Accès classe exceptionnelle ?

Baldred a écrit:L'intérêt de la CE est sans doute d'avoir ouvert l'échelle des rémunérations, de manière beaucoup trop mesurée cependant puisqu'on ne peut accepter que seulement 10% d'un corps puisse être méritant, et qu'en effet elle est de peu de profit pour les certifiés qui butent ensuite sur l'échelon spécial. On voit d'ailleurs que ce 10% atteint cette année n'est pas tenable et que le ministère a déjà fait bouger les lignes entre vivier 1 et vivier 2, et envisage d'augmenter le pourcentage.
Pour répondre à la question, l'âge est bien sûr un critère, le renouvellement étant assuré uniquement pour l'instant par les départs à la retraite, il est de peu d'intérêt de bloquer durablement des places par des promotions de profs trop " jeunes" ( elles font d'ailleurs grogner quand cela arrive). Le nombre de points favorise donc logiquement ceux qui sont aux échelons les plus élevés de la HC.

Dans les discussions actuelles, l'intérêt de la CE me semble plus intéressant car il est prévu la linéarisation de l'accès à l'échelon spécial. Si j'ai bien compris ce que cela veut dire, on passe aux échelons spéciaux jusqu'à l'indice 972 à l'ancienneté.

La C.E. c'est un miroir aux alouettes, et comme ça fait monter les retraites, ne pas compter dessus. Perso, ça fait 6 ans que je suis élligible aux 2 viviers et ... rien alors que j'ai passé 26 ans en "mission" (équivalent CPGE).

Il me reste une petite dizaine d'années à faire, et je n'y crois même pas.


Les seuls qui ont gagné de l'argent ces 3 dernières années, ce sont les élus (députés, sénateurs +13 ou 17% je sais plus trop pendant le COVID, tout le monde a déjà oublié ?) et ce sont eux qui ont des régimes délirants de retraite, mais curieusement, jamais un mot là-dessus, niet, nada. (au fait, que font les syndicats sur le sujet ?)

Idem pour moi. Sur la liste, éligible aux deux et puis rien. Je partirai sans et assez amère.

Pour le vivier 2, dans l'académie Lille-Amiens, l'accès CE est réservé aux HC échelon 7. Depuis la mise en place effective (retardée d'un an par Blanquer) de l'échelon 7, promotion juin 2021 donc.
J'en suis donc à mon deuxième échec en HC7, à additionner aux précédents depuis la mise en place de la CE.
Si bien que je touche cette année la prime GIPA, qui revient annuellement peu ou prou à ce que j'aurais gagné en net entre le salaire HC7 et le salaire CE4.
Mais une prime ne compte pas pour la retraite. Ce gouvernement aime les petites économies!

tschai a écrit:
oui, enfin, pas pour l'immense majorité des promus (eux mêmes une petite minorité des promouvables), qui ne parviendra jamais à franchir le 4e échelon de la CE, rémunéré moins de 40 euros nets de plus que l'échelon 7 de la HC....

Avec un indice à l'échelon 7 qui mériterait d'être réévalué car l'écart d'indice échelon 6/échelon 7 est assez faible.

tschai a écrit:Pour le vivier 2, dans l'académie Lille-Amiens, l'accès CE est réservé aux HC échelon 7. Depuis la mise en place effective (retardée d'un an par Blanquer) de l'échelon 7, promotion juin 2021 donc.
J'en suis donc à mon deuxième échec en HC7, à additionner aux précédents depuis la mise en place de la CE.
Si bien que je touche cette année la prime GIPA, qui revient annuellement peu ou prou à ce que j'aurais gagné en net entre le salaire HC7 et le salaire CE4.
Mais une prime ne compte pas pour la retraite. Ce gouvernement aime les petites économies!

Tu es à l'échelon 7 depuis combien de temps pour avoir touché la prime GIPA ?

pirouette a écrit:

tschai a écrit:Pour le vivier 2, dans l'académie Lille-Amiens, l'accès CE est réservé aux HC échelon 7. Depuis la mise en place effective (retardée d'un an par Blanquer) de l'échelon 7, promotion juin 2021 donc.
J'en suis donc à mon deuxième échec en HC7, à additionner aux précédents depuis la mise en place de la CE.
Si bien que je touche cette année la prime GIPA, qui revient annuellement peu ou prou à ce que j'aurais gagné en net entre le salaire HC7 et le salaire CE4.
Mais une prime ne compte pas pour la retraite. Ce gouvernement aime les petites économies!

Tu es à l'échelon 7 depuis combien de temps pour avoir touché la prime GIPA ?

Je suis passé à l'échelon 7 de l'ancienne HC en septembre 2016, puis j'ai été déplacé à l'échelon 6 en septembre 2017, sans perte d'indice, en attendant de passer théoriquement au nouveau 7 en janvier 2020 (déjà une perte de 6 mois). Mais je suis arrivé au nouveau 7 en janvier 2021, quand Blanquer nous a entourloupés d'un an de report de la création du nouveau HC7!
J'espère être clair?

Pour l'Académie de Versailles, on saura courant mars si on a été compté pour le vivier 1 (24 mars pour les certifiés, plus tôt pour les agrégés).

J'ai un peu été ennuyé pour faire valider mes missions permettant d'accéder au vivier 1 mais j'ai la petite coche verte qui indique que c'est bon. Plus qu'à avoir l'avis de mon IA-IPR et de mon chef. On verra. J'aimerais bien l'avoir mais je sais très bien comment ça fonctionne (et CE à 45 ans, ça ferait bizarre). Néanmoins, il semble qu'il y ait une augmentation du taux de CE cette année. On n'y perd rien. Personnellement, l'accès au vivier 1 pour moi est à la fois l'exercice en éducation prioritaire et en tant que formateur (en éducation prioritaire aussi).

Ah, justement Elyas, comment fait-on pour faire valider deux missions pour le vivier 1? J'ai déjà le fait d'avoir bossé 11 ans en REP qui est validé, mais les périodes où j'ai été tutrice chevauchent ces 11 ans et du coup Iprof refuse même de me les laisser saisir !

Deux missions différentes la même année ne comptent que pour une.

Ça te suffit largement pour être dans le vivier 1.

tschai a écrit:

pirouette a écrit:

tschai a écrit:Pour le vivier 2, dans l'académie Lille-Amiens, l'accès CE est réservé aux HC échelon 7. Depuis la mise en place effective (retardée d'un an par Blanquer) de l'échelon 7, promotion juin 2021 donc.
J'en suis donc à mon deuxième échec en HC7, à additionner aux précédents depuis la mise en place de la CE.
Si bien que je touche cette année la prime GIPA, qui revient annuellement peu ou prou à ce que j'aurais gagné en net entre le salaire HC7 et le salaire CE4.
Mais une prime ne compte pas pour la retraite. Ce gouvernement aime les petites économies!

Tu es à l'échelon 7 depuis combien de temps pour avoir touché la prime GIPA ?

Je suis passé à l'échelon 7 de l'ancienne HC en septembre 2016, puis j'ai été déplacé à l'échelon 6 en septembre 2017, sans perte d'indice, en attendant de passer théoriquement au nouveau 7 en janvier 2020 (déjà une perte de 6 mois). Mais je suis arrivé au nouveau 7 en janvier 2021, quand Blanquer nous a entourloupés d'un an de report de la création du nouveau HC7!
J'espère être clair?

Moi aussi, j'ai été victime de cette entourloupe du vrai/faux HC7... et je me suis renseigné sur le GIPA... et bien figurez-vous qu'il n'y a pas encore d'arrété pour 2023... (Blog de notre collègue Delmas...).

Audrey a écrit:Ah, justement Elyas, comment fait-on pour faire valider deux missions pour le vivier 1? J'ai déjà le fait d'avoir bossé 11 ans en REP qui est validé, mais les périodes où j'ai été tutrice chevauchent ces 11 ans et du coup Iprof refuse même de me les laisser saisir !

Tu relèves déjà du vivier 1. Une mission faites sur 6 ans cumulés suffit. Là, avec tes 11 ans, tu y es largement. La petite coche verte est le sésame. Ta deuxième mission comptera principalement pour tenter la liste d'aptitude à l'agrégation ou le mystérieux accès aux chevrons de la CE (je n'ai trouvé personne capable de me dire qui y a eu accès et comment). Cependant, là, c'est dans ton CV qu'il faut le mettre. Je ne savais pas que des missions faites la même année ne pouvait pas être saisie ensemble dans l'onglet pour la CE.

L'avis du chef et de l'inspecteur sont déterminants et quand ils ne vous connaissent pas ou peu c'est râpé

Clecle78 a écrit:L'avis du chef et de l'inspecteur sont déterminants et quand ils ne vous connaissent pas ou peu c'est râpé

Il y a un tableau de points selon l'ancienneté dans la plage d'appel et les avis reçus. Je l'ai vu passer mais je ne le retrouve pas (j'ai compris que j'attendrai quelques temps).

Elyas a écrit:

Audrey a écrit:Ah, justement Elyas, comment fait-on pour faire valider deux missions pour le vivier 1? J'ai déjà le fait d'avoir bossé 11 ans en REP qui est validé, mais les périodes où j'ai été tutrice chevauchent ces 11 ans et du coup Iprof refuse même de me les laisser saisir !

Tu relèves déjà du vivier 1. Une mission faites sur 6 ans cumulés suffit. Là, avec tes 11 ans, tu y es largement. La petite coche verte est le sésame. Ta deuxième mission comptera principalement pour tenter la liste d'aptitude à l'agrégation ou le mystérieux accès aux chevrons de la CE (je n'ai trouvé personne capable de me dire qui y a eu accès et comment). Cependant, là, c'est dans ton CV qu'il faut le mettre. Je ne savais pas que des missions faites la même année ne pouvait pas être saisie ensemble dans l'onglet pour la CE.

Je suppose que tu parles de l'échelon special pour les certifiés, Le BO 9 du 27 février 2020 précise :
— nombre de promotions : 20 % de l'effectif du grade de CE
— 3 ans d'ancienneté dans le 4 échelon de la CE
— valeur professionnelle et les acquis de l'expérience  de nature à justifier une promotion à l'échelon spécial de la classe exceptionnelle basés sur  le CV I-Prof de l'agent et sur les avis des inspecteurs et des chefs d'établissement ou des supérieurs hiérarchiques compétents.
—Afin de fluidifier l'accès à cet échelon et de préserver des possibilités de promotion lors des prochaines campagnes, une attention particulière sera portée à ceux d'entre eux qui sont les plus expérimentés (comprendre les plus vieux)

Ton parallèle avec l'agrégation par LA est donc tout fait approprié, les conditions d'accès diffèrent mais le dossier est identique, la lettre de motivation en moins.

Elyas a écrit:

Audrey a écrit:Ah, justement Elyas, comment fait-on pour faire valider deux missions pour le vivier 1? J'ai déjà le fait d'avoir bossé 11 ans en REP qui est validé, mais les périodes où j'ai été tutrice chevauchent ces 11 ans et du coup Iprof refuse même de me les laisser saisir !

Tu relèves déjà du vivier 1. Une mission faites sur 6 ans cumulés suffit. Là, avec tes 11 ans, tu y es largement. La petite coche verte est le sésame. Ta deuxième mission comptera principalement pour tenter la liste d'aptitude à l'agrégation ou le mystérieux accès aux chevrons de la CE (je n'ai trouvé personne capable de me dire qui y a eu accès et comment). Cependant, là, c'est dans ton CV qu'il faut le mettre. Je ne savais pas que des missions faites la même année ne pouvait pas être saisie ensemble dans l'onglet pour la CE.

Dans les discussions actuelles, pour ceux qui sont à la CE, il est prévu la linéarisation de l'accès à l'échelon spécial. Si j'ai bien compris ce que cela veut dire, on passerait aux échelons spéciaux jusqu'à l'indice 972 à l'ancienneté.

TFS a écrit:

Moi aussi, j'ai été victime de cette entourloupe du vrai/faux HC7... et je me suis renseigné sur le GIPA... et bien figurez-vous qu'il n'y a pas encore d'arrété pour 2023... (Blog de notre collègue Delmas...).

La GIPA est reconduite pour 2023 mais l'arrêté idoine ne sera publié, comme c'est le cas chaque année, qu'à l'été 2023.
Sur les sites d'emplois publics, il est précisé qu'elle est reconduite.

Maroussia a écrit:

TFS a écrit:

Moi aussi, j'ai été victime de cette entourloupe du vrai/faux HC7... et je me suis renseigné sur le GIPA... et bien figurez-vous qu'il n'y a pas encore d'arrété pour 2023... (Blog de notre collègue Delmas...).

La GIPA est reconduite pour 2023 mais l'arrêté idoine ne sera publié, comme c'est le cas chaque année, qu'à l'été 2023.
Sur les sites d'emplois publics, il est précisé qu'elle est reconduite.

Pour moi ce serait pour l'année prochaine, avec la chance que j'ai cela va s'arrêter !

J'ai une collègue qui est passée HEA1 en septembre, dans l'académie de Versailles avec 50 points. Avec 30 je ne suis pas passée, j'ai 54 ans elle en a 59. Juste pour donner une idée concrète des promotions. Mais je viens de voir que je peux avoir la GIPA cette année, et sur cette année spécifiquement j'ai bien l'impression que cela me rapporte davantage que si j'avais été promue. Bon, bien sûr, l'idéal serait que suive la promotion, mais je pense que les 10% de HEA ont du être atteints et en plus les gens qui arrivent dans la CE en ce moment ont des années d'ancienneté qui font monter leur barème, et qui passeront donc avant moi.

En ce qui me concerne, j'ai fait mon deuil de la CE agrégé, surtout si je dois étendre les éventuels départs à la retraite.
Avis recteur (2022) : Excellent et pour information : 152 points au 31/08/2023. HC Echelon 3. Les "très satisfaisants/satisfaisants" plus âgés me passent devant. C'est normal et je serai le premier à le dire, mais à quoi bon faire un barème, certes purement indicatif comme il est répété chaque année ?
9 ans de REP et autres missions de tutorat déjà comptabilisées/validées par le rectorat.
Impossible de trouver sur le web la réponse à deux questions que je me pose, depuis que les syndicats ne siègent plus en commission : l'âge et le barème du dernier agrégé promu à la CE; si l'avis du recteur est pérenne (je crois que "non" mais un avis revu la baisse est censé être justifiée et encore...). Je m'insurge comme beaucoup sur ce manque de transparence et prépare déjà une contestation qui a peu de chance d'aboutir.

Césarion a écrit:En ce qui me concerne, j'ai fait mon deuil de la CE agrégé, surtout si je dois étendre les éventuels départs à la retraite.
Avis recteur (2022) : Excellent et pour information : 152 points au 31/08/2023. HC Echelon 3. Les "très satisfaisants/satisfaisants" plus âgés me passent devant. C'est normal et je serai le premier à le dire, mais à quoi bon faire un barème, certes purement indicatif comme il est répété chaque année ?
9 ans de REP et autres missions de tutorat déjà comptabilisées/validées par le rectorat.
Impossible de trouver sur le web la réponse à deux questions que je me pose,  depuis que les syndicats ne siègent plus en commission : l'âge et le barème du dernier agrégé promu à la CE; si l'avis du recteur est pérenne (je crois que "non" mais un avis revu la baisse est censé être justifiée et encore...). Je m'insurge comme beaucoup sur ce manque de transparence et prépare déjà une contestation qui a peu de chance d'aboutir.

La notion de " mérite" se heurte à cette limite d'évaluation puisqu'il y a évidemment (beaucoup) plus de "méritants" que de places, d'où le manque de transparence que tu as raison de contester. Seul espoir évoqué par le ministère, l'augmentation du nombre de promotions à la CE. Mais la moyenne d'âge augmentant, il y aura de plus en plus de "méritants"...

Oui, il y aura de plus en plus de "méritants" et le taux d'accès, s'il est relevé, sera contrebalancé par le plus grand nombre de promouvables puisque le nombre d'années de missions prises en compte est amené à diminuer encore; du moins, c'est l'une des hypothèses sur la table. Quant à moi, je ne pense pas faire partie des méritants, bien au contraire, n'ayant jamais eu l'honneur, dans l'ancien système, de jamais passer à l'échelon supérieur au grand choix. Il est beaucoup plus difficile d'évoluer favorablement dans la carrière que d'obtenir l'agrégation ! Il faudrait déconnecter l'obtention du grade des rendez-vous de carrière proprement dits, ou mieux encore, permettre l'accès de tous à la CE comme cela commence à être le cas, certes péniblement, pour la HC. L'âge de la retraite étant repoussé, l'Etat n'a néanmoins pas intérêt à attribuer trop tôt les promotions, économie oblige. Bref, le vers est dans le fruit.

Et, faut-il le répéter, le gain financier de la CE4 (indice 830) par rapport à la HC7 (indice 821) est dérisoire. Passer à la CE est donc intéressant si c'est suivi de l'accès aux échelons supérieurs, ce qui reste rare, opaque et surtout très peu avantageux pour l'Etat!

Yanso a écrit:

Elyas a écrit:

Audrey a écrit:Ah, justement Elyas, comment fait-on pour faire valider deux missions pour le vivier 1? J'ai déjà le fait d'avoir bossé 11 ans en REP qui est validé, mais les périodes où j'ai été tutrice chevauchent ces 11 ans et du coup Iprof refuse même de me les laisser saisir !

Tu relèves déjà du vivier 1. Une mission faites sur 6 ans cumulés suffit. Là, avec tes 11 ans, tu y es largement. La petite coche verte est le sésame. Ta deuxième mission comptera principalement pour tenter la liste d'aptitude à l'agrégation ou le mystérieux accès aux chevrons de la CE (je n'ai trouvé personne capable de me dire qui y a eu accès et comment). Cependant, là, c'est dans ton CV qu'il faut le mettre. Je ne savais pas que des missions faites la même année ne pouvait pas être saisie ensemble dans l'onglet pour la CE.

Dans les discussions actuelles, pour ceux qui sont à la CE, il est prévu la linéarisation de l'accès à l'échelon spécial. Si j'ai bien compris ce que cela veut dire, on passerait aux échelons spéciaux jusqu'à l'indice 972 à l'ancienneté.

Cela concerne les certifiés également ?

Si cela ne concerne pas les certifiés, je ne vois pas bien qui ça concernerait: les agrégés ont déjà un accès non contingenté à la HEA à partir de la hors-classe.