Accès classe exceptionnelle ?

Si cela ne concerne pas les certifiés, je ne vois pas bien qui ça concernerait: les agrégés ont déjà un accès non contingenté à la HEA à partir de la hors-classe.

Le gain n’est pas si dérisoire ! Je passe à l’indice 890 de la HC automatiquement l’an prochain mais si j’obtenais la CE, je gagnerais 6 mois sauf erreur de calcul de ma part. Toujours bon à prendre. L’accès aux échelons supérieurs se fait ensuite régulièrement, tous les ans. Il y a encore deux ans, un avis « excellent » du recteur permettait immédiatement l’accès à la CE. Ce n’est plus le cas aujourd’hui car le nombre d’années dans les missions est passé de 8 ans à 6 ans et peut-être à 5 bientôt. Bon courage à tous ceux qui attendent la CE !

Mathador a écrit:Si cela ne concerne pas les certifiés, je ne vois pas bien qui ça concernerait: les agrégés ont déjà un accès non contingenté à la HEA à partir de la hors-classe.

Les PLP ?

pirouette a écrit:

tschai a écrit:
oui, enfin, pas pour l'immense majorité des promus (eux mêmes une petite minorité des promouvables), qui ne parviendra jamais à franchir le 4e échelon de la CE, rémunéré moins de 40 euros nets de plus que l'échelon 7 de la HC....

Avec un indice à l'échelon 7 qui mériterait d'être réévalué car l'écart d'indice échelon 6/échelon 7 est assez faible.

Assez faible ? Dérisoire plutôt. C'est honteux tout simplement , du f... de g... .

Clecle78 a écrit:Idem pour moi. Sur la liste, éligible aux deux  et puis rien. Je partirai sans et assez amère.

Tu es malgré toi un cas d'école,illustrant le puzzle qui s'est mis en place pour détruire les statuts :
-la pièce principale est la fin des CAP : avant , tu aurais eu un barème, national et publié, avec un classement, des points. Tu avais de très grandes chances de passer. Si tu ne passais pas, recours, inégalité de traitement entre fonctionnaires etc.( c'st sur cette base que j'ai gagné un recours en notation pas "harmonisée" après un reclassement ).  Il y a eu des tableaux à la HC cassés et reformés, récemment du reste,juste avant la fin des CAP, pour ces raisons. Maintenant, tu n'as plus de points d'appui pour recourir, faute de barème. Donc l'administration fait sa cuisine avec ses sauces secrètes bien plus tranquillement.
-l'évaluation : avant , les avis du chef d'établissement étaient secondaires, c'était subsidiaire (l'inspecteur pesait, mais seulement s'il s'opposait, sinon ça faisait juste un barème un peu moins fort). Le "droit à la carrière" inscrit dans la loi de 1983 primait, tout au plus ça jouait sur la vitesse. Maintenant, les pratiques managériales sont entrées dans la petite entreprise.
-l'idéologie : maintenant,   un professeur doit tout faire sauf enseigner, et les compétences disciplinaires ne comptent plus. Un brasseur de vent a plus de chance. Le PPCR le montre à merveille, il suffit de regarder les cases, ça se passe de commentaires.
- toujours dans la même veine, il yba la structure du PPCR lui-même, passé en force dans la FP (contre le vote majoritaire rappelons-le), mais dont la déclinaison spécifique à l'EN  a poignardé les enseignants et particulièrement les agrégés, puisque tous les corps similaires ont obtenu l'échelle B dans la continuité de l'équivalent de leur HC, sans barrage. Et la mesure est particulièrement cynique, l'administration tablant fort bien sur  le degré de jalousie, de  rancoeur contre les agrégés, iceux n'ayant ainsi aucune chance d'être défendus.

Thierry75 a écrit:

pirouette a écrit:

tschai a écrit:
oui, enfin, pas pour l'immense majorité des promus (eux mêmes une petite minorité des promouvables), qui ne parviendra jamais à franchir le 4e échelon de la CE, rémunéré moins de 40 euros nets de plus que l'échelon 7 de la HC....

Avec un indice à l'échelon 7 qui mériterait d'être réévalué car l'écart d'indice échelon 6/échelon 7 est assez faible.

Assez faible ? Dérisoire plutôt. C'est honteux tout simplement , du f... de g... .

Le seul  intérêt de la CE c'est de passer très jeune pour obtenir  au moins à l'usure l'échelon spécial. Dans ce domaine, l'opacité est totale dans à peu près tous les corps de la FP, si ça peut consoler les certifiés. Ceci dit, contrairement à une idée répandue, il n'y a pas  vraiment de projet de faire passer les vieux systématiquement ( le "coup de chapeau",pour la retraite,  selon l'expression  d'antan) et d'écluser ainsi progressivement les "viviers". Ceux qui ont un peu de bouteille se rappelleront le principe de la carrière  dite  "en Y", évoquée dans le milieu et la fin des années 90, et mise en application peu à peu. Après un grade commun, une  des branches du Y est programmée pour aller vite l'autre moins. Ca permet de mettre en place le management discrétionnaire, et in fine de promouvoir moins de monde. Un fonctionnaire relativement jeune qui passe est certes mieux payé pendant longtemps, mais son passage bloque beaucoup d'autres. Un collègue syndicaliste à l'époque avait employé une image très juste : une voiture qui double une file bloquée pour entrer sur un axe routier différent. Elle ne bloque pas juste celle devant laquelle elle passe, mais toute la file. Tout ça est parfaitement calculé, même si de temps en temps on fait passer un fossile pour ne pas désespérer tout le monde et faire un peu illusion.

Bonjour à tous,

Est-ce que l'un d'entre vous connait le barème du dernier agrégé promu à la classe exceptionnelle l'année dernière via le vivier 1 ?

Je n'arrive pas à trouver l'info. Je suis éligible cette année pour le vivier 1 et j'aimerais avoir une idée.

Merci.

Le barème n'est qu'indicatif...
Comme indiqué ici ( pour l'enseignement privé mais pour le public c'est pareil )
https://www.education.gouv.fr/bo/22/Hebdo19/MENF2211581C.htm

Le tout devra être adressé, au plus tard à la date qui vous aura été indiquée dans le calendrier de gestion à la direction des affaires financières, sous-direction de l'enseignement privé, bureau DAF D1, 110, rue de Grenelle 75357 Paris 07 SP.

Conformément aux dispositions de l'article R. 914-65 du Code de l'éducation, pour les maîtres relevant de l'échelle de rémunération des professeurs agrégés, seuls les enseignants ayant fait l'objet d'une proposition rectorale sont examinés au niveau national.

Il est rappelé que le classement des enseignants proposés n'est qu'indicatif.

Le tableau d'avancement, commun à toutes les disciplines et aux deux viviers, est arrêté par le ministre après avis de l'Inspection générale.

Pour faire court:
Seuls les départs en retraite libèrent des possibilités de promotions, donc pour éviter dans les années prochaines un nombre dérisoire de promus il est nécessaire de privilégier les candidats les plus âgés.
Donc plus tu es proche de la retraite, plus tu as de chances de faire partie des heureux élus.

lisa81 a écrit:Seuls les départs en retraite libèrent des possibilités de promotions, [...]

Sauf erreur de ma part, ce sera effectivement le cas à partir de 2024 (et, pour être plus exhaustif, il n'y a pas que les départs en retraite qui peuvent libérer des postes, hélas pour nos collègues décédés avant qu'ils ne soient rayés des cadres). Pour cette année (2023), en revanche, il reste encore un petit « trou » à combler. Les chances de nos collègues éligibles sont donc un tout petit peu plus importantes pour cette session.

Après la classe exceptionnelle, il y a maintenant la classe carte vermeil !!

Je viens de voir avec étonnement les avis de mon chef et de l'inspecteur pour la classe exceptionnelle (je suis certifié) :

Avis du chef d'établissement : La très grande implication de M. NEOCDT au service des élèves et des
équipes pédagogiques fait de lui un élément essentiel du Lycée XXX. Ses aptitudes et sa
compétence à conduire des projets sont remarquables comme sa loyauté et son sens de l'éthique dans le
cadre d'un service public de qualité. Il fait parti intégrante de l'équipe de direction et participe pleinement au
pilotage de l'établissement dépassant les missions d'un DDFPT. Je suis extrêmement favorable à sa
promotion.
Avis de l'inspecteur : Avis extrêmement favorable Monsieur Neocdt assure avec efficacité et
dévouement la fonction de DDFPT.

Bon l'année dernière, j'avais quasiment les mêmes avis (Très favorable de l'inspecteur mais la même appréciation...), l'avis de la rectrice était "Satisfaisant"...

J'attends l'avis de la rectrice pour cette année...

neocdt a écrit:Je viens de voir avec étonnement les avis de mon chef et de l'inspecteur pour la classe exceptionnelle (je suis certifié) :

Avis du chef d'établissement : La très grande implication de M. NEOCDT au service des élèves et des
équipes pédagogiques fait de lui un élément essentiel du Lycée XXX. Ses aptitudes et sa
compétence à conduire des projets sont remarquables comme sa loyauté et son sens de l'éthique dans le
cadre d'un service public de qualité. Il fait parti intégrante de l'équipe de direction et participe pleinement au
pilotage de l'établissement dépassant les missions d'un DDFPT. Je suis extrêmement favorable à sa
promotion.
Avis de l'inspecteur : Avis extrêmement favorable Monsieur Neocdt assure avec efficacité et
dévouement la fonction de DDFPT.

Bon l'année dernière, j'avais quasiment les mêmes avis (Très favorable de l'inspecteur mais la même appréciation...), l'avis de la rectrice était "Satisfaisant"...

J'attends l'avis de la rectrice pour cette année...

La CE est contigentée, les avis inspection et CdE très favorables sont nécessaires mais pas suffisants. L'avis du recteur s'adapte au nombre de places et non au avis, l'âge est donc un facteur déterminant.
J'espère que ton attente sera récompensée.

Le machin qu'on me donnera 1 an avant la retraite afin de faire gonfler celle ci dans des proportions inavouables.

Maroussia a écrit:pouvez-vous me dire dans quelle rubrique de Iprof se trouvent les avis du cde et du recteur s'il vous plaît?
Je ne suis promouvable à la CE que sur le vivier  2 mais je n'ai jamais trouvé ces avis.
Merci

Dans I-Prof : les "services" puis "Tableau d'avancement -> Certifiés classe EX 2023 2024" puis "Consulter votre dossier" puis "Synthèse"

J’ai beau lire toutes les publications syndicales glanées sur internet, je n’ai jamais pu trouver l’information selon laquelle les avis des évaluateurs primaires , Cde et IPR, pouvaient changer chaque année ( alors que les rendez-vous de carrière par ailleurs ne sont plus possibles); celui du recteur n’est pas pérenne a priori puisque son avis peut évoluer à la baisse par exemple et faire l’objet d’une contestation pour absence de justification. Pour répondre à la question un peu plus haut posée, je n’ai pas eu la classe exceptionnelle avec 155 points (avis exceptionnel). Le barème est indicatif et le nombre d’années de missions particulières (9 pour ma part) a été récemment revu à la baisse, ce qui accroît mécaniquement la concurrence si j’ose dire. Je trouve normal que mes collègues jugés très satisfaisants l’obtiennent avant moi car plus proches, peut-être, de la retraite, mais c’est ce manque de transparence qui me chagrine. Je vais passer mon tour pendant quelques années encore, me souffle le principal de mon établissement d’exercice (REP).

neocdt a écrit:

Maroussia a écrit:pouvez-vous me dire dans quelle rubrique de Iprof se trouvent les avis du cde et du recteur s'il vous plaît?
Je ne suis promouvable à la CE que sur le vivier  2 mais je n'ai jamais trouvé ces avis.
Merci

Dans I-Prof : les "services" puis "Tableau d'avancement ->  Certifiés classe EX 2023 2024" puis "Consulter votre dossier" puis "Synthèse"

Merci beaucoup, j'avais supprimé mon message car je n'ai pas ça moi quand j'ouvre l'onglet services. Probablement parce que je suis seulement Vivier 2

Il me semble que le calendrier d'alimentation des dossiers de promotion à la classe exceptionnelle est différent d'une académie à une autre. Cela peut expliquer que certain(e)s parmi nous n'aient pas encore accès à la synthèse.

Ceci dit, dans mon académie, le recueil des avis CE est censé démarré dans un peu moins de dix jours et pourtant, ma curiosité aiguisée par NEOCDT m'ayant poussé à vérifier, je découvre que ma cheffe d'établissement a déjà exprimé son avis. Il n'y figure cependant pas encore celui de l'IA-IPR.

Bonjour,
Je profite du message de @Tungstène pour poser ma question :
Où allez-vous pour voir les avis du CD, de l’IPR et du recteur vous concernant ? Je suis PLP et j’ai l’impression que l’accès n’est pas le même selon les académies, peut-être ai-je tort.
J’ai « fouillé » dans IProf, gestion des personnels, partout ! Je ne trouve pas mes avis.
Merci d’avance pour vos réponses !

Édit : J’ai regardé les endroits indiqués par le collègue @neocdt dans les messages précédents. RIEN.

Valenny a écrit:J’ai regardé les endroits indiqués par le collègue @neocdt dans les messages précédents. RIEN.

C'est le bon endroit. S'il n'y a rien c'est que soit les avis n'ont pas encore été émis, soit le bouton permettant de les rendre visibles n'a pas été pressé.

Dans mon académie le bouton Synthèse est actif, mais quand on clique dessus, rien n'est renseigné. Ça donne juste ça :

Avis et Appréciation
Les avis suite aux évaluations académiques seront disponibles ultérieurement
Situation de carrière
Vous êtes depuis le
Vous êtes au ème échelon
Affectations

qqu'un connait -il le nombre de points minimum aux viviers 1 et 2 pour être promu ?

Comment se fixe l'avis du recteur , puisqu'il ne nous connaît pas ? et l'inspecteur aussi parfois ?

On est d'accord pour dire que les avis de nos chefs/inspections peuvent être : défavorable, favorable et très favorable. Il n'y a pas d'autres choix possibles ? Je viens de découvrir que j'étais intégré au vivier 1 vendredi et je découvre les joies d'être à nouveau évalué (quelle chance ! ).

Elyas a écrit:On est d'accord pour dire que les avis de nos chefs/inspections peuvent être : défavorable, favorable et très favorable. Il n'y a pas d'autres choix possibles ?

À la lecture des avis émis sur le dossier de neocdt et sur le mien, je me rends compte que, bien que pensant comme toi, ce n'est plus comme ça que cela fonctionne.

Vérification faite dans le BO spécial numéro 9 de 2020, chapitre II.2.3 : « Une appréciation de la valeur professionnelle est portée par les recteurs/IA-Dasen. [...] ils s'appuient sur le CV I-Prof de l'agent et sur les avis des inspecteurs et des chefs d'établissement ou des supérieurs hiérarchiques compétents. Les avis de ces derniers prennent la forme d'une appréciation littérale, et sont portés à la connaissance des agents. » (la mise en gras est de mon fait).

La suite du texte indique que l'appréciation du recteur/IA-Dasen se décline en 4 degrés : « Excellent, Très satisfaisant, Satisfaisant, Insatisfaisant » et que certains de ces degrés sont contingentés (ne peuvent pas dépasser un certain pourcentage [qui diffère en fonction du corps dont le professeur fait partie]).

Rien n'empêche cependant les personnes rédigeant les appréciations littérales de tenter un petit coup d'influence. Par exemple, ma cheffe termine son appréciation par « avis excellent » (ce qui n'engage qu'elle, donc) et les supérieurs de neocdt émettent du « extrêmement favorable » dans le même but probable.

Elyas a écrit:On est d'accord pour dire que les avis de nos chefs/inspections peuvent être : défavorable, favorable et très favorable. Il n'y a pas d'autres choix possibles ? Je viens de découvrir que j'étais intégré au vivier 1 vendredi et je découvre les joies d'être à nouveau évalué (quelle chance ! ).

Bravo pour le vivier 1.
Si j'en crois les avis communiqués plus haut par @neocdt,  l'extrêmement favorable existe aussi. La circulaire parle du recueil d'avis " sous forme littérale". Il serait intéressant que des Neos communiquent leurs avis inspecteur/Cde pour voir quels sont les mots clés habilement dissimulés sous les louanges...
Édit : grillé par @Tungstène, comme d'hab, sa réponse est meilleure que la mienne, comme d'hab aussi

J'ai intégré la CE la 2e année de son existence et effectivement les avis CDE et IPR étaient uniquement sous forme d'appréciation littérale.  Je crois me souvenir que celle du CDE se terminait par une phrase intégrant les mots " très favorable", pour l'Ipr pas "d'avis" en soi, juste une appréciation élogieuse. La 1ere année avis "satisfaisant" du recteur et raté. La 2e année ( qui fut en fait seulement 3 mois après à cause du calendrier particulier avec deux campagnes) avec un copié-collé de l'avis du CDE, l'avis du recteur est devenu "excellent". Je doute avoir fait des étincelles en 3 mois, j'en déduis donc que ce n'est effectivement qu'une question de quotas. Et quand on sait que certaines académies ont rendu beaucoup de places vivier 1 faute de candidats, on se dit que ce serait plus juste que pour les certifiés aussi ce soit fait au niveau national...

J intègre le vivier 1 cette année car l an passé j avais "mal rempli" i-prof et ils n avaient pas validé certains éléments. Pas encore d avis visibles. J attends de voir....

Je viens de regarder les appréciations qui m'avaient permis de l'avoir en 2021 avec avis excellent du recteur (vivier 1). Côté chef pas d'avis normé, par contre une appréciation dithyrambique un peu délirante où il place "exceptionnel". Et côté inspection un "Avis très favorable" écrit tel quel dans l'appréciation qui se clôt par un "candidature exceptionnelle". Après c'était la dernière année où c'était facile de l'avoir au vivier 1 avec un avis excellent : le pourcentage des admis ne s'était pas trop refermé et par contre le vivier des ayants droit (les 8 ans) s'était pas mal tari.