- HimpyExpert spécialisé
Si on a l'esprit chagrin, on peut même penser que dans quelques années l'avancement sera supprimé, enfin, ce qui en reste après la moulinette PPCR, et seule restera la prime au mérite...
- scot69Modérateur
Il y a quelques années, je raisonnais différemment mais là je suis totalement contre.
- DaphnéDemi-dieu
Le pire c'est que ce n'est pas exclus...Himpy a écrit:Si on a l'esprit chagrin, on peut même penser que dans quelques années l'avancement sera supprimé, enfin, ce qui en reste après la moulinette PPCR, et seule restera la prime au mérite...
- Lord StevenExpert
Je pense que mes collègues volontaires pour avoir 5 heures sup et organiser des voyages à tour de bras. Au final, je serai le seul sans prime.... et ma qualité de vie ne s'en portera pas plus mal lol
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- V.MarchaisEmpereur
Je pense que la prime au mérite est contraire à l'intérêt des élèves.
Tous ceux qui voudront en être s'efforceront de se conformer aux injonctions les plus stupides (ne plus enseigner la grammaire ou presque, ne rien faire apprendre par coeur ou presque, faire inventer l'eau tiède sans cesse, être dans le ludique sans cesse...) au lieu de s'interroger sur ce qui serait réellement profitable à leurs élèves. Pensez seulement au nombre de fois (consternant) où l'on lit ici sous la plume de tel professeur de Lettres : Je ferais bien plus de grammaire, j'ai bien conscience que mes élèves en ont besoin, mais l'IPR veut pas, j'ai trop peur...
C'est d'ailleurs déjà peu ou prou ce que nous vivons avec le peu qu'il y a à gagner d'une attitude aussi soumise. Alors imaginez si l'on met une carotte en face de l'âne...
Tous ceux qui voudront en être s'efforceront de se conformer aux injonctions les plus stupides (ne plus enseigner la grammaire ou presque, ne rien faire apprendre par coeur ou presque, faire inventer l'eau tiède sans cesse, être dans le ludique sans cesse...) au lieu de s'interroger sur ce qui serait réellement profitable à leurs élèves. Pensez seulement au nombre de fois (consternant) où l'on lit ici sous la plume de tel professeur de Lettres : Je ferais bien plus de grammaire, j'ai bien conscience que mes élèves en ont besoin, mais l'IPR veut pas, j'ai trop peur...
C'est d'ailleurs déjà peu ou prou ce que nous vivons avec le peu qu'il y a à gagner d'une attitude aussi soumise. Alors imaginez si l'on met une carotte en face de l'âne...
- PrezboGrand Maître
Himpy a écrit:Si on a l'esprit chagrin, on peut même penser que dans quelques années l'avancement sera supprimé, enfin, ce qui en reste après la moulinette PPCR, et seule restera la prime au mérite...
Il me semble qu'il y a effectivement un lien logique entre les deux.
Et on peut ajouter, que, sauf erreur de ma part, les primes ne sont pas incluses dans le montant des pensions de retraite. Ne pas revaloriser les salaires mais promettre des primes, n'est-ce pas aussi une façon invisible de faire baisser les futures pensions ?
(Sinon, comme beaucoup de collègues, je vois bien l'effet sur l'ambiance qu'aurait ce type de récompense au mérite supposé dans un établissement comme le mien.)
- DaphnéDemi-dieu
En effet, encore une conséquence importante...Prezbo a écrit:Himpy a écrit:Si on a l'esprit chagrin, on peut même penser que dans quelques années l'avancement sera supprimé, enfin, ce qui en reste après la moulinette PPCR, et seule restera la prime au mérite...
Il me semble qu'il y a effectivement un lien logique entre les deux.
Et on peut ajouter, que, sauf erreur de ma part, les primes ne sont pas incluses dans le montant des pensions de retraite. Ne pas revaloriser les salaires mais promettre des primes, n'est-ce pas aussi une façon invisible de faire baisser les futures pensions ?
(Sinon, comme beaucoup de collègues, je vois bien l'effet sur l'ambiance qu'aurait ce type de récompense au mérite supposé dans un établissement comme le mien.)
- archebocEsprit éclairé
C'est une maxime de science du management que pour casser un piano, il faut le faire transporter par deux déménageurs avec une prime pour le meilleur des deux.
J'aurais espéré qu'un ancien directeur de l'ESSEC connaissait un minimum ces principes.
J'aurais espéré qu'un ancien directeur de l'ESSEC connaissait un minimum ces principes.
- Kan-gourouFidèle du forum
Effet d'annonce mais rien de concret... Quelle tuile va nous tomber sur la tête pendant qu'on parle de cette prime au mérite ?
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Travaux en cours...
- JPhMMDemi-dieu
Le mérite d'enseigner les maths ne dépend pas du type d'établissement.Daphné a écrit:Sans compter que selon le type d'établissement où on travaille, ça va être coton à évaluer...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- William FosterExpert
Clair : les profs de maths sont au moins 7,21 fois plus méritants que les autres. Au moins !JPhMM a écrit:Le mérite d'enseigner les maths ne dépend pas du type d'établissement.Daphné a écrit:Sans compter que selon le type d'établissement où on travaille, ça va être coton à évaluer...
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- AwottNiveau 10
Kan-gourou a écrit:Effet d'annonce mais rien de concret... Quelle tuile va nous tomber sur la tête pendant qu'on parle de cette prime au mérite ?
La chorale obligatoire ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/44972-education-michel-blanquer-rendre-chorale-obligatoire.html
A moins que ce ne soit qu'un autre écran de fumée et que la grosse tuile arrive sous le sapin :blague:
- ErgoDevin
Obligatoire mais facultative.
Et pendant ce temps...
Et pendant ce temps...
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- User21929Expert
Ergo a écrit:Obligatoire mais facultative.
Et pendant ce temps...
... mes élèves, à 6 mois du bac, m'affirment qu'un bit est égal à 8 octets :pleurs:
Je ne sers à RIEN !!!!!
- JPhMMDemi-dieu
C'est une minoration large, mais oui, minimum.William Foster a écrit:Clair : les profs de maths sont au moins 7,21 fois plus méritants que les autres. Au moins !JPhMM a écrit:Le mérite d'enseigner les maths ne dépend pas du type d'établissement.Daphné a écrit:Sans compter que selon le type d'établissement où on travaille, ça va être coton à évaluer...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- CathEnchanteur
Whypee a écrit:Ergo a écrit:Obligatoire mais facultative.
Et pendant ce temps...
... mes élèves, à 6 mois du bac, m'affirment qu'un bit est égal à 8 octets :pleurs:
Je ne sers à RIEN !!!!!
Tu n'auras donc pas de prime !
- User21929Expert
Cath a écrit:Whypee a écrit:Ergo a écrit:Obligatoire mais facultative.
Et pendant ce temps...
... mes élèves, à 6 mois du bac, m'affirment qu'un bit est égal à 8 octets :pleurs:
Je ne sers à RIEN !!!!!
Tu n'auras donc pas de prime !
Si ! Si ! C'est moi qui valide les compétences :diablecontent:
- William FosterExpert
Whypee a écrit:Ergo a écrit:Obligatoire mais facultative.
Et pendant ce temps...
... mes élèves, à 6 mois du bac, m'affirment qu'un bit est égal à 8 octets :pleurs:
Je ne sers à RIEN !!!!!
Ils ont le sentiment du 8. Il faut valoriser.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- William FosterExpert
JPhMM a écrit:C'est une minoration large, mais oui, minimum.William Foster a écrit:Clair : les profs de maths sont au moins 7,21 fois plus méritants que les autres. Au moins !JPhMM a écrit:Le mérite d'enseigner les maths ne dépend pas du type d'établissement.Daphné a écrit:Sans compter que selon le type d'établissement où on travaille, ça va être coton à évaluer...
J'avais pensé mettre plus de décimales pour être davantage précis, et puis je me suis dit que je risquais de perdre les collègues des autres matières avec un nombre trop compliqué.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- PseudoDemi-dieu
Je n'exclu pas de m'en tamponner le coquillard.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- laMissSage
scot69 a écrit:Il y a quelques années, je raisonnais différemment mais là je suis totalement contre.
Qu'est-ce qui t'a fait voir les choses différemment ? Y a-t-il eu un déclic, un tournant, une rencontre ?
Bien d'accord.V.Marchais a écrit:Je pense que la prime au mérite est contraire à l'intérêt des élèves.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- V.MarchaisEmpereur
Les autres arguments sont recevables, aussi, bien sûr.
Mais l'économie sur nos pensions, ben c'est fait exprès.
Les conséquences sur les équipes, notre hiérarchie s'en tamponne - ou pense en tirer avantage.
Bref, le seul argument qui nous reste auquel le ministère peut se montrer sensible, c'est l'intérêt des élèves - ou plus exactement le classement de la France dans les classements internationaux.
Mais l'économie sur nos pensions, ben c'est fait exprès.
Les conséquences sur les équipes, notre hiérarchie s'en tamponne - ou pense en tirer avantage.
Bref, le seul argument qui nous reste auquel le ministère peut se montrer sensible, c'est l'intérêt des élèves - ou plus exactement le classement de la France dans les classements internationaux.
- angelxxxÉrudit
C'est plus ou moins ce que la GB a fait il y a maintenant un moment, dans une situation similaire. L'idee était que ça allait attirer plus de monde au concours. Résultats : l'ambiance est si mauvaise que plus personne ne veut rentrer dans le métier, le temps de travail ne faisait qu'augmenter. Aloès tant qu'à faire un métier avec beaucoup d'heures et une mauvaise ambiance, autant être vraiment bien payé. Parce qu'avec ce système c'est en général 20% du personnel qui touche 10 ou 20 % en plus.
Bref si ça peut tomber les collègues lèche cul qui vont travailler plus que de raison sans résultat ou si peu , et finalement dans 5 ou 10 ans laisser la place à des personnes voulant enseigner, pourquoi pas.
Bref si ça peut tomber les collègues lèche cul qui vont travailler plus que de raison sans résultat ou si peu , et finalement dans 5 ou 10 ans laisser la place à des personnes voulant enseigner, pourquoi pas.
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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
- EsméraldaGrand sage
Je pense que ce genre d'idées réjouit quelques personnes chez moi, toujours prompt à faire plein d'heures pour des clopinettes, pour organiser des voyages, des sorties, font des projeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeets, de l'aide au devoir, toujours prêts à se baisser pour ramasser une obole et à cracher sur les zautres, ceux qui ne font que leur travail de prof...
- User21929Expert
Ce n'est d'ailleurs qu'1 seule compétence sur les 11 quand on est évalué.Esméralda a écrit:Je pense que ce genre d'idées réjouit quelques personnes chez moi, toujours prompt à faire plein d'heures pour des clopinettes, pour organiser des voyages, des sorties, font des projeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeets, de l'aide au devoir, toujours prêts à se baisser pour ramasser une obole et à cracher sur les zautres, ceux qui ne font que leur travail de prof...
- JPhMMDemi-dieu
Pour cela, Jean-Michel Blanquer propose une évolution de la gestion des Ressources Humaines. "Elle va être plus humaine, avec plus de proximité, elle va aller dans le sens de plus d'équité et aussi d'ouvrir plus de perspectives aux professeurs", promet le ministre, et cela afin "d'améliorer leur pouvoir d'achat". "Vous vous investissez, c'est normal que ce soit reconnu, conclut-il, affirmant que "la question des heures supplémentaires" sera également étudiée.
Il se trame des choses...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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- Y a-t-il une prime pour les CdE, IPR,... lors de la mise en place de la réforme ?
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