Premiers pas dans l'aventure "enseigner à l'étranger" sur postes résidents

Snorri, ta fille a fait de l'espagnol? Parce qu'intégrer un lycée français en Amérique latine en lycée, ça implique un enseignement en espagnol assez pointu. Je ne dis pas qu'il n'est pas possible de récupérer, mais avoir des bases est quand même un bon début, avant les cours de remise à niveau.

Merci Mehitabel ! Il faut être titulaire depuis 3 ans pour le poste de résident ? Ce n'est pas deux ans ? Je suis T2.

Isidoria a écrit:Snorri, ta fille a fait de l'espagnol? Parce qu'intégrer un lycée français en Amérique latine en lycée, ça implique un enseignement en espagnol assez pointu. Je ne dis pas qu'il n'est pas possible de récupérer, mais avoir des bases est quand même un bon début, avant les cours de remise à niveau.

Un élève qui n'a pas espagnol LV2 ne peut donc être inscrit en LF en Amérique Latine ? Bon, ben ça va m'éviter quelques dossiers alors ! Je ne saisis pas, l'enseignement par exemple à Mexico, ne se fait pas en français, en section française ???
Je pensais naïvement que comme dans son collège, les langues non proposées se faisaient via le cned: dans son établissement, il n'y a pas d'espagnol LV2 (si si, ça existe), donc ceux qui veulent faire cette langue le font via le CNED. Elle a fait allemand LV1 et anglais LV2.

Si, si, il peut bien sûr être inscrit au lycée français, je n'ai absolument pas dit le contraire.
L'enseignement se fait majoritairement en français, mais par exemple, l'EPS est en espagnol. Et au niveau du choix des langues, c'est LV1 espagnol obligatoire, et LV1 anglais aussi (en fait, l'espagnol étant langue maternelle, ce n'est pas vraiment une LV1), les élèves choisissent pour le bac laquelle des deux langues ils préfèrent comme LV1 ou LV2.
Ta fille devra donc forcément suivre des cours d'espagnol, elle aura droit à des cours de mise à niveau mais qui ne commencent pas tout de suite à la rentrée. Elle pourra faire de l'allemand car il y a un prof d'allemand, mais seulement en option, donc l'équivalent de la LV3. Ce que je disais, c'est que le niveau d'enseignement en espagnol était très haut, car la plupart des élèves est native hispanophone.
Tu peux demander à Galette sur le forum, sa fille était dans ce cas de figure, elle est entrée en 2de en n'ayant jamais fait d'espagnol. Bon en l'occurrence elle n'a pas vraiment de problème de socialisation, donc elle s'est vite mis à l'espagnol, mais elle n'a pas été évaluée pendant plusieurs mois.

Histoire/géo en espagnol lors de mon séjour en Am du Sud en tant qu'élève ( mais ça fait un bail....).

Pas d'enseignement de l'HG en espagnol ici, mais en revanche le niveau en langues est très élevé, qu'il s'agisse de l'anglais (proximité avec les USA) ou de l'espagnol.
Les élèves ne communiquent quasiment qu'en espagnol dans la cour. Et même dans les activités de groupe en classe, ils parlent en espagnol (pourtant je suis prof de français).

Isidoria a écrit:Si, si, il peut bien sûr être inscrit au lycée français, je n'ai absolument pas dit le contraire.
L'enseignement se fait majoritairement en français, mais par exemple, l'EPS est en espagnol. Et au niveau du choix des langues, c'est LV1 espagnol obligatoire, et LV1 anglais aussi (en fait, l'espagnol étant langue maternelle, ce n'est pas vraiment une LV1), les élèves choisissent pour le bac laquelle des deux langues ils préfèrent comme LV1 ou LV2.
Ta fille devra donc forcément suivre des cours d'espagnol, elle aura droit à des cours de mise à niveau mais qui ne commencent pas tout de suite à la rentrée. Elle pourra faire de l'allemand car il y a un prof d'allemand, mais seulement en option, donc l'équivalent de la LV3. Ce que je disais, c'est que le niveau d'enseignement en espagnol était très haut, car la plupart des élèves est native hispanophone.
Tu peux demander à Galette sur le forum, sa fille était dans ce cas de figure, elle est entrée en 2de en n'ayant jamais fait d'espagnol. Bon en l'occurrence elle n'a pas vraiment de problème de socialisation, donc elle s'est vite mis à l'espagnol, mais elle n'a pas été évaluée pendant plusieurs mois.

Je te remercie pour ces précisions.
Concernant sa capacité à s'y mettre rapidement, elle apprend facilement (elle a une année d'avance et ne rencontre aucune difficulté). Son niveau d'anglais LV2 est largement celui d'un très bon élève de LV1, clairement (la moitié de ma famille est anglophone donc quand elle communique avec eux qui ne parlent pas français, elle est bien obligée de le faire en anglais, ce qui avait expliqué son choix d'allemand LV1 entre autre). Si d'aventure nous avions l'opportunité de postes à Mexico, nous ferons en sorte qu'elle puisse avoir quelques bases avant de partir. Maintenant, c'est un paramètre qu'il convient d'intégrer et heureusement que tu m'as expliqué cela, j'ai beau regarder le site du LF, je ne le voyais nulle part...

Aponie a écrit:Merci Mehitabel ! Il faut être titulaire depuis 3 ans pour le poste de résident ? Ce n'est pas deux ans ? Je suis T2.

Je crois que la règle a été abaissée à deux ans effectivement!

Dans toutes les zones, le niveau de langue, dans toutes les langues, est très élevé. Ne nous aveuglons pas, c'est bien souvent toutes les épreuves de langues cumulées entre elles qui permettent à certains, beaucoup, trop, de nos élèves d'avoir le bac

Non mais ce n'est pas spécifique à Mexico, Snorri. A Quito c'est pire, puisque les élèves passent les deux bacs: le français et l'équatorien. Ils ont donc des matières enseignées en espagnol comme sociales, historia del Ecuador,...
C'est absolument partout comme ça en Amérique latine, et tu auras le même genre de problème dans tous les pays anglophones ou germanophones,... la première langue est imposée car c'est la langue du pays.

Isidoria a écrit:Non mais c'est pas spécifique à Mexico, Snorri. A Quito c'est pire, puisque les élèves passent les deux bacs: le français et l'équatorien. Ils ont donc des matières enseignées en espagnol comme sociales, historia del Ecuador,...
C'est absolument partout comme ça en Amérique latine, et tu auras le même genre de problème dans tous les pays anglophones ou germanophones,... la première langue est imposée car c'est la langue du pays.

Bon donc l'Equateur, on va rayer de notre liste je sens, puis Guatemala aussi tant qu'à faire !!! On va laisser Mexico.
Entre les pays qui nous attiraient vraiment énormément comme l'Ethiopie où nous avions eu un échange intéressant avec un collègue en poste et dans lequel nous savions que seraient vacants un poste en HG et des postes de PE, mais où le climat s'est beaucoup dégradé depuis quelques mois rendant les excursions hors de la capitale plus que déconseillées, et les pays où ça va coincer sur l'espagnol, la liste se réduit !

Mehitabel a écrit:

Aponie a écrit:Merci Mehitabel ! Il faut être titulaire depuis 3 ans pour le poste de résident ? Ce n'est pas deux ans ? Je suis T2.

Je crois que la règle a été abaissée à deux ans effectivement!

L'AEFE a abaissé à deux ans, mais la règle au MEN pour obtenir un détachement est fixée à trois ans, le stage ne comptant pas, donc trois ans comme titulaire. Donc on peut être pris comme résident par l'AEFE en T2, mais on n'obtiendra pas de détachement....

Oui le niveau d'espagnol est élevé, et d'anglais aussi... ceci dit ce n'est pas un obstacle, même en EPS. Et pour le bac, il y a toujours la possibilité de passer l'espagnol en LV2 voire en LV3 et de reprendre la langue apprise en France en LV1 ou 2, en suivant des cours via le CNED. Une de nos élèves, fille de diplomate marocain, ne suit pas les cours d'espagnol mais travaille l'arabe via le cent pendant ce temps. Bref il ne faut pas trop s'en faire pour cette histoire de langues, sinon on ne fait plus grand chose (perso, mes deux filles faisaient l'une allemand, l'autre chinois... difficile de tout concilier).
Et puis comme le dit Methitabel, la plupart de nos élèves obtiennent leur bac grâce aux langues, alors ce n'est pas bien grave si la tienne Snorri obtient son bac malgré les langues. En trois ans, elle aura le temps d'en apprendre suffisamment pour ne pas se planter au bac.
Moi même je suis arrivé sans avoir appris l'espagnol : difficile pour les rencontres parents-professeurs, mais ça s'apprend vite. Cela reste une langue latine assez proche du français. Et pour les élèves il y a un cours de mise à niveau

Oui, je confirme, les élèves s'adaptent assez vite, et même ils finissent par atteindre un niveau en langue vraiment élevé. A Mexico, finalement, globalement la langue la moins bien maîtrisée est le français mais à ça aussi, en tant que prof enseignant en français, on finit par s'habituer.
J'ajoute un truc qui m'avait vraiment surprise à Quito, avant le bac, les élèves doivent prêter serment au drapeau. Pour nous français, qui sommes si éloignés de ce genre de choses, c'est vraiment très... comment dire, surprenant! Au drapeau équatorien, hein...

Galette a écrit:Oui le niveau d'espagnol est élevé, et d'anglais aussi... ceci dit ce n'est pas un obstacle, même en EPS. Et pour le bac, il y a toujours la possibilité de passer l'espagnol en LV2 voire en LV3 et de reprendre la langue apprise en France en LV1 ou 2, en suivant des cours via le CNED. Une de nos élèves, fille de diplomate marocain, ne suit pas les cours d'espagnol mais travaille l'arabe via le cent pendant ce temps. Bref il ne faut pas trop s'en faire pour cette histoire de langues, sinon on ne fait plus grand chose (perso, mes deux filles faisaient l'une allemand, l'autre chinois... difficile de tout concilier).
Et puis comme le dit Methitabel, la plupart de nos élèves obtiennent leur bac grâce aux langues, alors ce n'est pas bien grave si la tienne Snorri obtient son bac malgré les langues. En trois ans, elle aura le temps d'en apprendre suffisamment pour ne pas se planter au bac.
Moi même je suis arrivé sans avoir appris l'espagnol : difficile pour les rencontres parents-professeurs, mais ça s'apprend vite. Cela reste une langue latine assez proche du français. Et pour les élèves il y a un cours de mise à niveau

Ouf, merci Galette, tu me rassures ! Je me disais en effet que comme en France, il devait y avoir moyen: je sais que dans l'établissement de ma fille, une élève voulait faire espagnol, du coup, pendant que les autres sont en italien / allemand ou anglais LV2, elle va au CDI avec ses cours du cned. C'est exactement mon sentiment: avec les enfants on multiplie les possibilités de ne pas pouvoir tout concilier et on ne fait plus rien. Donc elle qui aime vraiment l'allemand, elle pourrait le continuer via le CNED pendant que d'autres sont en cours de je ne sais quoi ?
Quant à sa capacité d'apprendre rapidement, ça, je ne m'inquiète pas, au contraire, si enfin elle pouvait avoir quelques efforts à fournir, ce serait nouveau et bénéfique
Pour mon fils qui rentrerait en 6eme, le choix serait donc plus simple...
Mon très cher et moi ne parlons pas UN mot d'espagnol...

Bonsoir,
Je me permets de revenir sur cette histoire de dossiers relégués. Ils connaissent la situation de chaque académie ? Je suis de Versailles et l'académie n'est pas déficitaire dans toutes les disciplines. Ce serait bien ma chance (excédentaire en documentation) que l'académie de Versailles soit globalement étiquetée déficitaire ce qui est vrai dans le premier degré et dans certaines disciplines du second degré mais j'imagine qu'on n'aura pas la réponse..

Isa7575 a écrit:Bonsoir,
Je me permets de revenir sur cette histoire de dossiers relégués. Ils connaissent la situation de chaque académie  ? Je suis de Versailles et l'académie n'est pas déficitaire dans toutes les disciplines. Ce serait bien ma chance (excédentaire en documentation) que l'académie de Versailles soit globalement étiquetée déficitaire ce qui est vrai dans le premier degré et dans certaines disciplines du second degré mais j'imagine qu'on n'aura pas la réponse..

Je me posais la même question que toi ! Moi, dans ma discipline, académie de Lyon, on n'est pas déficitaire...

Je crois que vous prenez tout au pied de la lettre.
Snorri, j'ai écrit que le niveau en espagnol était élevé et pouvait se rattraper, et tu conclus que vous ne pouvez pas postuler en Amérique latine, parce que ta fille ne pourrait pas s'inscrire au lycée, ce qui est très éloigné de ce que je dis.
Là on vous dit qu'officieusement, on pouvait écarter des dossiers dont on savait que les académies étaient récalcitrantes au détachement, et tout de suite vous en concluez que oh là là, mais savent-ils que MON académie, MA matière, ne l'est pas?
Relisez, on n'a pas dit que c'était une règle écrite dans le marbre. Par ailleurs, pour l'instant, il y a essentiellement eu des refus de détachement dans le primaire. Pour le secondaire, si la demande est faite dans les temps, soit avant le 31 mars, normalement, ça passe, les refus sont très largement à la marge. En primaire, en revanche, la situation est très préoccupante, et il y a des établissements qui sont remontés loin dans leur classement pour recruter quelqu'un.
Pour info, pour une CCPLA, les membres peuvent consulter les dossiers 48h avant la réunion (donc c'est très court). Chacun opère un classement, selon des critères objectifs, et moins objectifs: comment évaluer la différence entre deux dossiers équivalents? Un des critères non objectifs, après premier classement objectif pourrait éventuellement (vous voyez toutes les précautions que je prends?) être l'académie d'origine. Il faut quand même savoir que certains établissements se retrouvent vraiment en difficulté avec les refus de détachement, ils essaient donc de se protéger.
Personnellement, quand je siégeais en CCPLA, je regardais l'ancienneté, l'échelon, les notes, les rapports d'inspection, je regardais si les documents étaient présents (voilà un critère facile pour écarter un dossier). Et ensuite, les projets, les langues. Pour Quito je regardais la situation familiale (il est très difficile pour ne pas dire impossible à un conjoint de trouver un travail rémunéré). Et après tout ça je lisais pour les dossiers à égalité les lettres de motivation.
Généralement, lors de la réunion on se retrouvait plus ou moins avec le même classement, bien que nous ne nous soyons pas consultés avant.
Voilà, alors cette histoire de critère officieux, rassurez-vous, ça arrive loin derrière d'autres éléments bien plus pertinents.

Je comprends l'agacement que peuvent générer nos questions / remarques (sans doute récurrentes). Désolée.

Versailles ne doit pas avoir bonne presse et je doute que les commissions prennent le temps d'eplucher tout ça. D'où mon message.

Quoi qu'il en soit, il y a une mine d'infos sur le forum et j'en remercie les contributeurs.
Je vais me contenter de postuler et on verra bien.

Bonne chance à tous les candidats.

Par ailleurs Snorri, je me suis renseignée pour le Guatemala: en primaire il y a plusieurs TNR qui attendent un poste de résident, et en HG a priori pas de poste de résident, peut-être un contrat local mais c’est incertain.

Isidoria a écrit:Par ailleurs Snorri, je me suis renseignée pour le Guatemala: en primaire il y a plusieurs TNR qui attendent un poste de résident, et en HG a priori pas de poste de résident, peut-être un contrat local mais c’est incertain.

Merci !
Les écrits donnent l'impression de prendre au pied de la lettre, j'aurais du rajouter des smileys, je n'ai jamais d'ailleurs écrit qu'il m'était donc impossible de postuler dans de tels établissements mais simplement, que si la question de la langue était vraiment compliquée à intégrer, cela n'est peut-être pas pertinent de postuler sur ces établissements. Je ne suis pas jusqu’au-boutiste ! Il est évident que je n'avais absolument pas réfléchi à cette question de l'espagnol comme LV1 ou 2 avec un niveau stratosphérique des élèves et franchement ce serait bien trop galère pour ma grande qui aura déjà d'autres choses assimiler. Les précisions quant à Mexico font que nous ne l'excluons pas de nos tentatives: s'il lui est possible de poursuivre l'allemand auquel elle tient vraiment par le CNED par ex.
En revanche, pour le coup, au Guatemala, si plusieurs TNR attendent un poste de résident en PE, là, c'est clair au moins ! Et j'ai cru comprendre, mais je me trompe probablement, que les contrats locaux en Amérique du Sud n'étaient pas bien avantageux...

Question dossier d'ailleurs, par ex, sur le site du LF de Phnom Penh, il est écrit que la lettre de motivation ne doit pas excéder une page, ce que je comprends aisément (j'imagine bien que personne n'a envie de se fader 15 pages...), est-ce une règle "tacite" des lettres de motivation ? Ou bien 2 pages, ça passe ?
Quand tu parles de documents présents, ce sont par ex les copies de la note administrative, rapports d'inspections etc ?

Tout comme Isa, je suis navrée de la naïveté de mes questions et du ressentit que mes réponses peuvent donner, en face à face, dans une conversation parlée, je pense que cela aurait été plus limpide !

Ma lettre de motivation faisait 2 pages (en-tête comprise) l'an dernier; pas eu de soucis avec. Pour Phnom Penh, j'avais un peu élagué (notamment l'en-tête) pour que cela tienne sur une page).
Pour les documents, ce sont tous les justificatifs: attestation de stage, attestation PP/coordo/référent etc..., diplômes, justificatifs de projets, rapports d'inspection, etc.

nautie a écrit:Ma lettre de motivation faisait 2 pages (en-tête comprise) l'an dernier; pas eu de soucis avec. Pour Phnom Penh, j'avais un peu élagué (notamment l'en-tête) pour que cela tienne sur une page).
Pour les documents, ce sont tous les justificatifs: attestation de stage, attestation PP/coordo/référent etc..., diplômes, justificatifs de projets, rapports d'inspection, etc.

:lol: Comme le truc qui consiste à mettre en caractère 11 au lieu de 12, tu grattes ainsi quelques lignes !!!

D'ailleurs, je me demandais, pour les établissements où l'envoi se fait version numérique ( heureusement que tous ne demandent pas de DHL), faut il créer un seul gros fichier PDF avec "tout" dedans: le dossier de candidature, la fiche établissement, les attestations, etc... ou bien plusieurs fichiers: le fichier PDF "diplômes", le fichier PDF "Dossier de candidature", etc ?

Hier avec mon mari, pour les attestations de stage, on se demandait: lorsqu'on fait des stages, on n'en a jamais eu, je parle des stages du PAF. Idem, je n'ai jamais eu d'attestation comme quoi je suis PP, à moins qu'il ne s'agisse de mettre la copie de la VS où apparaissent le nombre d'heures et le fait que je sois PP ?

Pour les attestations de stage, faut les demander au rectorat (j'ai découvert ça en faisant les dossiers!! les convocations ne suffisent pas!). Pour les attestations de PP ou autres au sein des établissements, demande à ton chef d'établissement (tu peux aussi demander une "lettre de recommandation" où sont évoqués l'implication, les projets, etc.

Pour les PDF, certains établissements veulent un fichier par doc (souvent intitulé d'une certaine manière); sinon un seul pdf, c'est très bien (l'an dernier, pdfcreator était mon ami!! )

nautie a écrit:Pour les attestations de stage, faut les demander au rectorat (j'ai découvert ça en faisant les dossiers!! les convocations ne suffisent pas!). Pour les attestations de PP ou autres au sein des établissements, demande à ton chef d'établissement (tu peux aussi demander une "lettre de recommandation" où sont évoqués l'implication, les projets, etc.

Pour les PDF, certains établissements veulent un fichier par doc (souvent intitulé d'une certaine manière); sinon un seul pdf, c'est très bien (l'an dernier, pdfcreator était mon ami!! )

Rhooo mince alors pour les attestations de stage... pfffffffffffffff... galère ça, bon, j'espère qu'il y aura quelqu'un au rectorat la semaine prochaine pour m'envoyer tout ça. J'ai déjà demandé à ma chef une lettre de recommandation, il faudra que je lui rappelle à la rentrée
Au final, on pensait les envoyer tôt les dossiers mais avec ma tendance à la procrastination accentuée,... cela dit, la demande d'attestation de stage, c'est lorsque j'ai commencé à scanner la montagne de papier que j'ai réalisé que je n'avais pas ça en stock. Et je réalise qu'ils ne la demandent pas à chaque fois: c'est demandé pour Mexico mais ça ne l'est pas dans la liste des papiers à cocher pour l'Afrique du Sud par exemple et pour l'Angola, où les postes sont déjà affichés et qui nous intéresse beaucoup, il y a juste un lien qui renvoie à l'AEFE pour les docs à télécharger pour constituer le dossier (Notice individuelle etc), et il n'est pas question dans la liste des pièces à fournir pour postuler d'attestation de stage. Faut-il quand même les mettre ? J'ai vu que certains établissements demandent des fiches de synthèse iprof etc, mais là, quand il y a juste marqué de se référer au lien, ça veut dire qu'on reste sur la liste à cocher point barre: https://www.lfluanda.net/index.php/homepage/recrutement
J'espère qu'au rectorat, ils m'enverront ça rapidement !

Pour les stages, il y a une trace sur iprof (pas tout mais les 5 derniers je crois).
J'ai mis la copie d'écran mais je n'ai pas (encore) demandé de documents.