- FatrasNiveau 8
Je le comprends comme toi....Dégoutté...VinZT a écrit:
Tout ce que je vois, c'est que ça va encore tourner en eau de boudin pour les maths. Si j'ai bien compris 3 h de math + 3 h d'info en 1re puis 6h de chaque en Tale. Si ça se confirme, ce sera sans doute une perte sèche pour les maths. Je vois mal en 1re un tronc commun à deux heures, idem en Tale.
- neo-fitNiveau 9
L’équipe aux commandes actuellement remet finalement en cause (sans le dire) SA réforme des lycées de 2010, à laquelle pourtant elle croyait dur comme fer. C’est bien de corriger ses erreurs mais à ce niveau, comment leur accorder confiance ?
Je ne crois pas que ce rapport de 2011 : « Propositions pour une évolution du baccalauréat » ait été cité dans le fil.
Lien vers le rapport
Parmi les rapporteurs S. Kesler apparemment aussi présent dans la mission Mathiot.
Une partie du rapport de la mission Mathiot n'est-elle pas déjà écrite ?
Ingeborg B. a écrit:J'aurais dû écrire "certainses associations "....PauvreYorick a écrit:De manière plus réaliste, le gouvernement baisse les postes pour faire des économies, sans faire dans la dentelle (très grossièrement, amputage de 20% partout), en se disant certainement que la réforme sera l'occasion d'ajuster les "besoins" aux baisses de personnel précédemment organisées.Croustibapt a écrit:Doit-on voir, selon vous, la baisse des postes aux concours comme la préfiguration du nouveau lycée ?
J'ai du mal à croire que le gouvernement n'ait pas déjà un projet dans ses cartons, et ce serait raisonnable de sa part d'adapter les postes en fonction de cet embryon de projet.
Inutile de dire que le résultat, avec une telle méthode, n'a presque aucune chance d'être satisfaisant. Mais elle a l'avantage d'une certaine lisibilité: le motif budgétaire est éclatant.
Le projet est déjà ficelé et dans les cartons car préparé par l'administration. Pour ce qui est des postes, les réformes sont effectivement liées au budget. Ainsi, au collège, contrairement à la com de Blanuqer, les réouvertures de bilangues et de groupes de lv2 à faible diffusion étaient actées dès janvier 2017 (il suffit de lire les compte-rendus des CTA carte des langues) . Pourquoi ? Parce que la réforme avait provoqué de trop grands besoins en Espagnol et mis sur le carreau des profs d'allemand et autres langues. Donc, oui, la réforme est calculée en fonction des impératifs budgétaires. Cette fois-ci, le gouvernement anticipe.
Je ne crois pas que ce rapport de 2011 : « Propositions pour une évolution du baccalauréat » ait été cité dans le fil.
Lien vers le rapport
Parmi les rapporteurs S. Kesler apparemment aussi présent dans la mission Mathiot.
Une partie du rapport de la mission Mathiot n'est-elle pas déjà écrite ?
Quelques extraits de la synthèse :
[…]
En réalité, les critiques qu’on peut adresser au baccalauréat tiennent moins à une prise en considération insuffisante des évolutions de la société qu’aux fragilités induites par ces ajustements. Dans un contexte de triplement du nombre des candidats, ils se traduisent en effet par une complexité croissante de l’organisation des épreuves et peuvent susciter des doutes sur la constance de la qualité certificative du baccalauréat :
[…]
Par ailleurs, l’orientation des lycéens dans l’enseignement supérieur est désormais assurée, dans une large mesure, en amont du baccalauréat. La réussite à l’examen ne constitue dès lors plus qu’une condition suspensive de l’inscription définitive du lycéen dans une filière sélective ou à l’université.
[…]
Il y a donc matière à réformer le baccalauréat en visant à atteindre trois objectifs : une simplification dans l’organisation de l’examen, une amélioration de sa qualité certificative et un renforcement de son articulation avec l’enseignement supérieur, sans porter atteinte à son caractère de « rite initiatique » dans les valeurs sociales françaises. Un rééquilibrage des modalités d’évaluation diminuant le nombre d’épreuves terminales écrites au profit de l’évaluation continue parait une voie à privilégier. Le remplacement des épreuves du second groupe, à la valeur certificative contestable, par l’examen du livret scolaire serait également de nature à simplifier l’organisation tout en augmentant sa qualité certificative.
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Très juste. On retrouve de nombreuses idées défendues par Blanquer dans ce rapport. Il mérite d'être lu.neo-fit a écrit:L’équipe aux commandes actuellement remet finalement en cause (sans le dire) SA réforme des lycées de 2010, à laquelle pourtant elle croyait dur comme fer. C’est bien de corriger ses erreurs mais à ce niveau, comment leur accorder confiance ?Ingeborg B. a écrit:J'aurais dû écrire "certainses associations "....PauvreYorick a écrit:De manière plus réaliste, le gouvernement baisse les postes pour faire des économies, sans faire dans la dentelle (très grossièrement, amputage de 20% partout), en se disant certainement que la réforme sera l'occasion d'ajuster les "besoins" aux baisses de personnel précédemment organisées.Croustibapt a écrit:Doit-on voir, selon vous, la baisse des postes aux concours comme la préfiguration du nouveau lycée ?
J'ai du mal à croire que le gouvernement n'ait pas déjà un projet dans ses cartons, et ce serait raisonnable de sa part d'adapter les postes en fonction de cet embryon de projet.
Inutile de dire que le résultat, avec une telle méthode, n'a presque aucune chance d'être satisfaisant. Mais elle a l'avantage d'une certaine lisibilité: le motif budgétaire est éclatant.
Le projet est déjà ficelé et dans les cartons car préparé par l'administration. Pour ce qui est des postes, les réformes sont effectivement liées au budget. Ainsi, au collège, contrairement à la com de Blanuqer, les réouvertures de bilangues et de groupes de lv2 à faible diffusion étaient actées dès janvier 2017 (il suffit de lire les compte-rendus des CTA carte des langues) . Pourquoi ? Parce que la réforme avait provoqué de trop grands besoins en Espagnol et mis sur le carreau des profs d'allemand et autres langues. Donc, oui, la réforme est calculée en fonction des impératifs budgétaires. Cette fois-ci, le gouvernement anticipe.
Je ne crois pas que ce rapport de 2011 : « Propositions pour une évolution du baccalauréat » ait été cité dans le fil.
Lien vers le rapport
Parmi les rapporteurs S. Kesler apparemment aussi présent dans la mission Mathiot.
Une partie du rapport de la mission Mathiot n'est-elle pas déjà écrite ?
Quelques extraits de la synthèse :
[…]
En réalité, les critiques qu’on peut adresser au baccalauréat tiennent moins à une prise en considération insuffisante des évolutions de la société qu’aux fragilités induites par ces ajustements. Dans un contexte de triplement du nombre des candidats, ils se traduisent en effet par une complexité croissante de l’organisation des épreuves et peuvent susciter des doutes sur la constance de la qualité certificative du baccalauréat :
[…]
Par ailleurs, l’orientation des lycéens dans l’enseignement supérieur est désormais assurée, dans une large mesure, en amont du baccalauréat. La réussite à l’examen ne constitue dès lors plus qu’une condition suspensive de l’inscription définitive du lycéen dans une filière sélective ou à l’université.
[…]
Il y a donc matière à réformer le baccalauréat en visant à atteindre trois objectifs : une simplification dans l’organisation de l’examen, une amélioration de sa qualité certificative et un renforcement de son articulation avec l’enseignement supérieur, sans porter atteinte à son caractère de « rite initiatique » dans les valeurs sociales françaises. Un rééquilibrage des modalités d’évaluation diminuant le nombre d’épreuves terminales écrites au profit de l’évaluation continue parait une voie à privilégier. Le remplacement des épreuves du second groupe, à la valeur certificative contestable, par l’examen du livret scolaire serait également de nature à simplifier l’organisation tout en augmentant sa qualité certificative.
- User17706Bon génie
Sauf erreur la rédution à 4 du nombre d'épreuves terminales a été étudiée dans une thèse soutenue en 1999. J'étais persuadé de l'avoir déjà dit, mais peut-être pas ici. https://www.theses.fr/1999DIJOE002
- CathEnchanteur
Personne ne sait ce qui se trame pour le bac pro ?
- ycombeMonarque
À terme il devrait être supprimé, tout le monde au bac général et un seul bac pour tous.Cath a écrit:Personne ne sait ce qui se trame pour le bac pro ?
C'est le programme:
Au pays libéral où s'étendent les ombres
Un bac unique pour les gouverner tous
Un bac unique pour les trouver
Un bac unique pour les amener tous,
Et dans les ténèbres les lier
Au pays libéral où s'étendent les ombres.
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- CathEnchanteur
Tu dis ça pour me faire peur ?!
- William FosterExpert
Comment tu dis "Baccalauréat" en ancien elfique ? et depuis la réforme de l'elfique ?ycombe a écrit:À terme il devrait être supprimé, tout le monde au bac général et un seul bac pour tous.Cath a écrit:Personne ne sait ce qui se trame pour le bac pro ?
C'est le programme:
Au pays libéral où s'étendent les ombres
Un bac unique pour les gouverner tous
Un bac unique pour les trouver
Un bac unique pour les amener tous,
Et dans les ténèbres les lier
Au pays libéral où s'étendent les ombres.
Plus dur... "bachelier-ère" : c'est quoi le code ASCII pour faire un point inclusif en elfique ?
_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- JPhMMDemi-dieu
bachelierère
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AnaxagoreGuide spirituel
William Foster a écrit:Comment tu dis "Baccalauréat" en ancien elfique ? et depuis la réforme de l'elfique ?ycombe a écrit:À terme il devrait être supprimé, tout le monde au bac général et un seul bac pour tous.Cath a écrit:Personne ne sait ce qui se trame pour le bac pro ?
C'est le programme:
Au pays libéral où s'étendent les ombres
Un bac unique pour les gouverner tous
Un bac unique pour les trouver
Un bac unique pour les amener tous,
Et dans les ténèbres les lier
Au pays libéral où s'étendent les ombres.
Plus dur... "bachelier-ère" : c'est quoi le code ASCII pour faire un point inclusif en elfique ?
La charte n'accepte pas la langue du Mordor.
_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- RuthvenGuide spirituel
Au tour de l'EPS :
http://www.aeeps.org/ajouter-un-fichier/doc_download/2734-.html
On y apprend que :
- l'EPS est la seule matière à être dans le tronc commun de la Seconde à la Terminale
- seules les séries STMG et ST2S sont susceptibles de changement parmi les séries technos
Et des langues :
http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article6816
http://www.aeeps.org/ajouter-un-fichier/doc_download/2734-.html
On y apprend que :
- l'EPS est la seule matière à être dans le tronc commun de la Seconde à la Terminale
- seules les séries STMG et ST2S sont susceptibles de changement parmi les séries technos
Et des langues :
http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article6816
- Leoh59Niveau 9
Ruthven a écrit:Au tour de l'EPS :
http://www.aeeps.org/ajouter-un-fichier/doc_download/2734-.html
On y apprend que :
- l'EPS est la seule matière à être dans le tronc commun de la Seconde à la Terminale
- seules les séries STMG et ST2S sont susceptibles de changement parmi les séries technos
Et des langues :
http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article6816
Selon quel motif ? Pourquoi ST2S et STMG et pas les autres ? Quid du caractère technologique de nos disciplines (STSS, économie-gestion...) ? Que restera-t-il de la voie technologique ? Beaucoup de questions restent en suspens...
- ErgoDevin
HS:
Anaxagore a écrit:William Foster a écrit:Comment tu dis "Baccalauréat" en ancien elfique ? et depuis la réforme de l'elfique ?ycombe a écrit:À terme il devrait être supprimé, tout le monde au bac général et un seul bac pour tous.Cath a écrit:Personne ne sait ce qui se trame pour le bac pro ?
C'est le programme:
Au pays libéral où s'étendent les ombres
Un bac unique pour les gouverner tous
Un bac unique pour les trouver
Un bac unique pour les amener tous,
Et dans les ténèbres les lier
Au pays libéral où s'étendent les ombres.
Plus dur... "bachelier-ère" : c'est quoi le code ASCII pour faire un point inclusif en elfique ?
La charte n'accepte pas la langue du Mordor.
- Spoiler:
- Je crois me souvenir que dans l'ensemble, y a pas de genre grammatical en Quenya mais évidemment les suffixes et affixes en général nuancent cela donc y aurait bien bachelièr·e j'imagine . Il faudrait voir en Quendian. Tiens, en rentrant, je vais vérifier dans ce qu'en dit le Maître, vu que je suis assez peu versée en langues elfiques.
_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- BoubouleDoyen
Ruthven a écrit:Au tour de l'EPS :
http://www.aeeps.org/ajouter-un-fichier/doc_download/2734-.html
On y apprend que :
- l'EPS est la seule matière à être dans le tronc commun de la Seconde à la Terminale
- seules les séries STMG et ST2S sont susceptibles de changement parmi les séries technos
Et des langues :
http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article6816
Merci Ruthven pour ce suivi réactif.
AE-EPS a écrit:A la rentrée 2018, les options facultatives et les enseignements d’exploration seraient supprimés.
Tout est possible mais ce serait un sacré bordel avec des postes qui sautent de partout.
Ou il y aurait quoi à la place ?
- eponine21Niveau 8
Ah enfin ! Une bribe d'information sur les options facultatives et de facto le spectre de la disparition des LCA !!!
On comprend mieux dans ce cas le silence assourdissant de la CNARELA qui ne publie aucun compte rendu de sa rencontre avec Mathiot. Que pourrait-elle dire d'ailleurs à part qu'on va finir par réussir à supprimer le latin et le grec ? Et que des postes vont sauter ?
En tout cas merci à l'eps qui est concerné lui par le problème des options facultatives et qui en parle ! Parce que jusqu'à présent on n'a eu que des disciplines obligatoires qui ont fait leur compte rendu...
On comprend mieux dans ce cas le silence assourdissant de la CNARELA qui ne publie aucun compte rendu de sa rencontre avec Mathiot. Que pourrait-elle dire d'ailleurs à part qu'on va finir par réussir à supprimer le latin et le grec ? Et que des postes vont sauter ?
En tout cas merci à l'eps qui est concerné lui par le problème des options facultatives et qui en parle ! Parce que jusqu'à présent on n'a eu que des disciplines obligatoires qui ont fait leur compte rendu...
- gauvain31Empereur
Bouboule a écrit:Tout est possible mais ce serait un sacré bordel avec des postes qui sautent de partout.
Ou il y aurait quoi à la place ?
Ben rien,
- VinZTDoyen
Bouboule a écrit:Ruthven a écrit:Au tour de l'EPS :
http://www.aeeps.org/ajouter-un-fichier/doc_download/2734-.html
On y apprend que :
- l'EPS est la seule matière à être dans le tronc commun de la Seconde à la Terminale
- seules les séries STMG et ST2S sont susceptibles de changement parmi les séries technos
Et des langues :
http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article6816
Merci Ruthven pour ce suivi réactif.AE-EPS a écrit:A la rentrée 2018, les options facultatives et les enseignements d’exploration seraient supprimés.
Tout est possible mais ce serait un sacré bordel avec des postes qui sautent de partout.
Ou il y aurait quoi à la place ?
Pourquoi pas des dominantes centrées sur les « humanités » et l'art ?
Dominante Latin/Musique ou Grec/Cinéma ou Mathématiques/Histoire ou Philosophie/EPS, ça aurait de la gueule, non ?
Évidemment la mise en place risque d'être acrobatique :lol:
_________________
« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- amalricuNeoprof expérimenté
Bouboule a écrit:Ruthven a écrit:Au tour de l'EPS :
http://www.aeeps.org/ajouter-un-fichier/doc_download/2734-.html
On y apprend que :
- l'EPS est la seule matière à être dans le tronc commun de la Seconde à la Terminale
- seules les séries STMG et ST2S sont susceptibles de changement parmi les séries technos
Et des langues :
http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article6816
Merci Ruthven pour ce suivi réactif.AE-EPS a écrit:A la rentrée 2018, les options facultatives et les enseignements d’exploration seraient supprimés.
Tout est possible mais ce serait un sacré bordel avec des postes qui sautent de partout.
Ou il y aurait quoi à la place ?
En conseil, notre cde nous a parlé d'une simplification en effet avec recentrage sur le lycée de secteur.
Donc moins d'options et d'enseignements d'exploration pour élaguer un maximum : le jeu des chaises musicales va être trépidant !
- ghiazza13Niveau 3
et pour les SES cela donne quoi ?
en seconde ? plus d'EE?
en seconde ? plus d'EE?
- cecile23Niveau 10
Je lis avec attention tous vos messages et ne vois aucun compte-rendu d'associations d' enseignants de Lettres. Le français sera-t-il la dernière roue du carrosse?
Merci en tous cas pour cette veille!
Merci en tous cas pour cette veille!
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Le français comme le latin sont dépassés. Je ne me fais guère d'illusions.
_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- cecile23Niveau 10
Oui j' imagine bien un genre de tronc commun "expression communication"...
- RuthvenGuide spirituel
"expression communication pour le citoyen" :diable: (apparemment c'est le mot clé pour ce qui est complémentaire)
- KorémuseNiveau 8
"Expression, communication ; citoyenneté et développement durable" ça vous parle ?
- HonchampDoyen
cecile23 a écrit:Je lis avec attention tous vos messages et ne vois aucun compte-rendu d'associations d' enseignants de Lettres. Le français sera-t-il la dernière roue du carrosse?
Merci en tous cas pour cette veille!
Le français semble garder son épreuve anticipée en 1ère.
_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- User20401Vénérable
Pas encore de véritable compte-rendu de l'UPBM qui a été reçue ce matin mais l'APSMS doit être reçue cet après-midi.Leoh59 a écrit:Cicyle a écrit:L'UPBM va l'être. Si je vois passer des infos sur le bac ST2S, je te le ferai savoir.Leoh59 a écrit:Merci chers collègues pour cette veille permanente. Les lectures des différentes auditions sont très intéressantes.
Je renouvelle à cette occasion mon appel : l'APSMS sera-t-elle auditionnée par la commission ? Je leur ai adressé un courriel qui est resté lettre morte.
Merci collègue BPH du forum.
Je te dirai si j'ai d'autres infos sur notre filière commune.
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