- LaotziSage
Une note de service que l'Etudiant s'est procurée l'explique : au cours du deuxième trimestre de seconde, vous devrez indiquer un premier choix de spécialités pour la classe de première.
Vous aurez à suivre trois spécialités, en plus des enseignements de tronc commun. Mais avant le conseil de classe, vous devrez, sur une "fiche de dialogue", en choisir quatre, voire cinq dans le cas où l'une d'entre elles ne serait pas dispensée dans votre lycée. Le conseil de classe vous fera alors des recommandations.
Le lycée ne devrait pas vous proposer des "menus" de spécialités tout faits – par exemple SVT, physique-chimie et mathématiques. En théorie, cela signifie donc que vous pourrez opter pour une triplette arts, SES et SVT.
Reste à voir comment cela se mettra en place dans les établissements, puisque des questions d'emploi du temps, de composition des classes et de présence des enseignants entreront en jeu.
Les adjoints vont s'arracher les cheveux pour concevoir les emplois du temps (et le groupe classe est donc mort). L'article précise bien que le choix des spécialités "incombe aux familles".
Peut-être une publication au BO demain là dessus ?
- mamieprofExpert spécialisé
- LilypimsGrand sage
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- LaotziSage
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- neo-fitNiveau 9
Le ministre donnera aux familles la liberté de choix en 2nde. 4 propositions de spécialités au 2éme T , choix des familles des trois spécialités au 3éme T , abandon de la logique des triplettes proposé par l'EPLE.
— Donatien Philippe (@sgidfo) 21 septembre 2018
Les perdirs seront soumis à un travail lourd pour réaliser les EDT
Combinaisons décidées en CA :
Une fois la carte des spécialités arrêtées par les académies, les combinaisons d'option offertes relèvent de l'autonomie de l'établissement. Les voeux porteront donc sur des combinaisons d'options : celles que le CA aura arrêté. #cadresEduc #persdir https://t.co/wCwrGdMsE1
— SNPDEN-UNSA (@snpden) 20 septembre 2018
Allez savoir.
- LaotziSage
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- chmarmottineGuide spirituel
- mamieprofExpert spécialisé
- BoubouleDoyen
Laotzi a écrit:J'en parle quatre messages au dessus. A priori on penche sur l'absence de menus imposés.
Discours aux parents des secondes : "ce ne sera pas un lycée à la carte mais un lycée à menus ; on va donc reconstituer des filières".
Cela me semble se rapprocher du principe de réalité.
- LaotziSage
En fin de classe de seconde générale et technologique ou de seconde à régime spécifique, les voies d'orientation sont ainsi définies :
- la classe de première générale, puis de terminale générale ;
- chacune des séries des classes de première technologique, puis de terminale technologique.
La décision d'orientation porte uniquement sur les voies d'orientation précisées ci-dessus. Lorsqu'elle n'est pas conforme aux demandes des familles, elle doit être motivée et peut faire l'objet d'un recours devant une commission d'appel.
Dans la voie générale, le choix des enseignements de spécialité, trois en classe de première, puis deux en classe de terminale, incombe aux familles. Le dialogue avec les membres de l'équipe éducative et les recommandations du conseil de classe permettent d'éclairer ce choix.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- MathadorEmpereur
Dans la voie générale, le choix des enseignements de spécialité, trois en classe de première, puis deux en classe de terminale, incombe aux familles. Le dialogue avec les membres de l'équipe éducative et les recommandations du conseil de classe permettent d'éclairer ce choix.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- CasparProphète
- MathadorEmpereur
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BoubouleDoyen
- marjoDoyen
Mathador a écrit:Pour développer un peu: un certain nombre de spécialités me semblent nécessiter un niveau en maths ou en français, qui sont des matières cumulatives, supérieur à celui de certains élèves de seconde. Il en est de même pour les spécialités langues vivantes, par rapport à la langue concernée. Il en résulte que le bon fonctionnement de ces spécialités requiert soit la sélectivité des spécialités, soit une sélection à l'entrée en seconde GT.
Meuh non, on fera des "activités" et du bricolage.
- cassiopellaNiveau 9
Soit avoir une meilleure pédagogie en maths (c'est fort possible)...Mathador a écrit:Pour développer un peu: un certain nombre de spécialités me semblent nécessiter un niveau en maths ou en français, qui sont des matières cumulatives, supérieur à celui de certains élèves de seconde. Il en est de même pour les spécialités langues vivantes, par rapport à la langue concernée. Il en résulte que le bon fonctionnement de ces spécialités requiert soit la sélectivité des spécialités, soit une sélection à l'entrée en seconde GT.
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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
- DanskaProphète
- Thalia de GMédiateur
Un futur membre de l'équipe du ministre de l'EN, chargé de la formation des enseignants pour qu'ils soient, enfin, de vrais pédagogues.cassiopella a écrit:Soit avoir une meilleure pédagogie en maths (c'est fort possible)...Mathador a écrit:Pour développer un peu: un certain nombre de spécialités me semblent nécessiter un niveau en maths ou en français, qui sont des matières cumulatives, supérieur à celui de certains élèves de seconde. Il en est de même pour les spécialités langues vivantes, par rapport à la langue concernée. Il en résulte que le bon fonctionnement de ces spécialités requiert soit la sélectivité des spécialités, soit une sélection à l'entrée en seconde GT.
- Spoiler:
- C'était ironique bien entendu. Il ne faut surtout pas que tu sois en charge de quoi que ce soit dans aucun ministère en France.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- cassiopellaNiveau 9
Aucune chance. J'ai la même vision de l'enseignement des maths que les bons profs de maths. C'est-à-dire je suis farouchement opposée aux imbécilités actuelles: faire joujou avec des logiciels, "travail" en groupe, ateliers, contextualisations à l'outrance, exercices guidées à l'outrance, lezolies manuels vidés du sens, notation "bienveillante" (càd nivellement par le bas), les programmes d'enseignement incohérents (mais quel ***** a décidé de faire l'inférence statistique au lycée?) etc. Qui voudra de moi chez EN? :lol:Thalia de G a écrit:Un futur membre de l'équipe du ministre de l'EN, chargé de la formation des enseignants pour qu'ils soient, enfin, de vrais pédagogues.cassiopella a écrit:Soit avoir une meilleure pédagogie en maths (c'est fort possible)...Mathador a écrit:Pour développer un peu: un certain nombre de spécialités me semblent nécessiter un niveau en maths ou en français, qui sont des matières cumulatives, supérieur à celui de certains élèves de seconde. Il en est de même pour les spécialités langues vivantes, par rapport à la langue concernée. Il en résulte que le bon fonctionnement de ces spécialités requiert soit la sélectivité des spécialités, soit une sélection à l'entrée en seconde GT.
- Spoiler:
C'était ironique bien entendu. Il ne faut surtout pas que tu sois en charge de quoi que ce soit dans aucun ministère en France.
Certes, sur certains points ma vision de l'enseignement des maths est différente par rapport aux profs français. Mais ce sont des broutilles. Déjà si on enlève toutes les imbécilités actuelles, citées plus haut, le niveau des élèves augmentera.
P.S. j'ai vécu dans l'URSS + je suis économiste + j'ai travaillé dans le privé/public. Cela vaccine contre les visions très à gauche.
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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
- PrezboGrand Maître
Bouboule a écrit:Je trouve la phrase du BOEN suffisamment ambiguë pour qu'on ne donne le choix que des triplettes puis des doublettes. Il faut en prendre 3 mais tu as le choix entre ES, L et S puis tu enlèves une l'année suivante.
Je l'espère aussi. Pas que je sois confiant quant aux intentions qui ont guidées cette réforme, mais je me dis que quand on va penser répartitions en groupes et emplois du temps, au moins au niveau des établissements, il y a un moment ou le principe de réalité va devoir s'imposer...
Au passage, à l'époque ou l'"interdisciplinarité" est une tarte à la crème pédagogique, il est assez amusant de voir qu'on envisage que le programme de physique-chimie puisse être traité sans avoir fait celui de maths...
- mafalda16Modérateur
cassiopella a écrit:Aucune chance. J'ai la même vision de l'enseignement des maths que les bons profs de maths. C'est-à-dire je suis farouchement opposée aux imbécilités actuelles: faire joujou avec des logiciels, "travail" en groupe, ateliers, contextualisations à l'outrance, exercices guidées à l'outrance, lezolies manuels vidés du sens, notation "bienveillante" (càd nivellement par le bas), les programmes d'enseignement incohérents (mais quel ***** a décidé de faire l'inférence statistique au lycée?) etc. Qui voudra de moi chez EN? :lol:Thalia de G a écrit:Un futur membre de l'équipe du ministre de l'EN, chargé de la formation des enseignants pour qu'ils soient, enfin, de vrais pédagogues.cassiopella a écrit:Soit avoir une meilleure pédagogie en maths (c'est fort possible)...Mathador a écrit:Pour développer un peu: un certain nombre de spécialités me semblent nécessiter un niveau en maths ou en français, qui sont des matières cumulatives, supérieur à celui de certains élèves de seconde. Il en est de même pour les spécialités langues vivantes, par rapport à la langue concernée. Il en résulte que le bon fonctionnement de ces spécialités requiert soit la sélectivité des spécialités, soit une sélection à l'entrée en seconde GT.
- Spoiler:
C'était ironique bien entendu. Il ne faut surtout pas que tu sois en charge de quoi que ce soit dans aucun ministère en France.
Certes, sur certains points ma vision de l'enseignement des maths est différente par rapport aux profs français. Mais ce sont des broutilles. Déjà si on enlève toutes les imbécilités actuelles, citées plus haut, le niveau des élèves augmentera.
P.S. j'ai vécu dans l'URSS + je suis économiste + j'ai travaillé dans le privé/public. Cela vaccine contre les visions très à gauche.
La critique est facile...
- ben2510Expert spécialisé
cassiopella a écrit:Aucune chance. J'ai la même vision de l'enseignement des maths que les bons profs de maths. C'est-à-dire je suis farouchement opposée aux imbécilités actuelles: faire joujou avec des logiciels, "travail" en groupe, ateliers, contextualisations à l'outrance, exercices guidées à l'outrance, lezolies manuels vidés du sens, notation "bienveillante" (càd nivellement par le bas), les programmes d'enseignement incohérents (mais quel ***** a décidé de faire l'inférence statistique au lycée?) etc. Qui voudra de moi chez EN? :lol:Thalia de G a écrit:Un futur membre de l'équipe du ministre de l'EN, chargé de la formation des enseignants pour qu'ils soient, enfin, de vrais pédagogues.cassiopella a écrit:Soit avoir une meilleure pédagogie en maths (c'est fort possible)...Mathador a écrit:Pour développer un peu: un certain nombre de spécialités me semblent nécessiter un niveau en maths ou en français, qui sont des matières cumulatives, supérieur à celui de certains élèves de seconde. Il en est de même pour les spécialités langues vivantes, par rapport à la langue concernée. Il en résulte que le bon fonctionnement de ces spécialités requiert soit la sélectivité des spécialités, soit une sélection à l'entrée en seconde GT.
- Spoiler:
C'était ironique bien entendu. Il ne faut surtout pas que tu sois en charge de quoi que ce soit dans aucun ministère en France.
Certes, sur certains points ma vision de l'enseignement des maths est différente par rapport aux profs français. Mais ce sont des broutilles. Déjà si on enlève toutes les imbécilités actuelles, citées plus haut, le niveau des élèves augmentera.
P.S. j'ai vécu dans l'URSS + je suis économiste + j'ai travaillé dans le privé/public. Cela vaccine contre les visions très à gauche.
Ouhla !
Très à gauche d'Hitler, peut-être.
Mais rappelons ces sages paroles de Greg Ashman : "Progressive education is not progressive politics. Instead, it represents a philosophy of learning that can be adopted regardless of political views. Although currently a default position of many on the political left, perhaps due to its name, progressive education was once the philosophy of Giovanni Gentile, Mussolini's education minister."
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- cassiopellaNiveau 9
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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
- BoubouleDoyen
Prezbo a écrit:Bouboule a écrit:Je trouve la phrase du BOEN suffisamment ambiguë pour qu'on ne donne le choix que des triplettes puis des doublettes. Il faut en prendre 3 mais tu as le choix entre ES, L et S puis tu enlèves une l'année suivante.
Je l'espère aussi. Pas que je sois confiant quant aux intentions qui ont guidées cette réforme, mais je me dis que quand on va penser répartitions en groupes et emplois du temps, au moins au niveau des établissements, il y a un moment ou le principe de réalité va devoir s'imposer...
Au passage, à l'époque ou l'"interdisciplinarité" est une tarte à la crème pédagogique, il est assez amusant de voir qu'on envisage que le programme de physique-chimie puisse être traité sans avoir fait celui de maths...
Les concepteurs du futur programme ne l'envisagent pas et je crois même que les ig ne vont pas trop aller contre.
- BoubouleDoyen
cassiopella a écrit:
[...]
Aucune chance. J'ai la même vision de l'enseignement des maths que les bons profs de maths. C'est-à-dire je suis farouchement opposée aux imbécilités actuelles: faire joujou avec des logiciels, "travail" en groupe, ateliers, contextualisations à l'outrance, exercices guidées à l'outrance, lezolies manuels vidés du sens, notation "bienveillante" (càd nivellement par le bas), les programmes d'enseignement incohérents (mais quel ***** a décidé de faire l'inférence statistique au lycée?) etc. Qui voudra de moi chez EN? :lol:
Certes, sur certains points ma vision de l'enseignement des maths est différente par rapport aux profs français. Mais ce sont des broutilles. Déjà si on enlève toutes les imbécilités actuelles, citées plus haut, le niveau des élèves augmentera.
[...]
Tout ça me convient (avec un poil plus de géométrie mais déjà le retour des vecteurs en seconde est une bonne nouvelle).
- chmarmottineGuide spirituel
- Réforme du lycée : un choix de spécialités plus restreint que prévu
- Réforme du lycée. Les lycéens de première ont-ils eu le choix de leurs enseignements de spécialité ?
- Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)
- Couplages spécialités réforme lycée
- Réforme du lycée et du bac : comment choisir ses spécialités ?