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jonjon71Fidèle du forum
314 professeurs ont publié cette semaine une tribune où ils s'engagent à ne plus enseigner la règle grammaticale résumée par la formule "le masculin l'emporte sur le féminin". Une initiative qui ne rencontre pas les faveurs du ministre de l'Éducation Jean-Michel Blanquer. Ces signataires déclarent "avoir cessé ou (s')apprêter à cesser d'enseigner" cette règle, qui veut par exemple que dans un groupe nominal, l'adjectif prend toujours le genre masculin s'il est précédé ou suivi de noms communs féminins et masculins. Ils souhaitent que l'adjectif s'accorde en genre avec le nom commun le plus proche. Alors, la grammaire est-elle sexiste ? Pour en débattre: Éliane Viennot, professeur de littérature, à l’initiative et cosignataire de la tribune des 314 professeurs. Ainsi que Marie-Estelle Pech, journaliste éducation au Figaro. - BFM Story, du mercredi 8 novembre 2017, présenté par Olivier Truchot, sur BFMTV.
Lien vers un reportage :
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/pour-ces-profs-le-masculin-ne-l-emporte-plus-sur-le-feminin-1000499.html
Lien vers le débat :
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/314-professeurs-ne-veulent-plus-enseigner-que-le-masculin-l-emporte-sur-le-feminin-1000665.html
Je ne suis pas du tout linguiste donc j'attends de lire l'avis des spécialistes sur néo mais je trouve que c'est un faux combat que de dire que la grammaire française est sexiste. Peut-être que dire que le masculin l'emporte sur le féminin est maladroit mais je ne vois pas de sexisme parce que la règle dit que le genre neutre s'écrit au masculin.
gauvain31Empereur
Ces 314 professeurs sont-ils pour la suppression du prédicat ? Voilà qui serait un vrai "engagement" .....
DesolationRowEmpereur
Cela fait quand même une large majorité de professeurs qui vont continuer à sanctionner les accords fautifs. Ces 314 vont handicaper leurs élèves, durablement peut-être.
RogerMartinBon génie
Il ne reste plus qu'à espérer que ces 314 illuminati ne corrigent pas tant de copies que cela.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I
User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
sinanNiveau 9
C'est vraiment hallucinant.
Comme si l'urgence était de ne pas enseigner la norme, alors qu'on a des élèves qui arrivent au lycée dans une extrême confusion linguistique, lexicale, orthographique, syntaxique, grammaticale.
Comme si l'urgence était de ne pas enseigner la norme, alors qu'on a des élèves qui arrivent au lycée dans une extrême confusion linguistique, lexicale, orthographique, syntaxique, grammaticale.
- gauvain31Empereur
DesolationRow a écrit:Cela fait quand même une large majorité de professeurs qui vont continuer à sanctionner les accords fautifs. Ces 314 vont handicaper leurs élèves, durablement peut-être.
Ça, je crois que ça leur passe au dessus de la tête .....
DaphnéDemi-dieu
CeladonDemi-dieu
Je ne sais pas où s'arrêteront ces aberrations. Je subodore que ça ne fait que commencer.
Tem-toGrand sage
Autant en empore le vent. Pardon, la tramontane.
ProvençalLeGauloisExpert
J'ai vu quelques tweets humoristiques sur cette histoire mais en fait je suis plutôt atterrée. Entre ça et les iels/celleux, j'admets que j'ai ma dose. :decu:
Ce n'est pas comme si chaque année des cohortes d'élèves arrivaient en 6e en sachant à peine lire, voilà maintenant que certains refusent d'enseigner les règles de grammaire en vigueur les plus simples.
Ce n'est pas comme si chaque année des cohortes d'élèves arrivaient en 6e en sachant à peine lire, voilà maintenant que certains refusent d'enseigner les règles de grammaire en vigueur les plus simples.
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N'empêche que je suis une légende.
Perceval
micaschisteMonarque
Reportage sur le même sujet dans le 19-20 de M6.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
lectioleHabitué du forum
"Ces hommes et ces femmes sont intelligentes." donne l'impression que les femmes seules sont intelligentes, alors que "Ces femmes et ces hommes sont intelligentes." donne plus l'impression que les deux le sont.
Aussi vaudrait-il mieux que l'adjectif s'accorde avec le nom commun le plus lointain, et non le plus proche, la logique voulant que le plus proche soit qualifié par l'adjectif qui le suit.
:blague:
Combattre l'absurde par l'absurde.
Aussi vaudrait-il mieux que l'adjectif s'accorde avec le nom commun le plus lointain, et non le plus proche, la logique voulant que le plus proche soit qualifié par l'adjectif qui le suit.
:blague:
Combattre l'absurde par l'absurde.
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Vivre dans l'instant me semble une mort constante.
sandGuide spirituel
Y en a qui s'ennuient apparemment...
- CeladonDemi-dieu
Je ne sais pas s'il est bel et bon de laisser ce genre de chose se répandre comme une traînée de poudre. Je ne sais pas où est la solution.
InvitéInvité
Je veux bien que l'on milite pour changer les règles, mais de là à choisir d'enseigner ce qu'on veut !
Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Celadon a écrit:Je ne sais pas s'il est bel et bon de laisser ce genre de chose se répandre comme une traînée de poudre. Je ne sais pas où est la solution.
Une bonne inspection.
- CeladonDemi-dieu
Là aussi, il faut voir... si les inspecteurs reçoivent des directives concernant ces aberrations, il y a des chances d'endiguer le phénomène. Sinon... à la grâce de.
LizdarcyFidèle du forum
C'est l'affaire du jour. Avec un peu de chance, demain on passe à autre chose...
- lectioleHabitué du forum
- Si j'écris "Paul et Léa sont dans la forêt.", j'écris "Ils" après, ou "Elles ?"
- "Elles" parce que Léa est plus proche du pronom.
"Paul et Léa sont dans la forêt. Elles cueillent des champignons. Paul tombe. Ils décident d'appeler les secours, mais Léa ne crie pas assez fort. Elles sont inquiètes. Mais Léa et Paul voient les pompiers arriver. Ils sont rassurés."
- "Elles" parce que Léa est plus proche du pronom.
"Paul et Léa sont dans la forêt. Elles cueillent des champignons. Paul tombe. Ils décident d'appeler les secours, mais Léa ne crie pas assez fort. Elles sont inquiètes. Mais Léa et Paul voient les pompiers arriver. Ils sont rassurés."
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Vivre dans l'instant me semble une mort constante.
- CeladonDemi-dieu
Déjà quand c'est écrit en français correct, nos minots ont du mal à apparier le substantif et son substitut, alors là !!!
HypermnestreÉrudit
J'aimerais bien avoir ce genre de problèmes.
Cette année, j'ai appris à un seconde que son prénom, comme tous les prénoms, prenait une majuscule.
Ensuite, on a revu le présent. Nous avons découvert que "je prend, je perd, tu chante..." n'étaient pas corrects.
...
Cette année, j'ai appris à un seconde que son prénom, comme tous les prénoms, prenait une majuscule.
Ensuite, on a revu le présent. Nous avons découvert que "je prend, je perd, tu chante..." n'étaient pas corrects.
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SeiferÉrudit
Je ne suis pas allé au bout de tous les commentaires de cette page, la vague réactionnaire qui sortait des premières réponses a commencé à me désespérer, j'ose espérer que certains sont plus lucides !
Bref, j'en ai déjà parlé aux élèves, mis en place dans mon cas. Il est grand temps de sortir de cette société patriarcale.
Bref, j'en ai déjà parlé aux élèves, mis en place dans mon cas. Il est grand temps de sortir de cette société patriarcale.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- CeladonDemi-dieu
Tu plaisantes ?
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Celadon a écrit:Là aussi, il faut voir... si les inspecteurs reçoivent des directives concernant ces aberrations, il y a des chances d'endiguer le phénomène. Sinon... à la grâce de.
J'ai dit ça avec un mauvais sourire : je ne m'attends pas à un quelconque rappel à l'ordre en provenance du ministère, et il ne me surprendrait pas que certains inspecteurs se réjouissent de tant de modernité.
Bon. On a donc deux représentations de la langue : dans la première, les genres grammaticaux ne correspondent pas à homme et femme, dans la seconde, si. Comme je ne suis pas gentil, je dirais volontiers que la première se soutient plus aisément que la seconde, mais s'il faut être gentil, on dira que les deux représentations sont également discutables. La conclusion devrait être que pour l'instant, on ne touche à rien, non ? Au nom de quoi ces professeurs estiment-ils être si évidemment dans le Beau et le Vrai qu'il leur faille changer leur enseignement en militantisme, au point d'imposer à leurs élèves des règles qu'eux seuls valident ?
- CeladonDemi-dieu
De leur fonction, peut-être pas, mais d'eux-mêmes, c'est certain.
- Le rectorat de Versailles recrute officiellement des professeurs de "mathémathiques" avec "une bonne santé nerveuse", et leur explique comment enseigner la physique-chimie.
- Suite à un sondage internet, le Café pédagogique affirme que 80% des enseignants veulent qu'on réforme leur statut, et 60% veulent qu'on réduise leurs vacances d'été.
- L'exposition "Masculin / Masculin" au Musée d'Orsay
- Tous les professeurs peuvent enseigner le latin dans l'EPI LCA (parole d'IPR) !
- Michel Guillou : "Il y aura bien, dans l'école, des professeurs [de différentes matières] pour enseigner le numérique".
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