicule, mais si elle s'en sort avec ça...

Honchamp a écrit:

Sphinx a écrit:Pour un bruit qui rappelle à l'ordre, il m'arrive de donner sur le bureau un grand coup de mon trieur souple ou de manuel, SHLAC. [...]
Et sinon, ne rien laisser passer, punir : c'est la seule et unique méthode efficace.

Le coup sur la table ou le bureau, je pratique aussi. Ainsi que la "gueulante".

Moi aussi.

Et utiliser un sifflet à ultrasons que seuls les jeunes peuvent entendre ? En continuant dans l'idée du sifflet.

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Ca dépend du type de classe : et s'ils bordélisent l'heure sup' ? (non payée, en plus)

A plus le professeur est bruyant, à plus les élèves le seront.
Mauvaise idée le sifflet, sans parler des retombées de parents comme quoi leurs élèves ne sont pas des chiens ou autres...
Et dans le cadre de l'EPS, le sifflet ne sert pas à obtenir le calme mais à arbitrer, diriger, donner les départs ou les fins d'activité.

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Je ne suis pas certaine que le CDE soit d'accord surtout s'il y a intervention des parents. Sauf à viser une heure de trou de la classe, j'imagine les excuses : RV médecin, kiné, cours de piano, foot, gym ou encore garde de la petite soeur ....

Philomène87 a écrit:

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Ca dépend du type de classe : et s'ils bordélisent l'heure sup' ? (non payée, en plus)

Dans ce cas, deuxième heure sup' (potentialité à énoncer fermement en début de première heure sup')

cidrolin a écrit:

Philomène87 a écrit:

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Ca dépend du type de classe : et s'ils bordélisent l'heure sup' ? (non payée, en plus)

Dans ce cas, deuxième heure sup' (potentialité à énoncer fermement en début de première heure sup')

euh...alors là je ne suis pas convaincue. Vu les élèves que j'ai, je ne crois pas que ce sera efficace. Et je ne vois pas pourquoi je me punirais moi-même, les avoir 4,5h ça me suffit En plus, avec mes 2 autres établissements, ça n'est pas possible.
Mais je reconnais aussi que le sifflet était une mauvaise idée, un moment d'égarement...
En tout cas, ça va mieux, il faut juste que j'apprenne à gérer la situation au mieux tous les jours, aujourd'hui ça a été, on verra par la suite.

nicole 86 a écrit:

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Je ne suis pas certaine que le CDE soit d'accord surtout s'il y a intervention des parents. Sauf à viser une heure de trou de la classe, j'imagine les excuses : RV médecin, kiné, cours de piano, foot, gym ou encore garde de la petite soeur ....

D'après les collègues qui ont déjà mis en oeuvre cette pratique, les parents sont plutôt réceptifs... L'usage est d'expliquer via l'ENT que leur petit bout-chou risque de ne pas compléter le programme et se trouver ainsi menacé dans sa réussite scolaire, voire professionnelle... Les parents des élèves perturbateurs sont souvent eux-mêmes dépassés par leur progéniture et demandeurs de fermeté. Pour le CDE, tant que la mesure ne lui est pas présentée pas comme punitive, je ne vois pas trop pourquoi il s'y opposerait. Les collègues qui prennent des heures sup pour combler le retard dans leur programmation sont même plutôt encouragés par leur direction.

Sherlock a écrit:

cidrolin a écrit:

Philomène87 a écrit:

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Ca dépend du type de classe : et s'ils bordélisent l'heure sup' ? (non payée, en plus)

Dans ce cas, deuxième heure sup' (potentialité à énoncer fermement en début de première heure sup')

euh...alors là je ne suis pas convaincue. Vu les élèves que j'ai, je ne crois pas que ce sera efficace. Et je ne vois pas pourquoi je me punirais moi-même, les avoir 4,5h ça me suffit En plus, avec mes 2 autres établissements, ça n'est pas possible.
Mais je reconnais aussi que le sifflet était une mauvaise idée, un moment d'égarement...
En tout cas, ça va mieux, il faut juste que j'apprenne à gérer la situation au mieux tous les jours, aujourd'hui ça a été, on verra par la suite.

Sinon, il y a le porte-voix, que j'ai souvent failli acheter...

Enfin si ça va mieux, tant mieux! Bon courage Sherlock!

cidrolin a écrit:Enfin si ça va mieux, tant mieux! Bon courage Sherlock!

Merci!
(enfin c'est moi qui vais mieux par rapport à la situation, pas la situation en elle-même, même si le cours d'aujourd'hui s'est mieux passé).

Si c'est un problème avec tous les collègues, il y a peut être des solutions à trouver (fiches de suivi, systématisation des rapports, commissions éducatives très tôt dans l'année...) qui impliquent tout l'équipe.
Après, parfois, sans être miraculeux, les exercices de concentration de théâtre peuvent fonctionner dans ces cas là :
- les faire se compter dans le silence : chacun doit dire un chiffre, mais on ne respecte pas d'ordre, celui qui le sent y va. Le but est de s'écouter et de sentir quand quelqu'un d'autre y va.
- les faire respirer en tenant une posture très droite.
- au contraire, leur donner une minute de bruit : ils peuvent extérioriser pendant une minute, se défouler, mais la contrepartie de cette minute, c'est qu'ensuite ils se taisent.
- faire un temps chuchoté : tu chuchotes le cours, ils n'ont pas le droit de dépasser ton volume sonore.
Parfois, leur montrer que le silence n'est pas désagréable peut aider. Toutes ces idées ont été appliquées avec des classes bavardes en lycée, je ne sais pas dans quelle mesure cela peut s'appliquer en  collège et ça dépend quand même des élèves. Il y a ceux qui ne peuvent juste pas s'empêcher de faire du bruit et ceux qui ont mauvais esprit. Cela ne fonctionne qu'avec les premiers.
Avec une seconde super bavarde j'avais testé la feuille à bavardage : une feuille au milieu de la table sur laquelle on a le droit d'écrire ce qu'on veut, pour le dire à son voisin, mais en contrepartie, on ne parle pas du tout. Le problème c'est que ça dérive vite en dessins obscènes ou parties de morpion...

cidrolin a écrit:

Philomène87 a écrit:

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Ca dépend du type de classe : et s'ils bordélisent l'heure sup' ? (non payée, en plus)

Dans ce cas, deuxième heure sup' (potentialité à énoncer fermement en début de première heure sup')

Euh oui, ben zut, des heures sup' non payées avec des affreux, et ce jusqu'à temps qu'ils ne soient plus affreux, ce n'est pas une bonne idée.
Déjà que tenir une classe d'affreux, bof, alors s'en infliger gratuitement, comment dire.
Si la classe s'y prête, ce peut être bénéfique.
Mais j'ai connu des classes où j'aurais pu faire 10h sup', ça n'aurait pas pris (puisque je distribuais des retenues à gogo, jusqu'à 10 par cours, et ils continuaient de faire n'importe quoi).

potentialité à énoncer fermement en début de première heure sup

Y a pas de solutions miracles. Toutes les classes ont leur singularité. On est tous d'accord.

Sherlock a écrit:Bon, j'ai une classe vraiment pénible : des élèves qui ne veulent travailler et extrêmement bavards. Nous ne sommes que le 17 septembre et j'ai déjà très mal à la gorge à force de les rappeler à l'ordre sans cesse. J'arrive à obtenir le silence, mais à force ça use et je ne me vois pas faire l'année ainsi.
En sortant de cours, j'ai vu un professeur d'EPS avec un sifflet, et j'avoue que je l'ai envié ! J'ai déjà pensé siffler pour rappeler à l'ordre les élèves, mais je ne sais pas siffler...
Que pensez-vous du fait d'avoir un sifflet en cours pour rappeler les élèves à l'ordre et obtenir le silence sans bousiller ses cordes vocales ? Bon, c'est peut-être extrême, mais comment faites-vous face à une classe où sur 27 élèves, vous avez 20 pénibles qui parlent sans cesse ? Les reprendre individuellement prend un temps fou, et ça reprend toujours d'un côté...

Il y a 2 ans j'ai perdu la voix à force de hurler sur une classe de seconde de dingues. Aucun collègue n'a réussi à les tenir. Après 3 exclusions définitives  (conseil de discipline) les choses se sont un peu calmées... Mes terminales ( qui étaient vraiment tristes pour moi car je sortais de 1h30 de seconde totalement léssivée et ils me voyaient vraiment mal à chaque fois) m'ont offert une cuillère à soupe (piquée à la cantine) et ont mis dessus un smiley au tipp ex. Quand je frappais dix fois de suite avec la cuillère sur le bureau du prof ou sur le bureau des chieurs  je cassais la tête à tout le monde et ça les calmait rapidement...jusqu'aux prochains manquements...

cidrolin a écrit:

Philomène87 a écrit:

menerve a écrit:Plutôt que le sifflet qui va les énerver....tu te tais tant qu'ils bavardent et tu chronomètres le temps perdu. Au bout d'une heure tu annonces que tu recupèreras ton heure tel jour à telle heure. Et bien sûr tu le fais...tu les prends en heure sup même si tu n'es pas payé...ils vont vite comprendre qu'ils ont intérêt à se taire.

Ca dépend du type de classe : et s'ils bordélisent l'heure sup' ? (non payée, en plus)

Dans ce cas, deuxième heure sup' (potentialité à énoncer fermement en début de première heure sup')

Quelle horreur !
Il y en a qui aiment se faire du mal !

mamieprof a écrit:. Mes terminales ( qui étaient vraiment tristes pour moi car je sortais de 1h30 de seconde totalement léssivée et ils me voyaient vraiment mal à chaque fois) m'ont offert une cuillère à soupe (piquée à la cantine) et ont mis dessus un smiley au tipp ex. Quand je frappais dix fois de suite avec la cuillère sur le bureau du prof ou sur le bureau des chieurs  je cassais la tête à tout le monde et ça les calmait rapidement...jusqu'aux prochains manquements...

j'aime beaucoup !
Tu n'as pas une petite photo ?

Sherlock: tu cherches des solutions compliquées (et discutables) alors qu'il y en a des simples. Si des élèves bavardent, tu sanctionnes, tout bêtement.