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- RabelaisVénérable
En préparant peut-être une future OI mais surtout, interpellée par des sujets d'argumentation concernant la guerre, le devoir de mémoire, les leçons du passé, je suis tombée sur cela, et de haut.
Quelle description presque millimétrée de notre société !
Un mode d'emploi.
Quelle description presque millimétrée de notre société !
Un mode d'emploi.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- CeladonDemi-dieu
Tu croyais être seule à lire Huxley ?
- RabelaisVénérable
Mais nonCeladon a écrit: Tu croyais être seule à lire Huxley ?
Simplement, vu mon âge, ça faisait un moment que que je ne l'avais lu ni étudié et jamais il ne m'était apparu sous ce jour.
Je réalise à la fois que la société qui est la mienne est morte, que le " mode d'emploi" a été suivi à la lettre et que sa vision est réalité totale aujourd'hui.
Là où je ne voyais que dénonciation et "fable".
J'aurais dû poster dans " hallu du jour" mais j'espérais secrètement que des voix se fassent entendre pour me contredire : non, ce n'est pas la description de 2017 et bla-bla-bla . :lol:
EDIT : et est-ce bien d'Huxley, ou un Extrait de l’obsolescence de l’homme, de Gunther Anders ? Ou encore un fake, attribué à ces auteurs ? Je ne sais.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- CeladonDemi-dieu
Suivi à la lettre avec un résultat dépassant les espérances. Et ultra rapide !
- PonocratesExpert spécialisé
Le texte serait d'un certain Serge Carfant- ce qui ne lui ôte rien de son intérêt...
http://www.philosophie-spiritualite.com/cours/sagesse_revolte.htm
http://www.debunkersdehoax.org/certains-font-dire-beaucoup-de-choses-a-aldous-huxley-surtout-ce-qu-il-n-a-pas-dit
http://www.philosophie-spiritualite.com/cours/sagesse_revolte.htm
http://www.debunkersdehoax.org/certains-font-dire-beaucoup-de-choses-a-aldous-huxley-surtout-ce-qu-il-n-a-pas-dit
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- RabelaisVénérable
Tu sais si c'est réellement de lui ?Celadon a écrit:Suivi à la lettre avec un résultat dépassant les espérances. Et ultra rapide !
En 1939, la télévision...n'est pas un outil de masse, 300 postes seulement enFrance, par exemple.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- *Plume*Niveau 10
:missT2:
C'est incroyable, je suis scotchée. C'est tout à fait notre société
C'est incroyable, je suis scotchée. C'est tout à fait notre société
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- "Humeur du moment" :
Ma motivation est sans limite. Hum...
- CeladonDemi-dieu
Bon, si ce n'est pas lui, ce n'est pas grave, puisque c'est vrai. Et de toute façon Huxley EST un visionnaire. Alors la télé...
Et puis "fascistoïde" ne me convient pas du tout.
Et puis "fascistoïde" ne me convient pas du tout.
- RabelaisVénérable
Fascistoide ? Tu m'éclaires ?
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- CeladonDemi-dieu
C'est la conclusion du libelle du hoax
http://www.debunkersdehoax.org/certains-font-dire-beaucoup-de-choses-a-aldous-huxley-surtout-ce-qu-il-n-a-pas-dit
http://www.debunkersdehoax.org/certains-font-dire-beaucoup-de-choses-a-aldous-huxley-surtout-ce-qu-il-n-a-pas-dit
Encore une fois les fascistoïdes aiment bien attribuer des citations aux gens qui les arrangent.
- RabelaisVénérable
MerciCeladon a écrit:C'est la conclusion du libelle du hoax
http://www.debunkersdehoax.org/certains-font-dire-beaucoup-de-choses-a-aldous-huxley-surtout-ce-qu-il-n-a-pas-dit
Encore une fois les fascistoïdes aiment bien attribuer des citations aux gens qui les arrangent.
Je viens de regarder la definition de fascistoide.
Et je ne vois pas bien le rapport avec cette citation ( éclairée par ponocrate ).
Pourquoi donc dire que le monde dans lequel nous vivons a été voulu serait-il fasciste
En quoi rappeler cette citation ou l'attribuer à Huxley le serait-il ?
Nul besoin de la caution d'un écrivain célèbre pacifiste pour dénoncer ce qui se passe.
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- JaneBNeoprof expérimenté
*Plume* a écrit::missT2:
C'est incroyable, je suis scotchée. C'est tout à fait notre société
Rajoutons quelques " people stories " à la manière de roman- photos pour divertir les foules qui vont se tourmenter pour les " malheurs " de ceux qui n'en ont pas vraiment ...( cf la saga Johnny Halliday etc ...)
- DimkaVénérable
Salut,
Mais bien sûr… Et avant que l'école de la République n'éduque les masses, il n'y a eu aucune révolte ou subversion, si ce n'est pas quelques élites cultivées, bien élevées etpisse-vinaigre graves ?
Ce texte est extraordinairement creux…
Mais bien sûr… Et avant que l'école de la République n'éduque les masses, il n'y a eu aucune révolte ou subversion, si ce n'est pas quelques élites cultivées, bien élevées et
Ce texte est extraordinairement creux…
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- Spoiler:
- DesolationRowEmpereur
Ce n'est pas du Huxley et c'est incroyablement pauvre.
- JPhMMDemi-dieu
Surtout quand Huxley ne l'a pas écrit.Celadon a écrit: Tu croyais être seule à lire Huxley ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- LefterisEsprit sacré
Huxley ou pas (oui, c'est apocryphe) le fond n'en reste pas moins intéressant. D'ailleurs, l'abrutissement programmé des masses inutiles (80 % de la population selon des théoriciens libéraux) est clairement formulé par la théorie -et la mise en application- du "tittytainment", qui fonctionne selon cette description.
https://miscellanees01.wordpress.com/2015/09/11/jean-claude-michea-le-tittytainment-et-lenseignement-de-lignorance/
https://miscellanees01.wordpress.com/2015/09/11/jean-claude-michea-le-tittytainment-et-lenseignement-de-lignorance/
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- DesolationRowEmpereur
Par rapport à ces si nombreuses époques où les masses éclairées et libres gambadaient dans les prairies de l'indépendance intellectuelle.
- *Plume*Niveau 10
Pourquoi est-ce pauvre et creux?
J'aimerais comprendre.
J'aimerais comprendre.
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- "Humeur du moment" :
Ma motivation est sans limite. Hum...
- LefterisEsprit sacré
Certes mais aujourd'hui, avec la circulation tant vantée du savoir, il ne devrait pas y avoir un tel abrutissement.DesolationRow a écrit:Par rapport ces si nombreuses époques où les masses éclairées et libres gambadaient dans les prairies de l'indépendance intellectuelle.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CondorcetOracle
Croire que l'étude du passé permet d'en tirer des leçons me semble peu pertinent.
Quant à l'étude de la télévision (surtout en France), son ambition a toujours dépassé le simple divertissement.
En outre, la réception d'une doctrine est souvent bien complexe que ce qu'on pouvait encore penser jusqu'au milieu du XXe siècle. Michel de Certeau, Stuart Hall ou Richard Hoggart soulignent que les "arts de faire" recouvrent une pluralité d'attitudes résistantes face aux entreprises de domestication de la culture.
Quant à l'étude de la télévision (surtout en France), son ambition a toujours dépassé le simple divertissement.
En outre, la réception d'une doctrine est souvent bien complexe que ce qu'on pouvait encore penser jusqu'au milieu du XXe siècle. Michel de Certeau, Stuart Hall ou Richard Hoggart soulignent que les "arts de faire" recouvrent une pluralité d'attitudes résistantes face aux entreprises de domestication de la culture.
- DesolationRowEmpereur
Lefteris a écrit:Certes mais aujourd'hui, avec la circulation tant vantée du savoir, il ne devrait pas y avoir un tel abrutissement.DesolationRow a écrit:Par rapport ces si nombreuses époques où les masses éclairées et libres gambadaient dans les prairies de l'indépendance intellectuelle.
Cela me paraît bien optimiste
Bon, surtout, je déteste les théories du complot un peu cheap.
- LefterisEsprit sacré
Dans ce cas lis sur le "tittytainment", il n'y a aucun complot, ils assument au grand jour.DesolationRow a écrit:Lefteris a écrit:Certes mais aujourd'hui, avec la circulation tant vantée du savoir, il ne devrait pas y avoir un tel abrutissement.DesolationRow a écrit:Par rapport ces si nombreuses époques où les masses éclairées et libres gambadaient dans les prairies de l'indépendance intellectuelle.
Cela me paraît bien optimiste
Bon, surtout, je déteste les théories du complot un peu cheap.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- RabelaisVénérable
Nous ne lisons pas le texte de la même façon, ce n'est pas chacun de ses paragraphes qui m'interpelle ( ni leur qualité de réflexion ) mais la conjonction de tous ces points :Dimka a écrit:Salut,
Mais bien sûr… Et avant que l'école de la République n'éduque les masses, il n'y a eu aucune révolte ou subversion, si ce n'est pas quelques élites cultivées, bien élevées etpisse-vinaigregraves ?
Ce texte est extraordinairement creux…
- un retour à l'éducation - insertion professionnelle ( avec les compétences dès la primaire en lien avec les nouveaux CV pro par compétences eux-aussi ) et critique du savoir pur.
- un développement accru de la télé-réalité et du culte du Moi ( et après moi, le déluge)
- le bavardage incessant
- la peur d'être exclu qui n'a jamais été aussi forte et qui constitue bien un moyen de tuer dans l'œuf les esprits rebelles
- la sexulaité étalée sur la place publique, partout, sur tout.
- la mode de tourner en dérision absolument tout, de tout critiquer avant même de consentir à y jeter un coup d'œil et de réfléchir deux minutes.
Je crois que c'est ça, la pire gangrène de notre société, tout critiquer, toujours.
( ça a toujours été le cas ? Je ne crois pas, parce que par le passé, la critique servait aussi parfois à avancer, à reflechir, à séparer le bon grain de l'ivraie. Là, c'est " je n'apporte pas d'explication, je tourne en dérision et je me barre")
Oui, dès le second ou le troisieme message, nous avons convenu que l'auteur était un autre, merci de cette précision.DesolationRow a écrit:Ce n'est pas du Huxley et c'est incroyablement pauvre.
Je vois bien pourquoi tu qualifies ce texte de pauvre, le but n'est pas tant de disserter sur la qualité de la rhétorique qu'ouvrir une discussion sur les maux qui ont conduit notre société à ce qu'elle est et de définir ce qu'elle est.
Et ce texte décrit assez bien ce qu'elle est, tout comme elle pourrait définir ce qu'elle a été, mais la description m'a paru si frappante !
Tout texte ou toute maxime peut faire l'objet d'une discussion, avec ceux qui le désirent, non ?
@Lefteris, merci pour l'article, c'est effectivement ahurissant !
2 dixièmes suffisant à alimenter la totalité !
Des réflexions datant de 1995 et rien d'autre que le laisser-faire conduisant à L'" inéluctable "!
Je reste sans voix ( pour l'instant ).
Ma naïveté en la matière refusait jusqu'à lors d'attribuer un caractère " volontaire " à l'état des sociétés occidentales actuel.
Tiens, pourquoi étudier le passé ne permettrait-il pas d'en tirer quelques leçons ?Condorcet a écrit:Croire que l'étude du passé permet d'en tirer des leçons me semble peu pertinent.
Quant à l'étude de la télévision (surtout en France), son ambition a toujours dépassé le simple divertissement.
En outre, la réception d'une doctrine est souvent bien complexe que ce qu'on pouvait encore penser jusqu'au milieu du XXe siècle. Michel de Certeau, Stuart Hall ou Richard Hoggart soulignent que les "arts de faire" recouvrent une pluralité d'attitudes résistantes face aux entreprises de domestication de la culture.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- OsmieSage
Quand j'ai des 3e, je fais systématiquement un chapitre sur La ferme des animaux avec un texte complémentaire d'Orwell sur la novlangue. Les idées de ce texte sont développées dans Farenheit 451 ou Le meilleur des mondes ; rien de très nouveau ! Du pain et des jeux, etc.
- OsmieSage
Et si j'étais cynique, je rajouterais une étude de film : Idiocratie.
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