- InvitéInvité
http://www.rtl.fr/actu/politique/prime-au-merite-pour-les-enseignants-blanquer-se-dit-ministre-des-professeurs-7791346311JM Blanquer a écrit:"Enseigner mieux pour gagner plus". Tel pourrait être la maxime défendue par le ministre de l'Éducation nationale pour instaurer la prime au mérite destinée aux enseignants et aux chefs d'établissements scolaires. "Il faut faire toute une série de choses qui améliore la qualité de la vie professionnelle de nos enseignants, affirme Jean-Michel Blanquer, invité du Grand Jury de RTL, LCI et Le Figaro ce dimanche 10 décembre. Je n'ai pas peur de m'affirmer comme le ministre des professeurs et des personnels non enseignants, fait-il d'ailleurs savoir. Je veux qu'ils soient bien au travail, je veux qu'ils soient heureux dans leur fonction."
- wanaxFidèle du forum
Une prime au mérite ? Ne pourrait-il pas commencer par mettre nos traitements au niveau de ce qu'ils étaient dans les années 80 ?
Parce qu'en pratique, en ce moment, ils nous doivent du pognon, et une aumône destinée à quelques uns, cela ne fait pas le compte.
Parce qu'en pratique, en ce moment, ils nous doivent du pognon, et une aumône destinée à quelques uns, cela ne fait pas le compte.
- DaphnéDemi-dieu
Sans compter que selon le type d'établissement où on travaille, ça va être coton à évaluer...
- LefterisEsprit sacré
Ben voyons ! à part diviser un peu plus les enseignants, créer des plus en plus de critères extra-pro pour désigner les méritants, aggraver les pressions locales, je ne vois pas le but. Ayant connu l'introduction de ce type de primes, j'ai vu immédiatement les conflits, les suspicions, les rancoeurs éclater dans les services.Will.T a écrit:http://www.rtl.fr/actu/politique/prime-au-merite-pour-les-enseignants-blanquer-se-dit-ministre-des-professeurs-7791346311JM Blanquer a écrit:"Enseigner mieux pour gagner plus". Tel pourrait être la maxime défendue par le ministre de l'Éducation nationale pour instaurer la prime au mérite destinée aux enseignants et aux chefs d'établissements scolaires. "Il faut faire toute une série de choses qui améliore la qualité de la vie professionnelle de nos enseignants, affirme Jean-Michel Blanquer, invité du Grand Jury de RTL, LCI et Le Figaro ce dimanche 10 décembre. Je n'ai pas peur de m'affirmer comme le ministre des professeurs et des personnels non enseignants, fait-il d'ailleurs savoir. Je veux qu'ils soient bien au travail, je veux qu'ils soient heureux dans leur fonction."
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- PonocratesExpert spécialisé
+1 Et étant donné le délitement actuel de l'Institution, l'abandon de certaines équipes administratives, tous les collègues qui exercent dans les conditions telles que décrites dans le fil "j'hallucine" devraient avoir droit à une surprime.wanax a écrit:Une prime au mérite ? Ne pourrait-il pas commencer par mettre nos traitements au niveau de ce qu'ils étaient dans les années 80 ?
Parce qu'en pratique, en ce moment, ils nous doivent du pognon, et une aumône destinée à quelques uns, cela ne fait pas le compte.
Ah, on me murmure dans l'oreillette que ce ne sera qu'un nouvel outil de management pour permettre à chefchef de récompenser les projets qui vont bien dans la feuille de choux local ou pour encourager les collègues à gonfler les moyennes et mentir un peu plus aux élèves et à leurs familles. Dommage.
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- Thalia de GMédiateur
Tout à fait. Je ne suis plus que retraitée, mais le gel du point d'indice aura eu un retentissement sur ma pension. Je ne sais pas comment cela se mesure, 10, 50 ou 100 euros. L'air de rien, c'est pas rien et pas forcément pour faire des voyages à l'autre bout du monde.wanax a écrit:Une prime au mérite ? Ne pourrait-il pas commencer par mettre nos traitements au niveau de ce qu'ils étaient dans les années 80 ?
Parce qu'en pratique, en ce moment, ils nous doivent du pognon, et une aumône destinée à quelques uns, cela ne fait pas le compte.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- HocamSage
Je me permets de citer ce fil sur la réforme italienne et quelques-uns de mes propres messages, pour imaginer ce que ça pourrait donner si d'aventure les Macronistes en arrivaient vraiment à s'inspirer de Renzi* :
https://www.neoprofs.org/t89783p25-les-italiens-aussi-se-debattent-avec-leur-reforme?highlight=italiens
*Rappelons qu'en février de cette année, le revenant Renzi a lancé le mouvement In cammino, équivalent assez proche d'En marche !
https://www.neoprofs.org/t89783p25-les-italiens-aussi-se-debattent-avec-leur-reforme?highlight=italiens
Beniamino Massimo a écrit:Alors que beaucoup d'établissements cherchent encore leurs critères pour l'attribution des primes aux enseignants, un groupe scolaire de Polistena, en Calabre, a fini le travail le 14 avril. Le comité a produit une grille très détaillée. Avec des critères très précis, des sous-catégories, sept colonnes, du grand art. Du concret, attention.
En quelques mots, car le temps manque, comme toujours, voici les critères les plus ahurissants. Des points sont attribués ou retirés en fonction :
- du nombre de jours d'absence, y compris pour raisons de santé
- du nombre d'heures de formation ou de mise à niveau effectuées (25 points pour plus de 50 heures dans l'année, -5 points pour 0 heure !)
- de la clarté des explications données aux élèves
- de l'utilisation de schémas et/ou de cartes
- de l'utilisation du multimédia
[Ces 3 critères sont évalués grâce à un questionnaire rempli par les élèves et les parents, et par l'observation directe du cours par le CdE]
- de la progression des résultats des élèves
Et la cerise sur le gâteau :
- d'éventuels rapports conflictuels avec le CdE (-5), d'autres enseignants (-5), des élèves (-5), des parents (-5), d'autres acteurs locaux (-5)
- du refus d'assumer des responsabilités à la demande du CdE (référent sécurité, tuteur stagiaire, référent numérique, etc.).
Beniamino Massimo a écrit:Padoue, lycée Duca d'Aosta : pour faciliter l'attribution des primes au mérite, le comité d'évaluation propose des questionnaires anonymes sur le travail des enseignants aux élèves de terminale, à leurs parents et aux enseignants eux-mêmes (auto-évaluation).
Chivasso, près de Turin, lycée Isaac Newton : là-bas aussi, parmi d'autres critères d'évaluation, on sonde les élèves pour se faire une idée du mérite des enseignants. Vingt critères qui attendent une note de 1 (pas du tout d'accord) à 6 (tout à fait d'accord), du type « le professeur réussit à impliquer les élèves et à rendre la matière intéressante », « le professeur organise des sorties scolaires » ou encore « le professeur réussit à présenter son cours de manière claire ». Seule la proviseure aura accès aux réponses ; elles lui seront utiles lorsqu'elle recevra les enseignants individuellement dans son bureau pour faire le point. D'après elle, « à l'étranger, c'est la norme ». En outre, le comité d'évaluation, dont font partie des enseignants, aurait adopté ces critères « sans la moindre polémique ».
Beniamino Massimo a écrit:Encore un groupe scolaire qui ne fait pas dans la dentelle, à une soixantaine de kilomètres de Naples : http://www.icgiovannipaolosecondosalerno.gov.it/ICTORRIONEALTO/03_Valorizzazione_del_merito.pdf
Parmi les critères de valorisation des enseignants :
- l'utilisation des TICE ;
- les « relations positives » avec les élèves (?), avec les parents, avec le chef d'établissement et avec les intervenants extérieurs ;
- les notes des élèves, y compris celles des anciens élèves de l'enseignant dans leur nouvel environnement (!)
*Rappelons qu'en février de cette année, le revenant Renzi a lancé le mouvement In cammino, équivalent assez proche d'En marche !
- scot69Modérateur
Surtout pas!!!
J'ai connu ça en bossant en entreprise, ça avait créé un climat de délation, de copinage, de magouilles... et c'était très très malsain.
A la limite, le seul point, sur lequel on peut être objectif, c'est sur la ponctualité.
Pour le reste, ça impliquerait de faire confiance à des CDE ou des inspecteurs, et ça me semble très compliqué.
J'ai connu ça en bossant en entreprise, ça avait créé un climat de délation, de copinage, de magouilles... et c'était très très malsain.
A la limite, le seul point, sur lequel on peut être objectif, c'est sur la ponctualité.
Pour le reste, ça impliquerait de faire confiance à des CDE ou des inspecteurs, et ça me semble très compliqué.
- Philomène87Grand sage
J'aurai toujours du mal à comprendre la réelle plus-value des TICE dans notre enseignement.
Un cours peut être très clair avec des TICE.
Il peut être aussi très clair sans TICE.
Pourquoi faire des TICE la garantie d'une bonne qualité du cours ???
Un cours peut être très clair avec des TICE.
Il peut être aussi très clair sans TICE.
Pourquoi faire des TICE la garantie d'une bonne qualité du cours ???
- laMissSage
N'est-ce pas discriminatoire ?!Beniamino Massimo a écrit: - du nombre de jours d'absence, y compris pour raisons de santé
Si j'ai bien suivi, ces heures sont nécessairement hors temps scolaire (sinon on perd des point à cause des absences)...Beniamino Massimo a écrit: - du nombre d'heures de formation ou de mise à niveau effectuées (25 points pour plus de 50 heures dans l'année, -5 points pour 0 heure !)
OMG ! Parce qu'on pense que les élèves sont justes ? On pense que les parents en savent quelque chose de précis ?Beniamino Massimo a écrit:
- de la clarté des explications données aux élèves
- de l'utilisation de schémas et/ou de cartes
- de l'utilisation du multimédia
[Ces 3 critères sont évalués grâce à un questionnaire rempli par les élèves et les parents, et par l'observation directe du cours par le CdE]
On pense qu'un cours suffit à se forger une opinion ?
Pour le multimédia, no comment...
Évalués comment du coup ?Beniamino Massimo a écrit:
- de la progression des résultats des élèves
C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres !!!Beniamino Massimo a écrit:
- d'éventuels rapports conflictuels avec le CdE (-5), d'autres enseignants (-5), des élèves (-5), des parents (-5), d'autres acteurs locaux (-5)
Comment saper un peu plus l'autorité des enseignants...
En somme, si conflit il y a, l'enseignant sera sanctionné dans sa note ?
C'est proprement inhumain.
Ben voyons.Beniamino Massimo a écrit:
- du refus d'assumer des responsabilités à la demande du CdE (référent sécurité, tuteur stagiaire, référent numérique, etc.).
Je ne commente même pas la suite, je suis horrifiée.
Merci pour l'info...
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- SeiferÉrudit
Ce serait drôle que ça passe.
Que je voie l'espace d'un instant la tête des collègues qui ont voté Macron avec enthousiasme.
Que je voie l'espace d'un instant la tête des collègues qui ont voté Macron avec enthousiasme.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- laMissSage
Certains seront ravis.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- amalricuNeoprof expérimenté
Les concours de léchouilles vont gagner en intensité....
Pour gagner 3 à 400 euros de plus à l'année (la vie est une fête !), car l'Etat n' a pas les moyens d'acheter davantage la servilité des esprits soumis qui pensent se construire un destin de méritant en chef...
Pour gagner 3 à 400 euros de plus à l'année (la vie est une fête !), car l'Etat n' a pas les moyens d'acheter davantage la servilité des esprits soumis qui pensent se construire un destin de méritant en chef...
- LefterisEsprit sacré
Ce qui est très grave, c'est que ce genre de mesure (tout comme le grade fonctionnel), fait sortir de la notion de fonction publique de carrière pour faire entrer dans celle de fonction publique d'emploi, qu'elle fait passer le fonctionnaire de l'état d'indépendance dans sa mission à celle d'employé d'instances locales , et qu'elle fragmente en autant de localisme la mission globale et nationale consistant à enseigner en la soumettant à des contingences arbitraires et locales.
Cela rompt donc en même temps la notion d'égalité du service public et celle d'égalité de traitement des fonctionnaires, qui vont de pair.
En attendant , ce sera la fête d'un certain nombre de rats de moquettes, mirliflores, joueurs de pipeau, viandards et autres mange-merdre qui hantent les SDP. Ca se passe déjà comme ça ailleurs, au point que des gens refusent de travailler ensemble, se suspectent . Je l'ai vu et vécu.
Cela rompt donc en même temps la notion d'égalité du service public et celle d'égalité de traitement des fonctionnaires, qui vont de pair.
En attendant , ce sera la fête d'un certain nombre de rats de moquettes, mirliflores, joueurs de pipeau, viandards et autres mange-merdre qui hantent les SDP. Ca se passe déjà comme ça ailleurs, au point que des gens refusent de travailler ensemble, se suspectent . Je l'ai vu et vécu.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- William FosterExpert
On devine effectivement que ceux qui seront amenés à décider de qui est méritant ou pas auront le séant fort propre.laMiss a écrit:Certains seront ravis.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- CeladonDemi-dieu
Ceux-là n'y verront aucun inconvénient.Seifer a écrit:Ce serait drôle que ça passe.
Que je voie l'espace d'un instant la tête des collègues qui ont voté Macron avec enthousiasme.
- LefterisEsprit sacré
Pas forcément : une caractéristique constante de beaucoup est de ne jamais voir le lien entre les causes et les effets. J'ai pu entendre de la même bouche que la réforme était mauvaise car massacrant les savoirs, et que la nouvelle évaluation des enseignants était bonne car elle allait vers le "mérite" (avec la musique de fond : "c'est pour moi, ça me concerne"). Or, à moins d'avoir vraiment des peaux de sauciflard sur les yeux ou une mauvaise foi en béton armé, qui ne voit que les "items" valorisent exactement les zélateurs de la réforme, les mises en application de celle-ci, et que pratiquement rien ne concerne le métier proprement dit ?Celadon a écrit:Ceux-là n'y verront aucun inconvénient.Seifer a écrit:Ce serait drôle que ça passe.
Que je voie l'espace d'un instant la tête des collègues qui ont voté Macron avec enthousiasme.
Le corps enseignant, à l'image de beaucoup de gens, aime bien mettre les doigts dans la prise, recommencer, et se demander à chaque fois pourquoi il prend une châtaigne.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- HimpyExpert spécialisé
100 balles et un mars pour des milliers d'heures d'investissement bénévole... faut vraiment avoir rien d'autre à faire de son temps...
- User21929Expert
J'estime qu'à moins de 1500,00€ de plus par mois je ne bougerais pas un petit doigt.
- DeliaEsprit éclairé
Rocard l'avait-y pas eue, déjà, cette super belle idée ? pas appliquée à l'époque, mais rien ne se perd et rien ne se crée, tout se transforme...
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- RuthvenGuide spirituel
C'est déjà le cas dans de nombreux services de la fonction publique où la prime correspond à un pourcentage du salaire (modulée en fonction du "mérite").
- CeladonDemi-dieu
Rien n'était mûr à l'époque pour une telle réforme.
- PointàlaligneExpert
Tout a été dit. Quelle tristesse...
:decu:
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- ProtonExpert
Des 20/20 contre des euros !
- HimpyExpert spécialisé
Si on a l'esprit chagrin, on peut même penser que dans quelques années l'avancement sera supprimé, enfin, ce qui en reste après la moulinette PPCR, et seule restera la prime au mérite...
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