- AphrodissiaMonarque
On l'en remercie.Serge a écrit:Entendu aux infos.
Décision officielle émanant du premier ministre :
L'écriture inclusive est définitivement bannie des écrits administratifs.
- SergeMédiateur
Au moins, la polémique est close pour un bon moment dans l'administration.
«Outre le respect du formalisme propre aux actes de nature juridique, les administrations relevant de l'État doivent se conformer aux règles grammaticales et syntaxiques, notamment pour des raisons d'intelligibilité et de clarté de la norme », justifie-t-il. L'ancien maire du Havre y demande à ses ministres de veiller à « la bonne application de ces principes » par « l'ensemble des services placés sous (leur) autorité ».
Dans les textes réglementaires, « le masculin est une forme neutre qu'il convient d'utiliser pour les termes susceptibles de s'appliquer aux femmes », indique-t-il. En revanche, quand l'auteur d'un texte officiel ou la personne nommée est une femme, il convient bien d'écrire « la ministre », « la secrétaire générale » et de féminiser la fonction.
Le Premier ministre demande d'utiliser des formules comme « le candidat ou la candidate » afin, cette fois, de « ne pas marquer de préférence de genre ».
«Outre le respect du formalisme propre aux actes de nature juridique, les administrations relevant de l'État doivent se conformer aux règles grammaticales et syntaxiques, notamment pour des raisons d'intelligibilité et de clarté de la norme », justifie-t-il. L'ancien maire du Havre y demande à ses ministres de veiller à « la bonne application de ces principes » par « l'ensemble des services placés sous (leur) autorité ».
Dans les textes réglementaires, « le masculin est une forme neutre qu'il convient d'utiliser pour les termes susceptibles de s'appliquer aux femmes », indique-t-il. En revanche, quand l'auteur d'un texte officiel ou la personne nommée est une femme, il convient bien d'écrire « la ministre », « la secrétaire générale » et de féminiser la fonction.
Le Premier ministre demande d'utiliser des formules comme « le candidat ou la candidate » afin, cette fois, de « ne pas marquer de préférence de genre ».
- User17706Bon génie
En d'autres termes, le premier ministre demande que l'administration pratique l'écriture inclusiveSerge a écrit: Le Premier ministre demande d'utiliser des formules comme « le candidat ou la candidate » afin, cette fois, de « ne pas marquer de préférence de genre ».
- DesolationRowEmpereur
Oui, c'est assez rigolo, ça, quand même
- TristanaVénérable
Dis donc, il doit être sacrément occupé le Philippe pour devoir s'occuper de ça ! Remarque, on parle d'un "péril mortel", j'avais oublié.
_________________
« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes
- FantômetteHabitué du forum
Notre direction nous envoie des mails en écriture inclusive. Je suis atterrée. J'hésite entre :
- ne pas répondre;
- répondre que je ne comprends pas l'écriture inclusive;
- répondre que l'écriture inclusive vient d'être interdite par le ministre.
Je suis :350:
- ne pas répondre;
- répondre que je ne comprends pas l'écriture inclusive;
- répondre que l'écriture inclusive vient d'être interdite par le ministre.
Je suis :350:
_________________
"La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance." G.Orwell
- RosanetteEsprit éclairé
Ah lala, comment remettre deux sous dans la machine... Rien de tel qu'une petite circulaire pour montrer que le sujet nous crispe et qu'on s'en fait une montagne. Surtout si c'est pour derrière encourager les tournures inclusives.
Gare à ceux et celles qui reviendront aux formulations d'antan avec parenthèses, comme intéressé(e).
Gare à ceux et celles qui reviendront aux formulations d'antan avec parenthèses, comme intéressé(e).
- ycombeMonarque
L'odieux *** s'empare du sujet:
https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/amp/
(Ce qui est bien, chez l'OC, c'est qu'on peut citer un bonn morceau en restant dans la courte citation.)
https://unodieuxconnard.com/2017/11/14/lecriture-pas-tres-inclusive/amp/
Pourtant il est temps d’admettre la vérité : lorsque sur les bords de l’Euphrate, on grava il y a plus de 5000 ans d’archaïques tablettes pour y coucher des détails administratifs (l’administration étant connue pour durer dans le temps ; les Mésopotamiens le savaient déjà), personne ne se posa de questions quant au sexisme de la chose. Ou alors, ça a dû donner ça.
« Vois, Mikoub, comme cet outil est pratique. Il permet de communiquer simplement et rapidement une idée sans passer par la langue orale ! Ici par exemple, avec ces quelques signes, j’ai écrit : « La cité de Shuruppak compte 7000 habitants. »
– Habitant.e.s.
– De ?
– Je dis : habitant.e.s. Non parce que sinon c’est pas représentatif.
– Que ? Mais ? Bordel de pipe mon petit Mikoub ? On compte les habitants, pas les couilles ! Alors on s’en fiche de savoir s’ils en ont une, deux ou pas du tout !
– Oui mais c’est pas représentatif.
– Bon Mikoub… on est d’accord, l’écriture, c’est pour communiquer ?
– Oui.
– Communiquer une idée, c’est l’énoncer clairement et sans y passer trois plombes ?
– Oui.
– Hé ben on va au plus simple pour rester compréhensible. Parce que là l’idée ici, c’est pas le genre des locaux, c’est ce qu’ils font. Combien de gens habitent là ? 7000 ? Ça fait 7000 habitants. Combien de gens touchent une solde ? 100 ? Hé ben ça fait 100 soldats.
– Soldat.e.s »
Tels furent les derniers mots de Mikoub, peu avant d’être lapidé à coups de tablette gravée.
Car oui, l’écriture est un outil qui permet d’énoncer une idée dans le but de la communiquer efficacement à son prochain. Par exemple, vous noterez que dans aucune langue, il ne faut deux heures pour écrire le mot « chien » ou « moi ». Pourquoi ? Parce que le but reste d’être pratique. Sans tomber dans le SMS, sinon ça perd en clarté. C’est fou.
(Ce qui est bien, chez l'OC, c'est qu'on peut citer un bonn morceau en restant dans la courte citation.)
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- VinZTDoyen
Je l'avais signalé quelques page plus haut … mais merci de ce salutaire rappel.
_________________
« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- VerduretteModérateur
L'émission "C dans l'air" sur la 5, ce soir, concerne l'écriture inclusive et l'évolution de la langue française.
- ycombeMonarque
Ah pardon. Je n'avais pas remonté assez loin.VinZT a écrit:Je l'avais signalé quelques page plus haut … mais merci de ce salutaire rappel.
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- luxNiveau 9
Arrêtons les discussions, M. Castaner est là pour élever le débat !
http://m.huffingtonpost.fr/2017/11/23/lecriture-incluvise-christophe-castaner-trouve-ca-un-peu-couillon_a_23286210/
Je n'ai jamais utilisé l'écriture inclusive. J'ai même du mal à la lire, et je trouve ça un peu couillon, comme on dit chez moi."
http://m.huffingtonpost.fr/2017/11/23/lecriture-incluvise-christophe-castaner-trouve-ca-un-peu-couillon_a_23286210/
- BabaretteDoyen
A propos de l'écriture inclusive, sur laquelle tout et n'importe quoi a pu être dit: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/11/23/cinq-idees-recues-sur-l-ecriture-inclusive_5219224_4355770.html
_________________
“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- ZagaraGuide spirituel
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/insolites/2017/11/23/25007-20171123ARTFIG00122-des-ecologistes-veulent-rebaptiser-les-journees-du-patrimoine-journees-du-matrimoine.php
Des écologistes veulent rebaptiser les journées du patrimoine «journées du matrimoine»
Changer un mot au nom de l'égalité homme-femme. Exit les «journées du patrimoine», bienvenue aux «journées du matrimoine et du patrimoine»
[...]
ne proposition qui a irrité le groupe UDI-MoDem, présidé par Eric Auzière. «On est très impatient en tout cas de découvrir leur prochain vrai combat pour Paris. Ils ont raison de s'attaquer aux vrais sujets, c'est une attente forte des Parisiens. En tout cas, ce sera sans nous!», a-t-il lâché en séance.
- BabaretteDoyen
Oh, le Mo-Dem est énervé! Zut alors.
Vraiment, un article de fond comme je les aime.
Vraiment, un article de fond comme je les aime.
_________________
“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- William FosterExpert
Il y a un fil sur ce sujet : https://www.neoprofs.org/t114936-proposition-eelv-journees-du-patrimoine-et-du-matrimoineZagara a écrit:http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/insolites/2017/11/23/25007-20171123ARTFIG00122-des-ecologistes-veulent-rebaptiser-les-journees-du-patrimoine-journees-du-matrimoine.php
Des écologistes veulent rebaptiser les journées du patrimoine «journées du matrimoine»
Changer un mot au nom de l'égalité homme-femme. Exit les «journées du patrimoine», bienvenue aux «journées du matrimoine et du patrimoine»
[...]
ne proposition qui a irrité le groupe UDI-MoDem, présidé par Eric Auzière. «On est très impatient en tout cas de découvrir leur prochain vrai combat pour Paris. Ils ont raison de s'attaquer aux vrais sujets, c'est une attente forte des Parisiens. En tout cas, ce sera sans nous!», a-t-il lâché en séance.
_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- RogerMartinBon génie
Merci Zagara : les occasions de rire et de s'esbaudir sont rares ces jours-ci.
Bon, je vois quemon petit projet ma fixette perso de renommer les "assistantes maternelles" en "aides parentales" a de plus en plus de chances d'aboutir, il va falloir que je contacte les élus écolos.
Bon, je vois que
_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- BabaretteDoyen
RogerMartin a écrit:Merci Zagara : les occasions de rire et de s'esbaudir sont rares ces jours-ci.
Bon, je vois quemon petit projetma fixette perso de renommer les "assistantes maternelles" en "aides parentales" a de plus en plus de chances d'aboutir, il va falloir que je contacte les élus écolos.
Je ne vois pas ce que "aides parentales" aurait de ridicule. Pourquoi ça le serait? Il n'y a donc que les mères qui éduquent les enfants?
- RogerMartinBon génie
Babarette a écrit:RogerMartin a écrit:Merci Zagara : les occasions de rire et de s'esbaudir sont rares ces jours-ci.
Bon, je vois quemon petit projetma fixette perso de renommer les "assistantes maternelles" en "aides parentales" a de plus en plus de chances d'aboutir, il va falloir que je contacte les élus écolos.
Je ne vois pas ce que "aides parentales" aurait de ridicule. Pourquoi ça le serait? Il n'y a donc que les mères qui éduquent les enfants?
Parce que toutes les tentatives novlanguesques du moment ne tendent pas à créer des termes simplement neutres ou acceptables, mais des âneries comme "matrimoine" ou autres billevesées.
_________________
Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- BabaretteDoyen
Je ne vois pas ce que "aides parentales" a de scandaleux. Vraiment pas. Ni en quoi ce serait une horrible novlangue.
Dire "aides maternelles", c'est partir du principe, dans le langage même, que l'éducation des mômes est l'apanage de la femme.
Dire "aides maternelles", c'est partir du principe, dans le langage même, que l'éducation des mômes est l'apanage de la femme.
_________________
“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
- ErgoDevin
_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- DesolationRowEmpereur
Je crois que tu ne comprends pas ce que veut dire RM. C'est un incompréhension surprenant.
- ZagaraGuide spirituel
La revendication est assez lunaire.
- BabaretteDoyen
DesolationRow a écrit:Je crois que tu ne comprends pas ce que veut dire RM. C'est un incompréhension surprenant.
Je crois que je vais simplement arrêter de lire tes piques mesquines et malhonnêtes destinées uniquement à me ridiculiser parce que tu n'as pas la moindre envie de réfléchir et de repenser tes habitudes ancestrales, tout simplement parce que ça te dérange d'imaginer un seul instant que, peut-être, elles soient effectivement sexistes.
- JPhMMDemi-dieu
Ce manque d'inclusivité de la part de EELV me consterne.
La moindre des choses serait de renommer en "journées de la matrimoine, du patrimoine et du.de la childfreemoine."
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas d'enfant qu'on ne sait pas élever un caillou ou un mur, bordel !
:enrage:
La moindre des choses serait de renommer en "journées de la matrimoine, du patrimoine et du.de la childfreemoine."
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas d'enfant qu'on ne sait pas élever un caillou ou un mur, bordel !
:enrage:
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- DimkaVénérable
Je trouve ça rigolo, matrimoine. Est-ce qu'il y a les gens qui réfléchissent et font des trucs fun, et ceux qui sont tellement sclérosés qu'ils doivent se rouler par terre dès que quelqu'un émet l'hypothèse de jouer un peu avec le langage ?
_________________
- Spoiler:
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum