J'hallucine (boulot)

Et toi, l'as-tu défendue?

J'ai fait ce que je pouvais, c'est à dire pas grande chose : lorsque l'un des 2 collègues a dit que prendre la fuite était immature, je lui ai rétorqué que c'était son attitude qui l'était (je n'ai pas trouvé mieux dans le temps imparti...)

Puis j'ai essayé de changer de sujet, mais en vain, le CDE était très intéressé et voulait savoir ce qu'avaient à raconter les parents d'élèves.

Ca aurait eu de la gueule que de quitter la pièce en même temps qu'elle. Elle est titulaire, TZR, nouvelle dans l'établissement ?

Encore fallait-il qu'elle la quitte... TZR, nouvelle dans l'établissement

Bah il n'est pas trop tard pour envoyer un email à tous, pour exprimer ton malaise face à cette situation qui n'entre pas dans les attributions d'un conseil de classe, ta désapprobation vis-à-vis des tes collègues indélicats et ta solidarité avec ta collègue. En plus, elle doit avoir besoin de soutien. :|

Dimka a écrit:Bah il n'est pas trop tard pour envoyer un email à tous, pour exprimer ton malaise face à cette situation qui n'entre pas dans les attributions d'un conseil de classe, ta désapprobation vis-à-vis des tes collègues indélicats et ta solidarité avec ta collègue. En plus, elle doit avoir besoin de soutien. :|

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Wahlou a écrit:Encore fallait-il qu'elle la quitte... TZR, nouvelle dans l'établissement

TZR ? Alors elle pouvait partir. Cette façon de se comporter est absolument abjecte et indigne en plus d'être puérile et inélégante. Mon pauvre Wahlou (et pauvre TZR), dans quel établissement es-tu....

Entre professeurs, je n'ai jamais vu ça.
Dans tous les établissements dans lesquels j'ai travaillé, si un élève délégué ou encore un parent délégué a tenté un embryon de remarque inappropriée sur un collègue, il s'est fait immédiatement rembarrer.
Et là tu parles de collègues qui non seulement ne prennent pas la défense de leur collègue mais surtout l'attaquent, en plein conseil, devant cpe et cde.

zouz a écrit:

Dimka a écrit:Bah il n'est pas trop tard pour envoyer un email à tous, pour exprimer ton malaise face à cette situation qui n'entre pas dans les attributions d'un conseil de classe, ta désapprobation vis-à-vis des tes collègues indélicats et ta solidarité avec ta collègue. En plus, elle doit avoir besoin de soutien. :|

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Tout à fait, elle doit être bien mal la pauvre !

Tout à fait d'accord. Tu peux envoyer un message à la collègue pour lui dire à quel point tu as été choqué.

gauvain31 a écrit:

Wahlou a écrit:Encore fallait-il qu'elle la quitte... TZR, nouvelle dans l'établissement

TZR ? Alors elle pouvait partir. Cette façon de se comporter est absolument abjecte et indigne en plus d'être puérile et inélégante. Mon pauvre Wahlou (et pauvre TZR), dans quel établissement es-tu....

Ah ça... Je retiens l'idée de Dimka, c'est vrai que sur le coup je comptais faire ça en face à face en sdp, mais ce n'est peut-être pas la bonne solution...

Derborence a écrit:Entre professeurs, je n'ai jamais vu ça.
Dans tous les établissements dans lesquels j'ai travaillé, si un élève délégué ou encore un parent délégué a tenté un embryon de remarque inappropriée sur un collègue, il s'est fait immédiatement rembarrer.
Et là tu parles de collègues qui non seulement ne prennent pas la défense de leur collègue mais surtout l'attaquent, en plein conseil, devant cpe et cde.

Le problème n'était pas vraiment du côté des parents d'élèves ou des délégués (qu'on a d'ailleurs fait évacuer sur les bons conseils de notre CPE ), le problème c'est que des profs se sont permis de demander des comptes à une collègue. Puis le CDE qui ne veut toujours pas faire de vagues, ne voulait pas désavouer "l'équipe enseignante" devant les parents, en plus de cela, il a avait l'air de prendre ce tissu de conneries au sérieux

EDIT : après relecture, je viens de me rendre compte que tu dis la même chose que moi, donc :

Je n'ai jamais, en 25 ans de carrière, entendu parler d'un CDE à ce point en dessous de tout qu'il ne soit intervenu fermement dans un cas pareil : préférer le discrédit jeté sur toute une équipe pédagogique qui se tire dans les pattes en plein conseil de classe, faire sortir les délégués et parents plutôt que de faire cesser cela, quitte à convoquer les gens ensuite, c'est pour le moins sidérant, voire incroyable.

henriette a écrit:Je n'ai jamais, en 25 ans de carrière, entendu parler d'un CDE à ce point en dessous de tout qu'il ne soit intervenu fermement dans un cas pareil : préférer le discrédit jeté sur toute une équipe pédagogique qui se tire dans les pattes en plein conseil de classe, faire sortir les délégués et parents plutôt que de faire cesser cela, quitte à convoquer les gens ensuite, c'est pour le moins sidérant, voire incroyable.

Avant aujourd'hui, j'aurai tenu le même discours...

Mais bon, vu ce que je peux lire, ici et là, sur différents CDE, je dois dire que plus rien ne m'étonne dans ce métier...

Mais ils lui reprochent quoi au juste, à cette collègue pour aller se répandre en plein conseil de classe ?

Wahlou, ce serait vraiment une bonne idée d'envoyer un petit mail à cette collègue. Ce serait terrible que ce genre d'attitude absolument abjecte lui donne l'impression d'être nulle, incompétente, voire la dépriment.
Perso, j'aurais aimé être soutenue lors d'un conseil de classe il y a trois ans, aucun collègue n'avait semblé choqué (cela restait toutefois bien moins virulent que ce qu'a vécu ta collègue, mais je redoute chaque premier conseil de classe de l'année malgré tout, même si j'ai changé d'établissement).

Esméralda a écrit:Mais ils lui reprochent quoi au juste, à cette collègue pour aller se répandre en plein conseil de classe ?

MP, j'ai peur que le cas soit reconnaissable !

Miew : tu as déjà vécu une situation similaire à cette collègue ?

C'était sûrement moins violent, mais éprouvant quand tu débutes et que tu manques de confiance en toi.
Les parents n'ont pas arrêté de se plaindre de mon manque d'autorité, et que peut être que si je proposais des cours plus attractifs mes élèves écouteraient ! Ils ont aussi chipoté à propos de deux séances qui avaient été inversées dans le classeur alors que l'incident était clos ! Le pire ça avait été pour mon collègue, la PP lui avait demandé de venir en gros pour s'en prendre plein la tronche lui aussi.
Le lendemain seule la collègue d'espagnol, stagiaire comme moi, m'a demandé comment j'allais.

Wahlou a écrit:Encore fallait-il qu'elle la quitte... TZR, nouvelle dans l'établissement

À ta place (et ce n'est pas un reproche, c'est juste parce que savoir ce qu'on ferait dans ce cas là permet de ne pas être surpris, et donc d'agir), je me serais levé, j'aurais clairement exprimé le fait que j'étais venu participer à un conseil de classe et pas au jugement d'un collègue (puisque tes collègues utilisaient cette métaphore) qui n'a pas sa place dans un conseil de classe. En conséquence, je souhaite une bonne soirée à tout le monde et je me barre en proposant à la collègue de me suivre.

Maintenant, oui je pense que ça serait bien d'écrire un mail public en disant que tu as été profondément choqué par l'attitude non professionnelle de tes collègues qui ont incriminé ta collègue et des autres membres du conseil qui n'ont pas aidé cette collègue, soumise à une attaque qui n'avait pas sa place au conseil de classe.

marcerette a écrit:Aujourd'hui, j'ai constaté l'étendue des dégâts dans une classe de 4eme. Non seulement c'était un foutoir sans nom (mais pourquoi j'en ai pas envoyé chez la cpe ???) mais en 1h personne n'a réussi à répondre à plus de 2 questions alors que je passais dans les rangs pour les aider !!!
On parlait de vitesse, distance et temps dans le cours sur la lumière (vitesse de la lumière)

Si je ne me trompe pas, tu es en collège c'est ça ?
Eh bien pour te rassurer, c'est au programme de 2nde, et je n'ai que 3 ou 4 élèves sur 35 capables de répondre à la moindre question sur cette thématique. Une classe "normale" (zone ni difficile ni favorisée). En 1èreS, si jamais je les interroge dessus, j'attendrais une moitié de bonnes réponses, pas plus.

Sulfolobus a écrit:

Wahlou a écrit:Encore fallait-il qu'elle la quitte... TZR, nouvelle dans l'établissement

À ta place (et ce n'est pas un reproche, c'est juste parce que savoir ce qu'on ferait dans ce cas là permet de ne pas être surpris, et donc d'agir), je me serais levé, j'aurais clairement exprimé le fait que j'étais venu participer à un conseil de classe et pas au jugement d'un collègue (puisque tes collègues utilisaient cette métaphore) qui n'a pas sa place dans un conseil de classe. En conséquence, je souhaite une bonne soirée à tout le monde et je me barre en proposant à la collègue de me suivre.

Maintenant, oui je pense que ça serait bien d'écrire un mail public en disant que tu as été profondément choqué par l'attitude non professionnelle de tes collègues qui ont incriminé ta collègue et des autres membres du conseil qui n'ont pas aidé cette collègue, soumise à une attaque qui n'avait pas sa place au conseil de classe.

Oui, évidemment, c'est toujours plus facile de savoir ce qu'on aurait pu faire, après coup. Je vais me pencher sur la rédaction du mail

@Kirth : En 1ère S, la moitié, seulement ??

Kirth a écrit:

marcerette a écrit:Aujourd'hui, j'ai constaté l'étendue des dégâts dans une classe de 4eme. Non seulement c'était un foutoir sans nom (mais pourquoi j'en ai pas envoyé chez la cpe ???) mais en 1h personne n'a réussi à répondre à plus de 2 questions alors que je passais dans les rangs pour les aider !!!
On parlait de vitesse, distance et temps dans le cours sur la lumière (vitesse de la lumière)

Si je ne me trompe pas, tu es en collège c'est ça ?
Eh bien pour te rassurer, c'est au programme de 2nde, et je n'ai que 3 ou 4 élèves sur 35 capables de répondre à la moindre question sur cette thématique. Une classe "normale" (zone ni difficile ni favorisée). En 1èreS, si jamais je les interroge dessus, j'attendrais une moitié de bonnes réponses, pas plus.

Je suis bien au collège. Ce qui m'a vraiment surprise (embêtée plutôt) c'est que quand j'étais moi-même au collège, on était bien la moitié de la classe à savoir le faire sans aide (il y a 10 ans) ! Et là, même avec aide, j'ai l'impression qu'ils n'ont rien compris...
C'était sensé être facile alors je désespère un peu pour cette classe (ils ont 12/20 de moyenne de classe, mais j'ai adapté les contrôles pour, sinon ce serait catastrophique).

marcerette a écrit:

Kirth a écrit:

marcerette a écrit:Aujourd'hui, j'ai constaté l'étendue des dégâts dans une classe de 4eme. Non seulement c'était un foutoir sans nom (mais pourquoi j'en ai pas envoyé chez la cpe ???) mais en 1h personne n'a réussi à répondre à plus de 2 questions alors que je passais dans les rangs pour les aider !!!
On parlait de vitesse, distance et temps dans le cours sur la lumière (vitesse de la lumière)

Si je ne me trompe pas, tu es en collège c'est ça ?
Eh bien pour te rassurer, c'est au programme de 2nde, et je n'ai que 3 ou 4 élèves sur 35 capables de répondre à la moindre question sur cette thématique. Une classe "normale" (zone ni difficile ni favorisée). En 1èreS, si jamais je les interroge dessus, j'attendrais une moitié de bonnes réponses, pas plus.

Je suis bien au collège. Ce qui m'a vraiment surprise (embêtée plutôt) c'est que quand j'étais moi-même au collège, on était bien la moitié de la classe à savoir le faire sans aide (il y a 10 ans) ! Et là, même avec aide, j'ai l'impression qu'ils n'ont rien compris...
C'était sensé être facile alors je désespère un peu pour cette classe (ils ont 12/20 de moyenne de classe, mais j'ai adapté les contrôles pour, sinon ce serait catastrophique).

En classe de T^ale je me suis entendu dire que c'était parce que mes questions étaient trop faciles que c'était trop difficile d'y répondre. Bien évidemment quand ça se complique ce n'est pas mieux !

Sincèrement, à part constater les dégâts je ne sais plus quoi faire

Wahlou a écrit:

gauvain31 a écrit:

Wahlou a écrit:Je ressors d'un conseil de classe pour le moins ubuesque : 2 collègues ont savamment orchestré la mise au pilori d'une collègue qu'ils n'appréciaient pas. Quoi de mieux pour cela que d'instrumentaliser les parents d'élèves ?

Je suis complètement ahuri

La collègue n'est pas partie?

Elle a bien voulu mais au moment où elle était sur le point de se lever, les collègues ont exigé qu'elle reste en arguant que prendre la fuite était immature. Alors forcément...

Rabelais : Et pourtant c'étaient des collègues au dessus de tous soupçons...

Philomène : là ça se passe dans mon 2è bahut où les parents d'élèves ne sont pas très corrects (ce dont je parlais dans une autre discussion faisait référence à mon établissement 1 où tout se passe très bien). Puis de toute manière c'est différent, là ce sont les collègues qui ont monté les parents d'élèves contre un professeur en se basant sur des pseudo-allégations... sans ces idiots, rien de tout cela ne serait arrivé.

Les collègues ont exigé qu'elle reste....non mais on rêve éveillé là ! Depuis quand les collègues ont-ils le droit d'exiger quoi que ce soit de nous. Le CDE passe encore mais les collègues, rien que ça m'aurait fait partir si j'étais concernée, et ça m'aurait également fait partir en tant que collègue.
De toute façon le CDE - ou son adjoint, bref celui qui préside le CC - est en tord là, un CC n'est pas du tout le lieu pour aborder ce genre de problème si problème il y a.
De toute ma carrière je n'ai jamais vu ni entendu relater une situation pareille ! Ça dépasse l'entendement et je persiste : le CDE est gravement en dessous de tout dans cette affaire, c'est lui le grand fautif d'avoir laissé faire , plus que les collègues eux-mêmes !

Miew a écrit:C'était sûrement moins violent, mais éprouvant quand tu débutes et que tu manques de confiance en toi.
Les parents n'ont pas arrêté de se plaindre de mon manque d'autorité, et que peut être que si je proposais des cours plus attractifs mes élèves écouteraient ! Ils ont aussi chipoté à propos de deux séances qui avaient été inversées dans le classeur alors que l'incident était clos ! Le pire ça avait été pour mon collègue, la PP lui avait demandé de venir en gros pour s'en prendre plein la tronche lui aussi.
Le lendemain seule la collègue d'espagnol, stagiaire comme moi, m'a demandé comment j'allais.

J'ai eu un demi-souci lors d'un entretien téléphonique avec un parent d'élève un peu spécial. Je crois que j'ai terminé sur "Madame, n'allons pas nous fâcher. Ne parlez pas de la qualité de mes cours et je ne parlerai pas de l'éducation de vos enfants." J'ai eu la paix avec tout le reste de la marmaille.

Non mais oh !

Sinon, pour la collègue en collège, ils ont un niveau en maths abyssalement de m...., alors utiliser la proportionnalité pour calculer une vitesse...

Dans le bouquin de science de sixième publié par Nathan il me semble, il y a une page sur la vitesse, et il faut calculer par proportionnalité. .. Autant vous dire que en REP ça marche du tonnerre... Je pense que je pourrai occuper mes quatrièmes pendant un certain temps avec ça, alors des sixièmes...
Ce que je trouve hallucinant c'est que après avoir expliqué que c'est un tableau de proportionnalité, avoir pris un exemple bidon avec des bonbons et de l'argent, ils ont quand même envie de faire un addition ou soustraction pour passer d'une colonne à l'autre...

Ce matin, j'ai halluciné en découvrant le formulaire transmis aux familles par les deux associations de parents d'élèves pour préparer les conseils de classe.

Ainsi, les parents, accompagnés de leurs enfants, sont invités à s'exprimer sur différents sujets, en cochant une case dans la colonne "satisfaisant" (smiley content) ou "pas satisfaisant" (smiley pas content).

Quelques points sur lesquels les parents doivent donc se prononcer :
- Rythme de travail en classe
- Devoirs à la maison
- Qualité et pédagogie des professeurs

Voilà, voilà...