Accès classe exceptionnelle ?

Je viens de regarder les appréciations qui m'avaient permis de l'avoir en 2021 avec avis excellent du recteur (vivier 1). Côté chef pas d'avis normé, par contre une appréciation dithyrambique un peu délirante où il place "exceptionnel". Et côté inspection un "Avis très favorable" écrit tel quel dans l'appréciation qui se clôt par un "candidature exceptionnelle". Après c'était la dernière année où c'était facile de l'avoir au vivier 1 avec un avis excellent : le pourcentage des admis ne s'était pas trop refermé et par contre le vivier des ayants droit (les 8 ans) s'était pas mal tari.

Maellerp a écrit:J'ai intégré la CE la 2e année de son existence et effectivement les avis CDE et IPR étaient uniquement sous forme d'appréciation littérale.  Je crois me souvenir que celle du CDE se terminait par une phrase intégrant les mots " très favorable", pour l'Ipr pas "d'avis" en soi, juste une appréciation élogieuse. La 1ere année avis "satisfaisant" du recteur et raté. La 2e année ( qui fut en fait seulement 3 mois après à cause du calendrier particulier avec deux campagnes) avec un copié-collé de l'avis du CDE, l'avis du recteur est devenu "excellent". Je doute avoir fait des étincelles en 3 mois, j'en déduis donc que ce n'est effectivement qu'une question de quotas. Et quand on sait que certaines académies ont rendu beaucoup de places vivier 1 faute de candidats, on se dit que ce serait plus juste que pour les certifiés aussi ce soit fait au niveau national...

C'est moi aussi ma 2ème année où je suis promouvable à la CE (bien qu'ayant 9 ans de "missions particulières", mais les règles ont changé l'année dernière (passant de 8 à 6)). Et moi aussi j'ai eu un "satisfaisant" de la rectrice l'année dernière (avec moi aussi un copié/collé des appréciations, excepté le "Très favorable de l'IPR qui s'est transformé en "Extrêmement favorable")... J'arrête là la chaine des "moi aussi", RDV en juillet !

Juillet? Mon i-prof dit 31 août !

Ah parfait, je vais avoir une discussion avec mon chef pour la formulation "extrêmement favorable" (et qu'il en touche une phrase avec mon IA-IPR). Qui ne tente rien n'a rien (même si je doute d'avoir la CE dès la première année).

Après, je suis très jeune (dans mon bahut, la seule et unique personne qui a eu la CE l'a eue à 65 ans alors que j'ai 20 ans de moins) et j'ai loupé la période d'abondance lors de la création de la CE (et chez moi, ça a été l'avalanche, des tas de collègues ont été divinement surpris de l'avoir grâce à leurs années REP+). Je suis dans le vivier 1 parce que j'ai deux critères d'admission validés sur plus de 6 ans (éducation prioritaire et formation).

Merci à toutes et à tous pour vos réponses !

neocdt a écrit:

Maellerp a écrit:J'ai intégré la CE la 2e année de son existence et effectivement les avis CDE et IPR étaient uniquement sous forme d'appréciation littérale.  Je crois me souvenir que celle du CDE se terminait par une phrase intégrant les mots " très favorable", pour l'Ipr pas "d'avis" en soi, juste une appréciation élogieuse. La 1ere année avis "satisfaisant" du recteur et raté. La 2e année ( qui fut en fait seulement 3 mois après à cause du calendrier particulier avec deux campagnes) avec un copié-collé de l'avis du CDE, l'avis du recteur est devenu "excellent". Je doute avoir fait des étincelles en 3 mois, j'en déduis donc que ce n'est effectivement qu'une question de quotas. Et quand on sait que certaines académies ont rendu beaucoup de places vivier 1 faute de candidats, on se dit que ce serait plus juste que pour les certifiés aussi ce soit fait au niveau national...

C'est moi aussi ma 2ème année où je suis promouvable à la CE (bien qu'ayant 9 ans de "missions particulières", mais les règles ont changé l'année dernière (passant de 8 à 6)). Et moi aussi j'ai eu un "satisfaisant" de la rectrice l'année dernière (avec moi aussi un copié/collé des appréciations, excepté le "Très favorable de l'IPR qui s'est transformé en "Extrêmement favorable")... J'arrête là la chaine des "moi aussi", RDV en juillet !

De où ça sort !?

Les avis possibles sont :
- Avis excellent ;
- Avis très satisfaisant ;
- Avis satisfaisant ;
- Avis insatisfaisant.

Pourquoi 3,14159 a écrit:

neocdt a écrit:

Maellerp a écrit:J'ai intégré la CE la 2e année de son existence et effectivement les avis CDE et IPR étaient uniquement sous forme d'appréciation littérale.  Je crois me souvenir que celle du CDE se terminait par une phrase intégrant les mots " très favorable", pour l'Ipr pas "d'avis" en soi, juste une appréciation élogieuse. La 1ere année avis "satisfaisant" du recteur et raté. La 2e année ( qui fut en fait seulement 3 mois après à cause du calendrier particulier avec deux campagnes) avec un copié-collé de l'avis du CDE, l'avis du recteur est devenu "excellent". Je doute avoir fait des étincelles en 3 mois, j'en déduis donc que ce n'est effectivement qu'une question de quotas. Et quand on sait que certaines académies ont rendu beaucoup de places vivier 1 faute de candidats, on se dit que ce serait plus juste que pour les certifiés aussi ce soit fait au niveau national...

C'est moi aussi ma 2ème année où je suis promouvable à la CE (bien qu'ayant 9 ans de "missions particulières", mais les règles ont changé l'année dernière (passant de 8 à 6)). Et moi aussi j'ai eu un "satisfaisant" de la rectrice l'année dernière (avec moi aussi un copié/collé des appréciations, excepté le "Très favorable de l'IPR qui s'est transformé en "Extrêmement favorable")... J'arrête là la chaine des "moi aussi", RDV en juillet !

De où ça sort !?

Les avis possibles sont :
- Avis excellent ;
- Avis très satisfaisant ;
- Avis satisfaisant ;
- Avis insatisfaisant.

Ça, ce sont les avis du recteur. Pas CDE et IPR qui sont seulement des appréciations littérales, et dans l'appréciation littérale chacun écrit ce qu'il veut.

Si vous n'avez pas obtenu un avis "excellent" ou "TS" du recteur, c'est que vous êtes trop jeunes pour l'obtenir; je ne vois pas d'autres raisons même si certains l'ont eue très jeunes (à 40 ans mais c'est très rare). Le fait que les syndicats ne siègent plus renforce le manque de transparence. La seule certitude, c'est que depuis l'an dernier l'avis "excellent" du recteur ne suffit plus pour décrocher le précieux sésame- j'en ai fait l'amère expérience bien que j'enseigne dans un établissement difficile- et que la CE devient peu à peu inaccessible puisque seuls les départs à la retraite, désormais, laisseront des places vacantes, sans compter le fait que les 6 années de missions particulières au lieu des 8 précédemment exigées, élargit considérablement le vivier des éligibles, à mon sens, et accroît d'autant la masse des déçus potentiels. De mon côté, j'ai même peur que mon excellent se transforme soudainement en satisfaisant, pour cause de quotas. Bravo à tous ceux qui l'ont obtenue en tout cas. Je n'y crois plus du tout. C'est surtout intéressant pour le salaire "hors échelle" en toute fin de carrière.

Elyas a écrit:Ah parfait, je vais avoir une discussion avec mon chef pour la formulation "extrêmement favorable" (et qu'il en touche une phrase avec mon IA-IPR). Qui ne tente rien n'a rien (même si je doute d'avoir la CE dès la première année).

Après, je suis très jeune (dans mon bahut, la seule et unique personne qui a eu la CE l'a eue à 65 ans alors que j'ai 20 ans de moins) et j'ai loupé la période d'abondance lors de la création de la CE (et chez moi, ça a été l'avalanche, des tas de collègues ont été divinement surpris de l'avoir grâce à leurs années REP+). Je suis dans le vivier 1 parce que j'ai deux critères d'admission validés sur plus de 6 ans (éducation prioritaire et formation).

Merci à toutes et à tous pour vos réponses !

Les retours des Neos montrent que les différentes évaluations demandées à nos inspecteurs/CdE finissent par s'uniformiser sur le modèle du PPCR, et que l'appréciation " littérale" stylée se simplifie en humble et administratif " avis". N'hésite donc pas à manœuvrer pour qu'ils glissent le mot "exceptionnel" qui fera un peu claquer leur appréciation et donnera du brillant à leur vie trop routinière.

Je remets le lien vers le compte rendu 2020 ( après il n'y en a plus ) de la CAPA classe exceptionnelle des agrégés dans l'académie de Lyon que l'on trouve sur le site du SNEP . On voit bien que l'âge est un critère décisif, surtout au Vivier 2
http://snepfsu-lyon.net/wp-content/uploads/2020/10/Topo-CAPA-cl-exc-agr-2020.pdf

Attention, proposé en CAPN est très très loin d'être synonyme de promu. En 2020 sur les 127 (V1 )  + 31 (V2 ) = 158 candidats proposés par le recteur de Lyon, 62 ont décroché le graal...

Un extrait de la CAPN d'accès à la classe exceptionnelle 2020 des agrégés (site du SNES) même si elle commence à dater un peu.

Lien : https://www.snes.edu/ma-carriere/carriere/capn-dacces-a-la-classe-exceptionnelle-2020/

J'ai l'impression (je me trompe ?) que récemment encore, les avis "excellent" du recteur aboutissaient TOUS à la promotion CE au vivier 1; ce qui n'est évidemment plus le cas aujourd'hui comme j'en ai fait l'amère expérience.

"Lors de cette CAPN, l’administration a bien compris les enjeux des nominations mais elle doit composer entre les orientations idéologiques du ministre et de certains recteurs, et la réalité du terrain.

Ainsi, elle n’a pas souhaité proposer sortir de la promotion les candidats du vivier 1 les plus jeunes gratifiés par les recteurs d’un avis Excellent, ce qui conduit à l’absurde promotion d’un candidat de 43 ans issus de l’académie de Créteil : les 455 collègues Excellent sont donc promus. Elle a cependant ouvert la porte en retenant les propositions concernant les candidats ayant un avis Très satisfaisant : les 474 collègues promus avec Très satisfaisant l’ont été à l’âge : nés avant 1967.

Il y avait au vivier 2 788 candidats pour 232 nominations. Sur notre proposition, le ministère a classé à l’âge : ont été promus tous les collègues « Excellent » âgés de plus de 56 ans et tous les collègues « Très satisfaisant » âgés de 63 ans et plus.
En résumé, concernant le vivier 1, le ministère à classé à l’âge et promu les plus anciens « Très satisfaisant », et concernant le vivier 2, il a agi de même pour les « Excellent » puis pour les « Très satisfaisant ». "

Césarion a écrit:Un extrait de la CAPN d'accès à la classe exceptionnelle 2020 des agrégés (site du SNES) même si elle commence à dater un peu.

Lien : https://www.snes.edu/ma-carriere/carriere/capn-dacces-a-la-classe-exceptionnelle-2020/

J'ai l'impression (je me trompe ?) que récemment encore, les avis "excellent" du recteur aboutissaient TOUS à la promotion CE au vivier 1; ce qui n'est évidemment plus le cas aujourd'hui comme j'en ai fait l'amère expérience.

"Lors de cette CAPN, l’administration a bien compris les enjeux des nominations mais elle doit composer entre les orientations idéologiques du ministre et de certains recteurs, et la réalité du terrain.

Ainsi, elle n’a pas souhaité proposer sortir de la promotion les candidats du vivier 1 les plus jeunes gratifiés par les recteurs d’un avis Excellent, ce qui conduit à l’absurde promotion d’un candidat de 43 ans issus de l’académie de Créteil : les 455 collègues Excellent sont donc promus. Elle a cependant ouvert la porte en retenant les propositions concernant les candidats ayant un avis Très satisfaisant : les 474 collègues promus avec Très satisfaisant l’ont été à l’âge : nés avant 1967.

Il y avait au vivier 2 788 candidats pour 232 nominations. Sur notre proposition, le ministère a classé à l’âge : ont été promus tous les collègues « Excellent » âgés de plus de 56 ans et tous les collègues « Très satisfaisant » âgés de 63 ans et plus.
En résumé, concernant le vivier 1, le ministère à classé à l’âge et promu les plus anciens « Très satisfaisant », et concernant le vivier 2, il a agi de même pour les « Excellent » puis pour les « Très satisfaisant ». "

La classe exceptionnelle est réservée à 10% d'un corps. La montée en charge a été progressive, plus ouverte au début pour se tarir complètement en 2023, pour ne plus évoluer que par les places libérées par les départs en retraite. Les avis "excellents" ne suffisent donc plus pour garantir la promotion, même au vivier 1. Augmenter le pourcentage au delà des 10% est une des pistes du ministère, et sans doute un des objectifs initiaux des syndicats ayant voté le PPCR.

Dans la circulaire consacrée à la classe exceptionnelle de mon académie, je peux lire : "L’ancienneté moyenne dans le grade des agents promus à la classe exceptionnelle au titre de l’année 2022 est
de :
- pour les professeurs agrégés, de 5.9 ans pour le premier vivier et de 9,4 ans pour le deuxième vivier ;
- pour les professeurs certifiés, de 4,8 ans pour le premier vivier et de 9,3 ans pour le deuxième vivier".

Que signifie "l'ancienneté moyenne dans le grade" ? Est-ce, comme je crois le comprendre, le temps passé dans la hors classe ?

Enfin, quelqu'un peut-il me confirmer que les évaluateurs primaires (CDE et I-PR disciplinaire) doivent formuler un avis chaque année, ainsi que le recteur (dans mon académie, du 17 au 28 avril, de mémoire) et qu'un agent promouvable à la CE peut voir les avis des uns et des autres revus à la baisse suivant les quotas annuels ? Dans mon cas par exemple, passer d'un avis excellent à très satisfaisant voire satisfaisant sans justification aucune de l'administration, comme je crois l'avoir déjà lu ?

Quant au barème, j'ai bien compris qu'il n'avait qu'une valeur indicative, ce qui explique pourquoi un avis excellent ne permet plus d'obtenir la CE.

Ce n'est pas clair pour moi néanmoins, et je peine à trouver la bonne information.

Merci d'avance pour les réponses.

Bonjour,

Tu as bien compris la notion d'ancienneté moyenne. Cette information est donnée parce qu'elle est utile pour les collègues en détachement syndical (je n'ai plus le terme exact en tête) et seulement pour elles / eux.

Bonjour à tous,

Je suis agrégé HC et promouvable cette année à la classe exceptionnelle via le vivier 1.

Sur iProf jeudi dernier est apparu l'avis de mon chef d'établissement (je sais que ce n'est pas le plus important), puis ce même avis a disparu plus tard dans la journée. Or, mon chef d'établissement avait justement jusqu'à jeudi dernier pour le saisir d'après le calendrier rectoral de mon académie.

Est-ce une erreur de sa part ou bien il est normal que nous n'ayons pas tout de suite accès à ces avis chef d'établissement / IPR ?

Est-ce que vous de votre côté vous voyez actuellement un avis vous concernant sur iProf ?

Merci par avance pour votre retour.

Pas de panique. Le fait que tu aies pu voir cet avis était probablement dû à une erreur de configuration. (J'ai été et je suis dans le même cas que toi).

Ton académie a défini un calendrier des opérations relatives à cette possibilité de promotion. Il devrait y figurer la date du 26 mai comme étant la date limite pour transmettre les avis au ministère. Il faut donc s'attendre à ce que les avis soient (re)mis en ligne avant cette date. Tu peux essayer de demander à ta gestionnaire à la DPE si une date précise a été définie.

teslamaitre a écrit:B
Est-ce que vous de votre côté vous voyez actuellement un avis vous concernant sur iProf ?

Je viens de regarder pour mon mari, agrégé relevant du vivier 1 : les avis (plus précisément les commentaires, il n'y a pas d'avis final) des CDE et IPR sont disponibles.

Bonjour,
Dans l'académie de Lille rien n'est visible...(je suis certifiée, moi).
Où êtes-vous si vous lisez les avis des CDE vous concernant?
Bonne journée!

Bonjour,

pour consulter les avis, il faut aller à : Les Services>Tableau d'avancement CE>Consultez votre dossier>Synthèse.
Sur l'Académie de Bordeaux ils sont disponibles depuis une semaine. Les avis de la Rectrice interviendront ultérieurement.

Je pense pour cela qu'il faut attendre la fin des négociations salariales car j'ai pu lire que pour une "petite" revalorisation salariale des fins de carrière il y a pour projet dès l'année 2013 de relever le contingentement pour la CE de 10 % (ce qui avait été prévu lors de la mise en place du PPCR) à 10.5 %, puis 11,5% en 2024; 12.5% 2025...de façon à maintenir un niveau plus élevé de promus à la CE (aux alentours de 16 000 enseignants tous corps confondus : Agrégés, PE, PEPS, certifiés...).
Tant que tout cela ne sera pas finalisé, nos Recteurs/trices n'auront pas entre leurs mains les contingents de promotion par académie à savoir le nombre de poste à pourvoir. Donc aucune appréciation des Rectrices/teurs ne peut être faite jusque-là.

Par ailleurs il est bien question également de linéariser le passage au HeA1 (pour les enseignants autres qu'Agrégés pour qui c'est déjà le cas jusqu'au HeB3).

Ueshiba a écrit:

Par ailleurs il est bien question également de linéariser le passage au HeA1 (pour les enseignants autres qu'Agrégés pour qui c'est déjà le cas jusqu'au HeB3).

C'est à dire ? Automatisation du passage après 3 ans dans le dernier échelon de la CE ? Et le chevron suivant ?

Merci Ueshiba,
C'est bien là que j'ai pu voir "les avis seront publiés ultérieurement", donc rien n'est encore visible pour moi.
L'avis écrit de mon chef, correct sans être dithyrambique -alors que je suis active et que je renouvelle mes projets, accompagnés de remarques élogieuses à l'oral de sa part- est d'ailleurs le même depuis quatre ou cinq ans: c'est normal? Est-ce une bonne idée / utile / totalement déconseillé? d'évoquer la chose avec lui?
Je n'ai jamais évoqué cela avec aucun principal et c'est peut-être le moment de le faire.
Mais je me fais sûrement des illusions.
Merci de vos avis!
Bonne soirée.

@Neocedt.
Alors je n'ai pas lu si les 3 ans à l'échelon 4 étaient conservés ou non (mais il y a de fortes chances pour qu'ils conservent ce pré-requis). Par contre oui, il y aurait bien ensuite passage automatique du 4 au HeA1, puis de même aux deux autres chevrons comme c'est déjà le cas.

@Ruggera7
En fait les CDE et IPR ne s'embêtent pas trop : ils renouvellent l'avis qui a été fait l'année précédente. Ce qui est mon cas : l'IPR, qui a changé cette année, à fait un copier/coller du commentaire de l'ancien. Même chose pour mon CDE (qui lui aussi est nouveau). Par contre les deux commentaires commencent par : Avis Très favorable. As-tu un commentaire qui va dans ce sens ? Je n'ai pas réussi à savoir si ils avaient une grille du genre : défavorable/favorable/très favorable/excellent.
Après je pense que pour cette année ce ne soit pas très utile d'en discuter avec ton chef car je crois que le recueil des avis est clôturé. Par contre pour l'année prochaine, tu pourrais lui en glisser deux mots si t'es en bons termes avec lui. Qui tente rien n'a rien

Merci pour ta réponse Ueshiba.
Je ne vois aucun des deux avis, donc impossible de savoir par quels mots leur paragraphe commence.
Je n'ai pas eu de visite de 'IPR depuis dix ans et mon CDE a changé aussi.
Je crois que ce ne sera pas encore mon tour cette année de progresser.

Ruggera7 a écrit:Merci pour ta réponse Ueshiba.
Je ne vois aucun des deux avis, donc impossible de savoir par quels mots leur paragraphe commence.
Je n'ai pas eu de visite de 'IPR depuis dix ans et mon CDE a changé aussi.
Je crois que ce ne sera pas encore mon tour cette année de progresser.

Pour l'académie de Bordeaux, les avis CDE et IPR sont apparus vers le 25 mars (peut-être avant ?), depuis, ils disparaissent et réapparaissent... mystérieusement mais de façon régulière !

Il y a d'ailleurs eu une campagne de rappel pour les CDE car peu avaient rempli les avis (je le sais car notre secrétaire m'envoie systématiquement les mails pour le CDE concernant la classe exceptionnelle...

J'attends maintenant les avis de la rectrice...

Merci @Ueshiba pour ta réponse, source sûre ?

Merci Neocdt! Tu l'as dit: que de mystères...

@Neocdt
Je confirme bien que sur l' Académie de Bordeaux les avis sont apparus, puis ont disparu pour ensuite réapparaitre...depuis une semaine la consultation semble être fixe.
Pour les sources, elles sont sûres car elles émanent du "Document de travail" remis par le Ministre aux syndicats lors de la concertation du 15 février 2003. Le doc est trouvable en ligne, moi je l'ai remonté (en pdf) à partir du site du Snalc il me semble. Par ailleurs, il y a également pour projet, pour éviter que ne se tarisse le Vivier 1, de baisser le nombre d'années de "Fonctions et missions particulières" de 6 à 5.

@Ruggera7
Désolé, j'avais mal interprété ton message sur l'accès aux avis sur I-Prof. Je te rassure nous sommes nombreux à ne pas avoir eu l'honneur d'une visite de nos IPR depuis des années. Je pense qu'ils se font une idée de notre investissement à partir des infos sur I-Prof et, peut-être, de nos anciens rapports d'inspection ? un coup de fil à nos CDE ?....c'est assez nébuleux en somme !
Pourquoi dis-tu que cela ne sera pas la bonne année pour toi ?

Merci pour vos retours.