Pierre Mathiot : "Avec le ministre de l’Éducation, nous considérons qu’il faut réformer le système"

Le baccalauréat vient de fêter ses 210 ans. Le ministre de l’Éducation, Jean-Michel Blanquer, a annoncé cette année, une grande réforme de l’épreuve, qui sera mise en œuvre en 2021. L’homme derrière cette réforme est Pierre Mathiot, professeur de science politique, ancien directeur de Sciences Po Lille et même un temps candidat, en 2013, à la tête de Sciences Po Paris. Homme de gauche connu pour son franc-parler, ce proche de Jean-Michel Blanquer nous parle  de ses propositions, et ce faisant, nous livre ses constats sur l’état de l’école et de l’université. Un diagnostic sans concessions, loin de toute ambition politique. Puisqu’il nous le dit dès le début de l’entretien : « Je suis un type plutôt libre, qui dit ce qu’il pense. »

Propos recueillis par Anne-Sophie Beauvais et Maïna Marjany

Si vous-même, homme de gauche, faites ce constat, pourquoi la classe politique n’a-t-elle pas le courage de dire qu’il faut changer ce modèle économique ?

Je pense qu’il y a encore un attachement en France à un idéal de la gratuité des études. Le souci est que cette quasi-gratuité a des conséquences majeures sur le potentiel d’action des universités. Attention, quand je dis qu’il y a un problème de moyens, je pense aussi que l’État devrait mieux doter les universités. Par exemple, il n’est pas normal que l’État alloue, à peu près, 7 500 euros par élève à Sciences Po Paris, alors qu’il ne donne que 6 000 à 7 000 euros au très grand maximum par étudiant à l’université. Et ce d’autant plus que Sciences Po Paris a le droit de lever des droits d’inscription spécifiques, donc élevés, contrairement à l’université. Je pourrais faire la même démonstration pour les classes préparatoires, qui touchent 15 000 euros par élève. Je n’ai évidemment rien contre Sciences Po Paris et les classes préparatoires – j’ai suivi ce parcours –, je dis juste que c’est une espèce de double peine pour les universités.

Quel serait, selon vous, le bon montant des droits d’inscription à l’université ?

Il faudrait laisser la possibilité aux universités de mettre en place des droits modulés, avec un plafond annuel maximal, autour de 2 000-2 500 euros. Et prévoir bien sûr un mécanisme de péréquation nationale et de redistribution. On doit quand même faire le constat que les étudiants eux-mêmes, y compris ceux issus de milieux modestes, considèrent que l’université gratuite, ce n’est pas sérieux. La preuve est apportée par les vœux Parcoursup, avec seulement 32 % de vœux en faveur de L1 et par la croissance très forte des « cursus » d’écoles privées lucratives. Aujourd’hui, constatons que ce qui n’a pas de coût n’a pas de valeur.

lene75 a écrit:Quelle mauvaise foi. Comme si c'était la gratuité qui discréditait l'université. C'est évident que Polytechnique, qui non seulement est gratuite mais verse un salaire, est totalement discréditée de ne pas être payante.

En revanche s'il y a un lien aussi évident entre le coût et la valeur, il va peut-être falloir remettre le salaire des enseignants sur le tapis, parce que là on a vraiment un enseignement au rabais.

Ces messieurs ne sont même pas cohérents dans leurs mensonges...

tschai a écrit:Zagara expose clairement ce que les journalistes honnêtes devraient dire depuis longtemps.

Daphné a écrit:

tschai a écrit:Zagara expose clairement ce que les journalistes honnêtes devraient dire depuis longtemps.

Ça existe un journaliste honnête et compétent ?

Daphné a écrit:

tschai a écrit:Zagara expose clairement ce que les journalistes honnêtes devraient dire depuis longtemps.

Ça existe un journaliste honnête et compétent ?

LadyC a écrit:La gratuité qui décrédibilise l'université ? Je suppose que les classes prépa, gratuites aussi, manquent cruellement de crédibilité elles aussi ?

Isis39 a écrit:

LadyC a écrit:La gratuité qui décrédibilise l'université ? Je suppose que les classes prépa, gratuites aussi, manquent cruellement de crédibilité elles aussi ?

Si on étend le raisonnement l'école publique gratuite n'est pas crédible...

LadyC a écrit:La gratuité qui décrédibilise l'université ? Je suppose que les classes prépa, gratuites aussi, manquent cruellement de crédibilité elles aussi ?

Pierre Mathiot : "Avec le ministre de l’Éducation, nous considérons qu’il faut réformer le système"

Homme de gauche connu pour son franc-parler

On doit quand même faire le constat que les étudiants eux-mêmes, y compris ceux issus de milieux modestes, considèrent que l’université gratuite, ce n’est pas sérieux.

corailc a écrit:Oui, j'ai fait des études de « pauvre» en choisissant la fac, c'aurait été plus difficile en payant plus. Sans compter que ce qui grève le budget étudiant c'est surtout le logement, que beaucoup d'étudiants travaillent pour payer leurs études. Bon, la sélection par l'argent, c'est sûrement disruptif...

Isis39 a écrit:Pareil pour moi. À 2500€ les frais d'inscription, je n'aurais pas pu faire d'études.