- ErgoDevin
Oui mais il faudrait le cloner quand même.gauvain31 a écrit:
Non, pas hallucinant, ton CDE fait juste son travail. Avec discernement et intelligence, comme l'exige sa fonction. Ce que je trouve hallucinant , de façon générale dans l'EN, c'est d'être halluciné pour des choses qui relèvent du bons sens et de la normalité.
- Petit poisNiveau 9
Malaga a écrit:Ce discours fait du bien (et change des discours des chefs précédents...).
[/quote]
Et pour une fois (Ne le prenez pas pour habitude SVP), je m'écrierais : xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Chacun peut imaginer la manifestation qui siérait à un moment de jouissance bref, mais bon
Pardon (Mon côté judeo chrétien, sans doute ....)
- DerborenceModérateur
Malaga a écrit:Hallucination positive. Lors d'un conseil de classe, le CDE a expliqué aux parents d'élèves qui sera hors de question d'envoyer en seconde générale des élèves fragiles destinés à redoubler ou à être réorientés.
Il a vertement repris les élèves sur leur attitude, a proposé des mises en garde conduite et/ou travail (avant même que les enseignants ne le suggèrent), a expliqué aux élèves que s'il fallait virer douze élèves pénibles de cours pour que les enseignants et les élèves travaillent sereinement, il appuiera les profs et les élèves finiront dans son bureau.
Ce discours fait du bien (et change des discours des chefs précédents...).
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- JennyMédiateur
Notre adjoint nous a dit qu'on n'était pas une "crèche" et qu'on ne devait pas hésiter à exclure pour pouvoir travailler.
- catala250Niveau 4
Jenny a écrit:
Notre adjoint nous a dit qu'on n'était pas une "crèche" et qu'on ne devait pas hésiter à exclure pour pouvoir travailler.
Très bien dit. Cela devrait être effectif dans tous les établissements. J'ai une classe où je fais de la garderie et non plus de l'enseignement... Impossible d'avancer dans le cours sereinement.
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2017/2018: Professeur contractuel 1ere catégorie (6 4e, 1 5e) sur deux établissements
2016/2017: Professeur contractuel 1ere catégorie (1 5e, 1 4e, 2 3e)
- amethysteDoyen
Et bien nous, on reste sur le discours que la direction n'a pas de solution pour un élève qui sort de commission éducative et vient de se faire virer trois fois de cours en deux jours . Grosso modo, débrouillez-vous.
Hallu du soir : hier, lors du conseil de classe, nous apprenons que la PP a fait remplir une fiche aux élèves, avec notamment le nombre d'heures estimé qu'ils passent devant un écran par semaine. Nous avons donc l'agité n° 1, 47h par semaine . Le déconcentré n°2, 40h. Et enfin, un élève, dys avec PAP, problème de concentration et tutti quanti : 57h par semaine ! (estimation basse selon la mère, il y passerait plus de temps selon elle :missT2: ) Apparemment, il y passe l'essentiel de ses nuits.
Hallu du soir : hier, lors du conseil de classe, nous apprenons que la PP a fait remplir une fiche aux élèves, avec notamment le nombre d'heures estimé qu'ils passent devant un écran par semaine. Nous avons donc l'agité n° 1, 47h par semaine . Le déconcentré n°2, 40h. Et enfin, un élève, dys avec PAP, problème de concentration et tutti quanti : 57h par semaine ! (estimation basse selon la mère, il y passerait plus de temps selon elle :missT2: ) Apparemment, il y passe l'essentiel de ses nuits.
- marceretteNiveau 4
Aujourd'hui, un nouvel est arrivé au collège. Il a été renvoyé de son ancien collège pour avoir été violent avec ses professeurs (il est en 6eme !).
Premier cours, il me provoque, fait des choses dangereuses (court circuit d'une pile !!!) quand j'ai le dos tourné. Je lui mets un avertissement, dès le 1er cours...
Premier cours, il me provoque, fait des choses dangereuses (court circuit d'une pile !!!) quand j'ai le dos tourné. Je lui mets un avertissement, dès le 1er cours...
- CakenouksNiveau 1
Un de mes élèves, arrivé début Octobre après conseil de discipline, vient d'être exclu de son stage. Il aurait insulté l'employeur et volé dans la réserve. Explication de notre chef : "nous ne lui avons pas suffisamment expliqué les attendus de la PFMP". J'hésite entre la corde et le tuyau de gaz...
- AjupouetFidèle du forum
amethyste a écrit:Et bien nous, on reste sur le discours que la direction n'a pas de solution pour un élève qui sort de commission éducative et vient de se faire virer trois fois de cours en deux jours . Grosso modo, débrouillez-vous.
Hallu du soir : hier, lors du conseil de classe, nous apprenons que la PP a fait remplir une fiche aux élèves, avec notamment le nombre d'heures estimé qu'ils passent devant un écran par semaine. Nous avons donc l'agité n° 1, 47h par semaine . Le déconcentré n°2, 40h. Et enfin, un élève, dys avec PAP, problème de concentration et tutti quanti : 57h par semaine ! (estimation basse selon la mère, il y passerait plus de temps selon elle :missT2: ) Apparemment, il y passe l'essentiel de ses nuits.
J’ai vu un enfant de CE1 cette semaine, 3h30 par jour en moyenne, en semaine. Plus le week end. Il fait tout en regardant la télé, qui tourne H24. Même ses devoirs. Il ne lit quasiment pas, quant à écrire, on n’en parle même pas.
Il ne regarde pas dans les yeux, ne parle quasi pas. Comportement de type autistique, je parierais qu’il est dû à la télé et que le môme n’est ni autiste ni dys.
Pauvre gosse.
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Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.com - Facebook
- VerduretteModérateur
Un de nos élèves de CM2, qui nous rend la vie infernale depuis quatre ans et trois mois, (j'en ai profité quand il était en CE2) je ne sais même plus combien d'équipes éducatives à son actif, a failli blesser très grièvement un autre élève de l'école avec son nouveau jeu qui consiste à sauter sans prévenir sur le dos d'un élève qui ne s'y attend pas, à lui attraper le cou de la main gauche, et à donner un grand coup de la main droite pour "plier" le cou du gamin vers la gauche.
Bilan : trois semaines de minerve pour torsion des cervicales, fissure vertébrale et œdème.
La directrice épuisée a vu les parents pour la nième fois, ça ne sert à rien .
Notre dernier recours, une CCIP, mais qui nous dit qu'elle sera entendue ... on va se le traîner jusqu'en juin...
(et si c'était le seul ...)
Bilan : trois semaines de minerve pour torsion des cervicales, fissure vertébrale et œdème.
La directrice épuisée a vu les parents pour la nième fois, ça ne sert à rien .
Notre dernier recours, une CCIP, mais qui nous dit qu'elle sera entendue ... on va se le traîner jusqu'en juin...
(et si c'était le seul ...)
- bazar_et_badineNiveau 4
Verdurette a écrit:Un de nos élèves de CM2, qui nous rend la vie infernale depuis quatre ans et trois mois, (j'en ai profité quand il était en CE2) je ne sais même plus combien d'équipes éducatives à son actif, a failli blesser très grièvement un autre élève de l'école avec son nouveau jeu qui consiste à sauter sans prévenir sur le dos d'un élève qui ne s'y attend pas, à lui attraper le cou de la main gauche, et à donner un grand coup de la main droite pour "plier" le cou du gamin vers la gauche.
Bilan : trois semaines de minerve pour torsion des cervicales, fissure vertébrale et œdème.
La directrice épuisée a vu les parents pour la nième fois, ça ne sert à rien .
Notre dernier recours, une CCIP, mais qui nous dit qu'elle sera entendue ... on va se le traîner jusqu'en juin...
(et si c'était le seul ...)
Effrayant... Je le sais pourtant bien que l'EN ne nous propose aucune solution pour ces enfants hyper-violents (notamment à l'école primaire), mais je suis toujours aussi atterrée et en colère à la lecture de ce type d’événement...
Courage
- AjupouetFidèle du forum
Je ne comprends pas non plus.
S’il ne peut être accepté en classe, il y a le CNED.
Aux parents de gérer.
S’il ne peut être accepté en classe, il y a le CNED.
Aux parents de gérer.
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- JennyMédiateur
catala250 a écrit:Jenny a écrit:
Notre adjoint nous a dit qu'on n'était pas une "crèche" et qu'on ne devait pas hésiter à exclure pour pouvoir travailler.
Très bien dit. Cela devrait être effectif dans tous les établissements. J'ai une classe où je fais de la garderie et non plus de l'enseignement... Impossible d'avancer dans le cours sereinement.
En terminale S, les petits avions, les stylos dans le nez et les "y m'a volé mon crayon", c'est assez pénible, il faut dire.
J'avais plus de patience avec les collégiens, je crois.
Verdurette :
- angelxxxÉrudit
Un de nos mignons, qu'on compte sur les doigts d'une main, vient de se faire exploser le nez par un crétin. Résultat : une petite exclusion (sûrement en interne hein, genre DAP).
On trouve que c'est bien peu vu le passé de l'élève mais bon. Le père va chez notre CDE pour demander un changement de classe car son enfant ne veut plus venir en cours, et s'il vient il ne compte pas se défendre (l'école n'est pas un lieu pour se frapper dit il...).
Réponse : si votre enfant ne veut plus venir en cours vous pouvez faire l'instruction à domicile.
J'aurais d'autres hallu pour aujourd'hui mais je souhaite garder un minimum d'anonymat, je le distillerai au fil du temps...
On trouve que c'est bien peu vu le passé de l'élève mais bon. Le père va chez notre CDE pour demander un changement de classe car son enfant ne veut plus venir en cours, et s'il vient il ne compte pas se défendre (l'école n'est pas un lieu pour se frapper dit il...).
Réponse : si votre enfant ne veut plus venir en cours vous pouvez faire l'instruction à domicile.
J'aurais d'autres hallu pour aujourd'hui mais je souhaite garder un minimum d'anonymat, je le distillerai au fil du temps...
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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
- RendashBon génie
angelxxx a écrit:Un de nos mignons, qu'on compte sur les doigts d'une main, vient de se faire exploser le nez par un crétin. Résultat : une petite exclusion (sûrement en interne hein, genre DAP).
On trouve que c'est bien peu vu le passé de l'élève mais bon. Le père va chez notre CDE pour demander un changement de classe car son enfant ne veut plus venir en cours, et s'il vient il ne compte pas se défendre (l'école n'est pas un lieu pour se frapper dit il...).
Réponse : si votre enfant ne veut plus venir en cours vous pouvez faire l'instruction à domicile.
J'aurais d'autres hallu pour aujourd'hui mais je souhaite garder un minimum d'anonymat, je le distillerai au fil du temps...
J'espère que les parents ont porté plainte.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- angelxxxÉrudit
Bon je raconte vite fait ces deux derniers jours : (j'éditerai demain)
Hier soir, réunion de remise des bulletins (alors qu'on a vu les parents il n'y a pas très longtemps...) : alarme incendie allumée par des élèves.
Ce matin ma collègue me demande si je sais quelque chose à propos de X et Y : la police est apparemment venue les chercher.
A midi un collègue me dit qu'un élève en a menacé un autre avec un couteau. Mais bon, c'est à exterieur, à plusieurs mètres du portail donc aucun problème.
Ce soir mon collègue PP des élèves du message précédent, reçoit le père de la victime. Discussion normale, conseil de porter plainte si une résolution entre personne de bon sens n'est pas possible. Il a été convoqué 45min par chefchef, tout de même, c'est grave de ne pas abonder dans son sens.
J'aurais du lui conseiller de porter plainte contre chefchef juste pour rire...
Hier soir, réunion de remise des bulletins (alors qu'on a vu les parents il n'y a pas très longtemps...) : alarme incendie allumée par des élèves.
Ce matin ma collègue me demande si je sais quelque chose à propos de X et Y : la police est apparemment venue les chercher.
A midi un collègue me dit qu'un élève en a menacé un autre avec un couteau. Mais bon, c'est à exterieur, à plusieurs mètres du portail donc aucun problème.
Ce soir mon collègue PP des élèves du message précédent, reçoit le père de la victime. Discussion normale, conseil de porter plainte si une résolution entre personne de bon sens n'est pas possible. Il a été convoqué 45min par chefchef, tout de même, c'est grave de ne pas abonder dans son sens.
J'aurais du lui conseiller de porter plainte contre chefchef juste pour rire...
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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
- piescoModérateur
On ne fait pas le même métier, je suis navré pour vous, angelxxx, verdurette, et pour vos collègues, ainsi que pour les élèves victimes de ce type de camarades et du système qui ne les protége pas.
- egometDoyen
Verdurette a écrit:Un de nos élèves de CM2, qui nous rend la vie infernale depuis quatre ans et trois mois, (j'en ai profité quand il était en CE2) je ne sais même plus combien d'équipes éducatives à son actif, a failli blesser très grièvement un autre élève de l'école avec son nouveau jeu qui consiste à sauter sans prévenir sur le dos d'un élève qui ne s'y attend pas, à lui attraper le cou de la main gauche, et à donner un grand coup de la main droite pour "plier" le cou du gamin vers la gauche.
Bilan : trois semaines de minerve pour torsion des cervicales, fissure vertébrale et œdème.
La directrice épuisée a vu les parents pour la nième fois, ça ne sert à rien .
Notre dernier recours, une CCIP, mais qui nous dit qu'elle sera entendue ... on va se le traîner jusqu'en juin...
(et si c'était le seul ...)
Si le gamin était plus âgé, ce serait coups et blessures, voire tentative de meurtre. C'est une urgence absolue.
_________________
Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- VerduretteModérateur
Bah, comme le relate ma voisine du dessus, éditrice dépitée, si ça ne vous plait pas de vous faire démolir la tronche à l'école, restez chez vous ... si votre fils veut venir à l'école, qu'il apprenne donc à être un caïd ! Y'a des cours au CNED pour ça ?
:baoum:
Autant les opinions sur les programmes, méthodes etc ... peuvent diverger, autant , sur ce point, les avis semblent unanimes, du premier au second degré, qu'on soit PE, certifié, agrégé, contractuel... comment se fait-il que nous ne puissions pas nous révolter avec un bel ensemble contre cette lamentable gestion du comportement et de la violence?
:baoum:
Autant les opinions sur les programmes, méthodes etc ... peuvent diverger, autant , sur ce point, les avis semblent unanimes, du premier au second degré, qu'on soit PE, certifié, agrégé, contractuel... comment se fait-il que nous ne puissions pas nous révolter avec un bel ensemble contre cette lamentable gestion du comportement et de la violence?
- AjupouetFidèle du forum
Verdurette, sérieusement, les parents des autres élèves ne retirent pas leurs momes de la classe, voire de l’école ?
Soit c’est un enfant en carence éducative (game of throne tous les soirs ?) ou un enfant avec une pathologie psychiatrique grave.
Dans les deux cas, c’est effectivement une urgence absolue.
Et si le petit blessé avait été tétraplégique ou mort ?
Soit c’est un enfant en carence éducative (game of throne tous les soirs ?) ou un enfant avec une pathologie psychiatrique grave.
Dans les deux cas, c’est effectivement une urgence absolue.
Et si le petit blessé avait été tétraplégique ou mort ?
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- VerduretteModérateur
J'imagine qu'on aurait porté plainte contre les enseignants présents pour n'avoir pas prévenu ce drame.
Ou n'avoir pas trouvé les solutions pédagogiques adéquates.
Je ne plaisante pas, en plus.
Les familles de mon école ne peuvent pas retirer leurs enfants, la mairie n'accepte pas les dérogations, ils n'ont pas les moyens du privé, et d'ailleurs, est-ce une solution ? Non, la solution, c'est bien qu'on puisse faire soigner l'enfant agresseur.
Or les nombreuses demandes faites par l"équipe éducative et les familles des autres élèves n'ont jamais abouti ... Les parents sont seuls décisionnaires, on ne peut les obliger à rien, une solution juridique prendra des années, et en EE l'IEN vient nous dire que "c'est à l'école de trouver ce qui fera revenir cet enfant vers les apprentissages"... (et si on l'écoutait, on n'aurait même pas la possibilité de sortir cet élève de sa classe, à un moment elle l'avait même interdit ...)
Lorsque je l'ai eu en CE2, j'avais en début d'année trois élèves de ce type. Vous avez bien lu, trois.
L'un est parti en ITEP en décembre, le deuxième a bénéficié d'une psychothérapie, bien sûr ça ne marche pas en deux semaines, mais deux ans après on voit bien les progrès. Ce n'est pas parfait, il fait encore des crises, mais il ne se promène plus à quatre pattes en aboyant et en mordant ses camarades, en faisant le guépard ou le pokemon ....
Pour celui-ci, rien ... non seulement ça ne s'est pas arrangé tout seul, mais ça a empiré. Seule la menace de la CCIP a incité les parents à consulter, mais en attendant, quelle solution au jour le jour ? Pour le moment, tout ce que nous avons trouvé, c'est de le garder près de nous durant les récréations. Et il a deux classes de référence où on l'envoie s'il dysfonctionne dans sa propre classe, une le matin, une l'après-midi, chacune disposant d'une salle contiguë où il est installé avec du travail (qu'il ne fait pas), porte ouverte, sous surveillance active mais pas près des élèves.
Mais son enseignante a souvent du mal à l'envoyer dans cette autre classe, il résiste, court dans la classe, argumente, discute... C'est compliqué, usant et chronophage.
Je n'ai plus d'illusions depuis le jour où l'hôpital de jour nous a renvoyé un élève qui était (enfin!) en observation chez eux, car il était trop "dangereux".... Donc leur équipe (nombreuse et spécialisée) ne pouvait pas y arriver, mais l'école était censée pouvoir le faire ...
Ou n'avoir pas trouvé les solutions pédagogiques adéquates.
Je ne plaisante pas, en plus.
Les familles de mon école ne peuvent pas retirer leurs enfants, la mairie n'accepte pas les dérogations, ils n'ont pas les moyens du privé, et d'ailleurs, est-ce une solution ? Non, la solution, c'est bien qu'on puisse faire soigner l'enfant agresseur.
Or les nombreuses demandes faites par l"équipe éducative et les familles des autres élèves n'ont jamais abouti ... Les parents sont seuls décisionnaires, on ne peut les obliger à rien, une solution juridique prendra des années, et en EE l'IEN vient nous dire que "c'est à l'école de trouver ce qui fera revenir cet enfant vers les apprentissages"... (et si on l'écoutait, on n'aurait même pas la possibilité de sortir cet élève de sa classe, à un moment elle l'avait même interdit ...)
Lorsque je l'ai eu en CE2, j'avais en début d'année trois élèves de ce type. Vous avez bien lu, trois.
L'un est parti en ITEP en décembre, le deuxième a bénéficié d'une psychothérapie, bien sûr ça ne marche pas en deux semaines, mais deux ans après on voit bien les progrès. Ce n'est pas parfait, il fait encore des crises, mais il ne se promène plus à quatre pattes en aboyant et en mordant ses camarades, en faisant le guépard ou le pokemon ....
Pour celui-ci, rien ... non seulement ça ne s'est pas arrangé tout seul, mais ça a empiré. Seule la menace de la CCIP a incité les parents à consulter, mais en attendant, quelle solution au jour le jour ? Pour le moment, tout ce que nous avons trouvé, c'est de le garder près de nous durant les récréations. Et il a deux classes de référence où on l'envoie s'il dysfonctionne dans sa propre classe, une le matin, une l'après-midi, chacune disposant d'une salle contiguë où il est installé avec du travail (qu'il ne fait pas), porte ouverte, sous surveillance active mais pas près des élèves.
Mais son enseignante a souvent du mal à l'envoyer dans cette autre classe, il résiste, court dans la classe, argumente, discute... C'est compliqué, usant et chronophage.
Je n'ai plus d'illusions depuis le jour où l'hôpital de jour nous a renvoyé un élève qui était (enfin!) en observation chez eux, car il était trop "dangereux".... Donc leur équipe (nombreuse et spécialisée) ne pouvait pas y arriver, mais l'école était censée pouvoir le faire ...
- archebocEsprit éclairé
D'un autre côté, dans une école où un fait très inquiétant de même nature (comportement agressif d'un enfant mettant ses camarades en danger de mort ou de séquelles très graves) les parents des autres enfants s'étaient organisés pour mettre en place un piquet filtrant à la porte de l'école, bloquant l'élève problématique dehors.
N'est-ce pas sur néoprof que j'avais lu cela ?
Je ne sais pas quelle solution avait trouvée l'institution pour régler le problème.
PS : c'est quoi la CCIP (https://fr.wikipedia.org/wiki/CCIP : je ne vois pas bien ce que la chambre de commerce et d'industrie vient faire là dedans) ?
- AjupouetFidèle du forum
Une avs à temps plein pour le môme. En urgence. Interdiction de mettre les pieds à l´ecole sans cet AVS. Et qu’on ne dise pas que ce n’est pas possible.
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- LenagcnNiveau 10
AVS parce que dossier MDPH parce que les parents se sont bougés.
Quid du registre hygiène et sécurité?
Et si les parents de l'école pouvaient déposer plainte, au fur et à mesure que leur enfant doit consulter un médecin à cause de cet enfant?
Ce n'est pas politiquement correct, certes. Mais à un moment, il faut que cela s'arrête.
Quid du registre hygiène et sécurité?
Et si les parents de l'école pouvaient déposer plainte, au fur et à mesure que leur enfant doit consulter un médecin à cause de cet enfant?
Ce n'est pas politiquement correct, certes. Mais à un moment, il faut que cela s'arrête.
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