BFM : 314 professeurs ne veulent plus enseigner que "le masculin l'emporte sur le féminin"

laMiss a écrit:

Seifer a écrit: Du coup c'est cette conception de notre société qui vous choque, le fait qu'on souhaite sortir des a priori induits dans la langue, tout comme on peut se battre pour les images qui nous sont proposées au quotidien, les agissements de certains ?  

@Seifer
Non, cette conception de notre société ne me choque pas. Je ne sais pas cependant si sortir des a priori induits dans la langue se fait par la langue (cf. dernière remarque). Je ne sais pas non plus si c'est la langue qui induit des a apriori ou si nous avons des a priori qui s'expriment par la langue.

Seifer a écrit: Cela n'a l'air de déranger strictement personne ici qu'un des guignols à la base de cette règle nous ponde ça : «Lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte.»

Si. Cela me dérange. Et je ne suis pas la seule :

pseudo-intello a écrit:Je n'ai jamais dit que le masculin l'emporte, ceci dit, parce que je trouve l'expression débile et grossièrement sexiste.

On peut donc en effet commencer par ne pas sortir cette expression pourrie. Je pense qu'il peut y avoir un large consensus là-dessus.

Seifer a écrit:vos arguments du type "il y a plus important"

Je suis d'accord avec toi là-dessus : ce n'est pas parce qu'il y a d'autres problèmes plus graves qu'on ne peut pas s'occuper de certains problèmes.

Mais à mes yeux le problème est dans la formulation de la règle, et non dans la règle en elle même. Les règles ont leur part d'arbitraire. Va-t-on devoir tout changer ?

trompettemarine a écrit:Je pense surtout que c'est un leurre de penser que c'est en changeant les règles grammaticales d'une langue (règles qui changent de toute façon, mais sur le temps long) que les mentalités changent.

Il y a sans doute un lien entre langue et mentalité. Est-ce que ce lien fonctionne ou non dans les deux sens, je ne saurais le dire.
Des études à ce sujet ?

InstantKarma a écrit:L’anglais, où la distinction féminin-masculin n’apparaît pas dans de nombreux cas, prédispose à l’égalité, c’est bien connu !

Iphigénie a écrit:Je ne suis pas sûre  de ne pas préférer la régulation lente d' une Académie française à  une grammaire qui se réglerait dans l'effervescence d'un moment à  coup de pétitions, de lubies et de réseaux sociaux....

Iphigénie a écrit:Je ne suis pas sûre  de ne pas préférer la regulation lente d' une Académie francaise à  une grammaire qui se rrèglerait dans l'effervescence d'un moment à  coup de petitions, de lubies et de réseaux sociaux....

Delia a écrit:

Iphigénie a écrit:Je ne suis pas sûre  de ne pas préférer la regulation lente d' une Académie francaise à  une grammaire qui se rrèglerait dans l'effervescence d'un moment à  coup de petitions, de lubies et de réseaux sociaux....

La grammaire ne se règle pas plus que les lois de la gravitation ou le principe d'Archimède.

L'Académie (ou Grevisse, ou Hanse) constate les faits et les décrit. Parfois elle se mêle de les expliquer, ce qui n'engage qu'elle. Pétitions, lubies et réseaux sociaux n'y peuvent rien de plus. Les ignorants aboient, la langue passe... depuis la nuit des temps et dans les siècles des siècles.

Delia a écrit:L'Académie définit une norme, hélas. En vertu de quels critères ?
Elle n'invente pas la grammaire, pas plus qu'Einstein n'a inventé la loi de la relativité, sur ce point nous sommes bien d'accord.

L'orthographe est un autre problème : c'est une convention, variable et révisable à l'infini.  Si l'Académie veut s'en mêler, c'est son droit. La grammaire, elle, est hors de notre portée, exactement comme la gravitation et la relativité.

Delia a écrit:L'Académie définit une norme, hélas. En vertu de quels critères ?
Elle n'invente pas la grammaire, pas plus qu'Einstein n'a inventé la loi de la relativité, sur ce point nous sommes bien d'accord.

L'orthographe est un autre problème : c'est une convention, variable et révisable à l'infini.  Si l'Académie veut s'en mêler, c'est son droit. La grammaire, elle, est hors de notre portée, exactement comme la gravitation et la relativité.

Delia a écrit:Iphigénie, tu as dû prendre des leçons de Protagoras : tu déplace la question pour rester sur un terrain qui t'est familier. Je ne t'y suivrai pas, je préfère rester chez moi

Delia a écrit:Iphigénie, tu as dû prendre des leçons de Protagoras : tu déplace la question pour rester sur un terrain qui t'est familier. Je ne t'y suivrai pas, je préfère rester chez moi