J'hallucine (boulot)

Je pense aussi qu'il faut discuter avec l'élève. Mais par contre lui suggérer une ES avec 6,5 en histoire, ou une L avec 6,5 en anglais ce serait le fourvoyer aussi...
Le bac ES est très généraliste, avec des coefficients moyens dans toutes les matières, et un élève fragile qui devrait seul rattraper le cours d'un trimestre de SES c'est difficile. La L, est un bac langues essentiellement, il va s'effondrer aussi!

Changer à ce moment de l'année est tout à fait possible, y compris, je pense, un retour en 2de (mais là tout dépend de la politique de l'établissement et surtout de la famille).
Après il faut voir avec lui son projet d'orientation, d'études, etc.... Une filière technologique semble plus approprié (et encore, vu sa moyenne en fin de 2de....), si le redoublement est/était impossible. Ou alors filière pro ? apprentissage ? Sinon c'est le maintien en S, avec redoublement de la 1ere assuré.

Hélips a écrit:Oui enfin je veux bien que ce soit triste pour l'élève et tout et tout, mais à un moment, la famille a bien coché S, avec des moyennes claires, non ? Elle s'est bien gentiment menti à elle-même cette famille, non ? Le cas un peu différent de la floppée d'élèves à 10/11 de moyenne dans les matières scientifiques, dont on sait qu'ils vont souffrir, mais pour lesquels, là, ça n'a rien d'évident pour les familles.
Après, il faut mettre tout le monde en première, ben voilà, on met tout le monde en première.

Et sinon, stage passerelle, on peut encore changer d'orientation maintenant voire en fin de première.

Est-ce que c'est important à ce stade-là d'insister sur le fait que la famille s'est menti à elle-même? Ce serait comme punir un enfant qui s'est brûlé. Il est bien assez puni par les conséquences de sa bêtise.

Galette a écrit:Changer à ce moment de l'année est tout à fait possible, y compris, je pense, un retour en 2de (mais là tout dépend de la politique de l'établissement et surtout de la famille).
Après il faut voir avec lui son projet d'orientation, d'études, etc.... Une filière technologique semble plus approprié (et encore, vu sa moyenne en fin de 2de....), si le redoublement est/était impossible. Ou alors filière pro ? apprentissage ? Sinon c'est le maintien en S, avec redoublement de la 1ere assuré.

Je crois qu'il faut d'abord penser choix de vie, avant de penser choix d'études. L'un découle de l'autre. Plutôt: "Qu'est-ce qui te rendra heureux?" que "Dans quel bahut on va bien pouvoir te caser?"

Merci à tous pour vos conseils judicieux. Je vous tiendrai au courant. Le conseil est dans 10 jours mais je ne suis pas PP.

Hélips a écrit:Oui enfin je veux bien que ce soit triste pour l'élève et tout et tout, mais à un moment, la famille a bien coché S, avec des moyennes claires, non ? Elle s'est bien gentiment menti à elle-même cette famille, non ? Le cas un peu différent de la floppée d'élèves à 10/11 de moyenne dans les matières scientifiques, dont on sait qu'ils vont souffrir, mais pour lesquels, là, ça n'a rien d'évident pour les familles.
Après, il faut mettre tout le monde en première, ben voilà, on met tout le monde en première.

Et sinon, stage passerelle, on peut encore changer d'orientation maintenant voire en fin de première.

J'ai encore un élève, redoublant en TS, qui a débarqué dans une de mes TES après les vacances de la Toussaint...

Mais effectivement, en cas de grosses difficultés en sciences, la ES n'est pas forcément la panacée. Par contre, si les difficultés sont ciblées sur les sciences et que le reste (français, histoire, maths notamment) est convenable, alors ça peut être un bon choix, puisque les notes se compensent bien entre elles.

egomet a écrit:

Hélips a écrit:Oui enfin je veux bien que ce soit triste pour l'élève et tout et tout, mais à un moment, la famille a bien coché S, avec des moyennes claires, non ? Elle s'est bien gentiment menti à elle-même cette famille, non ? Le cas un peu différent de la floppée d'élèves à 10/11 de moyenne dans les matières scientifiques, dont on sait qu'ils vont souffrir, mais pour lesquels, là, ça n'a rien d'évident pour les familles.
Après, il faut mettre tout le monde en première, ben voilà, on met tout le monde en première.

Et sinon, stage passerelle, on peut encore changer d'orientation maintenant voire en fin de première.

Est-ce que c'est important à ce stade-là d'insister sur le fait que la famille s'est menti à elle-même? Ce serait comme punir un enfant qui s'est brûlé. Il est bien assez puni par les conséquences de sa bêtise.

Disons que je réagissais à ceci : "avec tact et y mettre les formes" et à LemmyK qui semble râler après les collègues de seconde. Le PP de l'an dernier a certainement passé un temps fou à lui expliquer que ça n'allait pas marcher. Mais j'ai peut-être mal compris.
Et je dois avouer que je réagis vivement pour avoir vécu quelques rendez-vous de parents très surpris et accusateurs sur le thème "quoi ça ne marche pas en termS ?" avec un gamin qui n'a jamais eu la moyenne en math de toute l'année de seconde (oui, la moyenne sur l'année en groupant les trois matières scientifiques, ça roule). J'en ai assez de passer du temps avec ces rendez-vous stériles. Bref. Bien sûr qu'on dit au gamin qu'il faut changer d'orientation. Et on lui propose quoi ?

egomet a écrit:

Galette a écrit:Changer à ce moment de l'année est tout à fait possible, y compris, je pense, un retour en 2de (mais là tout dépend de la politique de l'établissement et surtout de la famille).
Après il faut voir avec lui son projet d'orientation, d'études, etc.... Une filière technologique semble plus approprié (et encore, vu sa moyenne en fin de 2de....), si le redoublement est/était impossible. Ou alors filière pro ? apprentissage ? Sinon c'est le maintien en S, avec redoublement de la 1ere assuré.

Je crois qu'il faut d'abord penser choix de vie, avant de penser choix d'études. L'un découle de l'autre. Plutôt: "Qu'est-ce qui te rendra heureux?" que "Dans quel bahut on va bien pouvoir te caser?"

je dis choix d'études en termes de postbac, si tu préfères on peut parler de centres d'intérêt voire de choix professionnel. Si un gamin veut devenir ingénieur du son par exemple, il ne doit pas nécessairement faire un bac S, un STI convient parfaitement. Ce n'est pas une question de bahut, mais de filière pour réussir et mener à bien son projet. L'orientation est déjà difficile, alors parler de choix de vie..... Qu'est ce que tu fais si ce qui le rend heureux c'est d'aller à la pêche dans la gravière du coin ?

Hélips a écrit:

egomet a écrit:

Hélips a écrit:Oui enfin je veux bien que ce soit triste pour l'élève et tout et tout, mais à un moment, la famille a bien coché S, avec des moyennes claires, non ? Elle s'est bien gentiment menti à elle-même cette famille, non ? Le cas un peu différent de la floppée d'élèves à 10/11 de moyenne dans les matières scientifiques, dont on sait qu'ils vont souffrir, mais pour lesquels, là, ça n'a rien d'évident pour les familles.
Après, il faut mettre tout le monde en première, ben voilà, on met tout le monde en première.

Et sinon, stage passerelle, on peut encore changer d'orientation maintenant voire en fin de première.

Est-ce que c'est important à ce stade-là d'insister sur le fait que la famille s'est menti à elle-même? Ce serait comme punir un enfant qui s'est brûlé. Il est bien assez puni par les conséquences de sa bêtise.

Disons que je réagissais à ceci : "avec tact et y mettre les formes" et à LemmyK qui semble râler après les collègues de seconde. Le PP de l'an dernier a certainement passé un temps fou à lui expliquer que ça n'allait pas marcher. Mais j'ai peut-être mal compris.
Et je dois avouer que je réagis vivement pour avoir vécu quelques rendez-vous de parents très surpris et accusateurs sur le thème "quoi ça ne marche pas en termS ?" avec un gamin qui n'a jamais eu la moyenne en math de toute l'année de seconde (oui, la moyenne sur l'année en groupant les trois matières scientifiques, ça roule). J'en ai assez de passer du temps avec ces rendez-vous stériles. Bref. Bien sûr qu'on dit au gamin qu'il faut changer d'orientation. Et on lui propose quoi ?

Sans compter les parents qui ont une méconnaissance du système scolaire assez édifiante. J'ai déjà eu, en seconde, des parents parlant à peine le français, ne comprenant rien aux fiches navettes et ne savant pas à quoi correspondent les filières. Dans ces cas là, ils suivent la "tendance générale" et veulent qu'on mette leurs gamins en S.

Ce n'est pas vraiment une hallu mais plutôt une anecdote rigolote. J'en ai déjà eu des comme ça mais là c'est la cerise sur le gâteau !
Réunion parents-profs, j'attends un rendez-vous en discutant avec une élève dans le couloir. Un père qui souhaite passer le temps en discutant un peu me demande : "Alors ça se passe bien la 1ère ?"

J'ai eu plusieurs fois ce genre de "mésaventure". En salle des profs "qu'est ce que tu fais là ?" "euh… Je viens à mon casier".
Ou pour faire passer le bac dans un autre lycée que le mien "les candidats doivent attendre dans la cour".

Danska a écrit:

Hélips a écrit:Oui enfin je veux bien que ce soit triste pour l'élève et tout et tout, mais à un moment, la famille a bien coché S, avec des moyennes claires, non ? Elle s'est bien gentiment menti à elle-même cette famille, non ? Le cas un peu différent de la floppée d'élèves à 10/11 de moyenne dans les matières scientifiques, dont on sait qu'ils vont souffrir, mais pour lesquels, là, ça n'a rien d'évident pour les familles.
Après, il faut mettre tout le monde en première, ben voilà, on met tout le monde en première.

Et sinon, stage passerelle, on peut encore changer d'orientation maintenant voire en fin de première.

J'ai encore un élève, redoublant en TS, qui a débarqué dans une de mes TES après les vacances de la Toussaint...

Mais effectivement, en cas de grosses difficultés en science, la ES n'est pas forcément la panacée. Par contre, si les difficultés sont ciblées sur les sciences et que le reste (français, histoire, maths notamment) est convenable, alors ça peut être un bon choix, puisque les notes se compensent bien entre elles.

Lundi une élève déscolarisée arrive dans le 1eSTMG d'une collègue pour un stage en immersion...

ysabel a écrit:

Danska a écrit:

Hélips a écrit:Oui enfin je veux bien que ce soit triste pour l'élève et tout et tout, mais à un moment, la famille a bien coché S, avec des moyennes claires, non ? Elle s'est bien gentiment menti à elle-même cette famille, non ? Le cas un peu différent de la floppée d'élèves à 10/11 de moyenne dans les matières scientifiques, dont on sait qu'ils vont souffrir, mais pour lesquels, là, ça n'a rien d'évident pour les familles.
Après, il faut mettre tout le monde en première, ben voilà, on met tout le monde en première.

Et sinon, stage passerelle, on peut encore changer d'orientation maintenant voire en fin de première.

J'ai encore un élève, redoublant en TS, qui a débarqué dans une de mes TES après les vacances de la Toussaint...

Mais effectivement, en cas de grosses difficultés en science, la ES n'est pas forcément la panacée. Par contre, si les difficultés sont ciblées sur les sciences et que le reste (français, histoire, maths notamment) est convenable, alors ça peut être un bon choix, puisque les notes se compensent bien entre elles.

Lundi une élève déscolarisée arrive dans le 1eSTMG d'une  collègue pour un stage en immersion...

Et alors? Pour le coup, nous avons fait ça pour ma fille en fin de 1ère, ça lui a permis de prendre confiance et de retourner en cours pour sa terminale, j'en ai encore remercié le proviseur il y a peu...

edit : Que veux-tu dire par stage en immersion ? Pas certaine d'avoir bien compris, en fait

Un élève avec un jean déchiré avait sans doute écrit une feuille de pompe sur sa cuisse ! Et il regardait par les trous !

Galette a écrit:

egomet a écrit:

Galette a écrit:Changer à ce moment de l'année est tout à fait possible, y compris, je pense, un retour en 2de (mais là tout dépend de la politique de l'établissement et surtout de la famille).
Après il faut voir avec lui son projet d'orientation, d'études, etc.... Une filière technologique semble plus approprié (et encore, vu sa moyenne en fin de 2de....), si le redoublement est/était impossible. Ou alors filière pro ? apprentissage ? Sinon c'est le maintien en S, avec redoublement de la 1ere assuré.

Je crois qu'il faut d'abord penser choix de vie, avant de penser choix d'études. L'un découle de l'autre. Plutôt: "Qu'est-ce qui te rendra heureux?" que "Dans quel bahut on va bien pouvoir te caser?"

je dis choix d'études en termes de postbac, si tu préfères on peut parler de centres d'intérêt voire de choix professionnel. Si un gamin veut devenir ingénieur du son par exemple, il ne doit pas nécessairement faire un bac S, un STI convient parfaitement. Ce n'est pas une question de bahut, mais de filière pour réussir et mener à bien son projet. L'orientation est déjà difficile, alors parler de choix de vie..... Qu'est ce que tu fais si ce qui le rend heureux c'est d'aller à la pêche dans la gravière du coin ?

Faire des études n'est pas une nécessité absolue. Nous sommes beaucoup trop tentés de ne voir de succès qu'à l'aune de l'école et de ne penser le succès scolaire que dans le cadre institutionnel de l'Education nationale. C'est très malsain.
Un jeune en détresse scolaire a d'abord besoin de se lancer dans une activité utile et à sa portée. Bref un truc qui lui apporte une forme de succès. S'il se trouve un job, très bien. D'où ma question sur l'âge.
Dans tous les cas, penser l'objectif avant de penser les moyens. Il ne s'agit pas de planifier sa vie à la manière des loups de la finance. Juste de poser les questions dans un ordre qui ait un sens. Au fond l'objectif de gagner sa vie honnêtement, d'avoir une famille et des amis, c'est un objectif parfaitement valable en soi, sans se torturer avec des objectifs artificiels et inatteignables, comme d'avoir le diplôme le plus élevé possible. Il faut être très prudent avec l'idée qu'on peut toujours faire mieux, même si elle est vrai. On s'interdit d'être satisfait. On ne voit que ce qu'on n'a pas et on ne peut plus se réjouir de ce que l'on a.
Quant à la pêche, je ne la méprise pas. Ce n'est pas suffisant. Mais c'est un point de départ pour se sentir mieux. Il est très important d'avoir des activités secondaires lorsque ça va mal dans son activité principale.

On a eu une nouvelle élève en seconde cette semaine , elle a essayé deux bacs pro avant cette année...

egomet a écrit:

Galette a écrit:

egomet a écrit:

Galette a écrit:Changer à ce moment de l'année est tout à fait possible, y compris, je pense, un retour en 2de (mais là tout dépend de la politique de l'établissement et surtout de la famille).
Après il faut voir avec lui son projet d'orientation, d'études, etc.... Une filière technologique semble plus approprié (et encore, vu sa moyenne en fin de 2de....), si le redoublement est/était impossible. Ou alors filière pro ? apprentissage ? Sinon c'est le maintien en S, avec redoublement de la 1ere assuré.

Je crois qu'il faut d'abord penser choix de vie, avant de penser choix d'études. L'un découle de l'autre. Plutôt: "Qu'est-ce qui te rendra heureux?" que "Dans quel bahut on va bien pouvoir te caser?"

je dis choix d'études en termes de postbac, si tu préfères on peut parler de centres d'intérêt voire de choix professionnel. Si un gamin veut devenir ingénieur du son par exemple, il ne doit pas nécessairement faire un bac S, un STI convient parfaitement. Ce n'est pas une question de bahut, mais de filière pour réussir et mener à bien son projet. L'orientation est déjà difficile, alors parler de choix de vie..... Qu'est ce que tu fais si ce qui le rend heureux c'est d'aller à la pêche dans la gravière du coin ?

Faire des études n'est pas une nécessité absolue. Nous sommes beaucoup trop tentés de ne voir de succès qu'à l'aune de l'école et de ne penser le succès scolaire que dans le cadre institutionnel de l'Education nationale. C'est très malsain.
Un jeune en détresse scolaire a d'abord besoin de se lancer dans une activité utile et à sa portée.  Bref un truc qui lui apporte une forme de succès. S'il se trouve un job, très bien. D'où ma question sur l'âge.
Dans tous les cas, penser l'objectif avant de penser les moyens. Il ne s'agit pas de planifier sa vie à la manière des loups de la finance. Juste de poser les questions dans un ordre qui ait un sens. Au fond l'objectif de gagner sa vie honnêtement, d'avoir une famille et des amis, c'est un objectif parfaitement valable en soi, sans se torturer avec des objectifs artificiels et inatteignables, comme d'avoir le diplôme le plus élevé possible. Il faut être très prudent avec l'idée qu'on peut toujours faire mieux,  même si elle est vrai. On s'interdit d'être satisfait.  On ne voit que ce qu'on n'a pas et on ne peut plus se réjouir de ce que l'on a.
Quant à la pêche,  je ne la méprise pas. Ce n'est pas suffisant. Mais c'est un point de départ pour se sentir mieux. Il est très important d'avoir des activités secondaires lorsque ça va mal dans son activité principale.

Le cadre institutionnel de l'Education nationale est tout ce que je connais (plus ou moins) ! Qui suis-je alors pour conseiller mes élèves ? Je n'ai pas encore eu la responsabilité d'être PP, ce sera surement le cas à la rentrée prochaine. J'appréhende un peu cet aspect là.

Un élève de 1ère a eu une mesure conservatoire puis une exclusion avant les vacances de la Toussaint (je ne me souviens plus du nombre de semaines manquées mais on a eu le temps de faire deux LA).
Alors que je voulais tranquillement faire les appréciations pour le conseil de demain, j'ai vu qu'il m'avait envoyé plein de messages sur Pronote pour que je lui retire de sa liste de bac les deux textes faits pendant son absence... Il m'avait déjà gonflée jeudi pendant 2h à ce sujet, m'apostrophant et hurlant en plein milieu du cours que je devais enlever ces textes, il savait qu'on pouvait le faire pour les élèves malades, donc pourquoi pas pour les exclus...
Il n'a rien de mieux à faire, cet élève ?

Vatrouchka a écrit:Un élève de 1ère a eu une mesure conservatoire puis une exclusion avant les vacances de la Toussaint (je ne me souviens plus du nombre de semaines manquées mais on a eu le temps de faire deux LA).
Alors que je voulais tranquillement faire les appréciations pour le conseil de demain, j'ai vu qu'il m'avait envoyé plein de messages sur Pronote pour que je lui retire de sa liste de bac les deux textes faits pendant son absence... Il m'avait déjà gonflée jeudi pendant 2h à ce sujet, m'apostrophant et hurlant en plein milieu du cours que je devais enlever ces textes, il savait qu'on pouvait le faire pour les élèves malades, donc pourquoi pas pour les exclus...
Il n'a rien de mieux à faire, cet élève ?

Si, à prendre RDV chez le psy; et toi à faire la copie d'écran du message de l'élève et de l'envoyer au proviseur

gauvain31 a écrit:

Vatrouchka a écrit:Un élève de 1ère a eu une mesure conservatoire puis une exclusion avant les vacances de la Toussaint (je ne me souviens plus du nombre de semaines manquées mais on a eu le temps de faire deux LA).
Alors que je voulais tranquillement faire les appréciations pour le conseil de demain, j'ai vu qu'il m'avait envoyé plein de messages sur Pronote pour que je lui retire de sa liste de bac les deux textes faits pendant son absence... Il m'avait déjà gonflée jeudi pendant 2h à ce sujet, m'apostrophant et hurlant en plein milieu du cours que je devais enlever ces textes, il savait qu'on pouvait le faire pour les élèves malades, donc pourquoi pas pour les exclus...
Il n'a rien de mieux à faire, cet élève ?

Si, à prendre RDV chez le psy; et toi à faire la copie d'écran du message de l'élève et de l'envoyer au proviseur

Ce ne serait pas prendre le risque que le proviseur plussoie ?

Celadon a écrit:

gauvain31 a écrit:

Vatrouchka a écrit:Un élève de 1ère a eu une mesure conservatoire puis une exclusion avant les vacances de la Toussaint (je ne me souviens plus du nombre de semaines manquées mais on a eu le temps de faire deux LA).
Alors que je voulais tranquillement faire les appréciations pour le conseil de demain, j'ai vu qu'il m'avait envoyé plein de messages sur Pronote pour que je lui retire de sa liste de bac les deux textes faits pendant son absence... Il m'avait déjà gonflée jeudi pendant 2h à ce sujet, m'apostrophant et hurlant en plein milieu du cours que je devais enlever ces textes, il savait qu'on pouvait le faire pour les élèves malades, donc pourquoi pas pour les exclus...
Il n'a rien de mieux à faire, cet élève ?

Si, à prendre RDV chez le psy; et toi à faire la copie d'écran du message de l'élève et de l'envoyer au proviseur

Ce ne serait pas prendre le risque que le proviseur plussoie ?

J'ai la chance d'avoir un proviseur qui est assez sévère (je l'ai déjà vu en rendez-vous avec un élève et ses parents, ça ne rigole pas !), qui nous soutient et qui est réactif, même le dimanche : il a bloqué la messagerie profs/élèves sur Pronote et il va recevoir l'élève demain dès qu'il aura franchi le portail du lycée. :diable:

Vatrouchka a écrit:Un élève de 1ère a eu une mesure conservatoire puis une exclusion avant les vacances de la Toussaint (je ne me souviens plus du nombre de semaines manquées mais on a eu le temps de faire deux LA).
Alors que je voulais tranquillement faire les appréciations pour le conseil de demain, j'ai vu qu'il m'avait envoyé plein de messages sur Pronote pour que je lui retire de sa liste de bac les deux textes faits pendant son absence... Il m'avait déjà gonflée jeudi pendant 2h à ce sujet, m'apostrophant et hurlant en plein milieu du cours que je devais enlever ces textes, il savait qu'on pouvait le faire pour les élèves malades, donc pourquoi pas pour les exclus...
Il n'a rien de mieux à faire, cet élève ?

Si, récupérer les cours auxquels il a été absent, ce qui est d'ailleurs une obligation pour les élèves exclus me semble-t-il. Etre malade et être exclu, ce n'est pas exactement pareil, si en 1re il ne s'en rend pas compte...

Hermione0908 a écrit:

Vatrouchka a écrit:Un élève de 1ère a eu une mesure conservatoire puis une exclusion avant les vacances de la Toussaint (je ne me souviens plus du nombre de semaines manquées mais on a eu le temps de faire deux LA).
Alors que je voulais tranquillement faire les appréciations pour le conseil de demain, j'ai vu qu'il m'avait envoyé plein de messages sur Pronote pour que je lui retire de sa liste de bac les deux textes faits pendant son absence... Il m'avait déjà gonflée jeudi pendant 2h à ce sujet, m'apostrophant et hurlant en plein milieu du cours que je devais enlever ces textes, il savait qu'on pouvait le faire pour les élèves malades, donc pourquoi pas pour les exclus...
Il n'a rien de mieux à faire, cet élève ?

Si, récupérer les cours auxquels il a été absent, ce qui est d'ailleurs une obligation pour les élèves exclus me semble-t-il. Etre malade et être exclu, ce n'est pas exactement pareil, si en 1re il ne s'en rend pas compte...

Mais c'est teeeellement plus facile d'être au courant de ses droits et de les réclamer que de se renseigner sur ses devoirs et de les mettre en pratique. :lol:

Not a Panda a écrit:

egomet a écrit:

Galette a écrit:

egomet a écrit:

Je crois qu'il faut d'abord penser choix de vie, avant de penser choix d'études. L'un découle de l'autre. Plutôt: "Qu'est-ce qui te rendra heureux?" que "Dans quel bahut on va bien pouvoir te caser?"

je dis choix d'études en termes de postbac, si tu préfères on peut parler de centres d'intérêt voire de choix professionnel. Si un gamin veut devenir ingénieur du son par exemple, il ne doit pas nécessairement faire un bac S, un STI convient parfaitement. Ce n'est pas une question de bahut, mais de filière pour réussir et mener à bien son projet. L'orientation est déjà difficile, alors parler de choix de vie..... Qu'est ce que tu fais si ce qui le rend heureux c'est d'aller à la pêche dans la gravière du coin ?

Faire des études n'est pas une nécessité absolue. Nous sommes beaucoup trop tentés de ne voir de succès qu'à l'aune de l'école et de ne penser le succès scolaire que dans le cadre institutionnel de l'Education nationale. C'est très malsain.
Un jeune en détresse scolaire a d'abord besoin de se lancer dans une activité utile et à sa portée.  Bref un truc qui lui apporte une forme de succès. S'il se trouve un job, très bien. D'où ma question sur l'âge.
Dans tous les cas, penser l'objectif avant de penser les moyens. Il ne s'agit pas de planifier sa vie à la manière des loups de la finance. Juste de poser les questions dans un ordre qui ait un sens. Au fond l'objectif de gagner sa vie honnêtement, d'avoir une famille et des amis, c'est un objectif parfaitement valable en soi, sans se torturer avec des objectifs artificiels et inatteignables, comme d'avoir le diplôme le plus élevé possible. Il faut être très prudent avec l'idée qu'on peut toujours faire mieux,  même si elle est vrai. On s'interdit d'être satisfait.  On ne voit que ce qu'on n'a pas et on ne peut plus se réjouir de ce que l'on a.
Quant à la pêche,  je ne la méprise pas. Ce n'est pas suffisant. Mais c'est un point de départ pour se sentir mieux. Il est très important d'avoir des activités secondaires lorsque ça va mal dans son activité principale.

Le cadre institutionnel de l'Education nationale est tout ce que je connais (plus ou moins) ! Qui suis-je alors pour conseiller mes élèves ? Je n'ai pas encore eu la responsabilité d'être PP, ce sera surement le cas à la rentrée prochaine. J'appréhende un peu cet aspect là.

A défaut de connaître le monde extérieur, en particulier le monde du travail, on peut toujours l'aider à se poser les bonnes questions. En tant qu'adulte extérieur à la famille, pas en tant que prof.
Mais ta remarque confirme bien le problème que j'évoquais. Ce cadre institutionnel devient un piège intellectuel, moral et social pour beaucoup de gens.

Je corrige tranquillement une copie de 5e, une rédaction. Et là, dinselcoup... !

Tem-to a écrit:Je corrige tranquillement une copie de 5e, une rédaction. Et là, dinselcoup... !

Ça surprend