J'hallucine (boulot)

Philomène87 a écrit:

Wahlou a écrit:

Philomène87 a écrit:Je me demande quel est l'objectif de certains CPE d'agir ainsi.
Le nôtre, c'est clairement parce qu'il a un déficit d'autorité vis-à-vis des élèves, donc il tente de copiner avec eux et de dénigrer les profs.
Serait-ce pareil dans ton bahut ?

Peut-être, je ne la connais pas vraiment (faut dire que je m'arrange pour éviter les CPE au maximum), mais j'avoue que je m'interroge sur ses intentions C'est tout de même curieux, une telle démarche. Que cherche-t-elle à prouver ?

@Celeborn Après relecture du RI, il est stipulé qu'une exclusion de cours ne peut être prononcée que si l'élève en question présente un danger pour la sécurité des autres (bon ça c'est en théorie). Parce-qu'en pratique tout le monde effectue une exclusion de cours quand l'élève gêne le cours.

Peut-elle se servir de ce passage pour me contredire, si jamais je décidais d'en référer au proviseur ?

En effet, selon les textes officiels, on ne peut exclure un élève que s'il représente un danger pour les autres, ou s'il perturbe le bon déroulement des apprentissages.
Moi j'exclus dans les cas d'insolence, comme toi. Pour l'instant je n'ai pas eu de problème (j'ai la chance d'avoir à le faire même pas 1 fois par an en moyenne).
Si après une exclusion pour insolence le cde m'opposait le texte officiel, je répondrais qu'en effet, un élève qui répond de cette manière représente un danger pour la santé mentale de l'enseignant. Que dans mon cas (évidemment tout dépend des personnes), avec l'élève en face de moi, j'aurais terminé le cours de façon très difficile psychologiquement (donc, un frein au "bon déroulement des apprentissages"), et qu'une fois rentrée chez moi, j'aurais ruminé ça pendant des jours et aurais sûrement passé une nuit blanche (véridique), ruminant sur le fait que j'ai été incapable de me faire respecter. D'ailleurs, on voit les ravages que le manque de sanctions peut faire sur la santé mentale de certains profs (par exemple, un prof qui se fait insulter, et l'élève continue d'aller en cours comme si de rien n'était).
Donc, exclure pour insolence, c'est rester conforme aux textes officiels.
Je suis assez d'accord avec Celeborn et Nitescence sur le fait que tu n'aurais pas dû accepter l'élève, mais j'essaie de m'imaginer à ta place et me dis que ce n'est pas si facile quand on se trouve devant le fait accompli.

e1654d a écrit:Sur le caractère exceptionnel de l'exclusion de cours : si c'est comme pour l'affectation exceptionnelle des agrégés en collège, on doit pouvoir virer jusqu'à un tiers de la classe.

neocdt a écrit:

e1654d a écrit:Sur le caractère exceptionnel de l'exclusion de cours : si c'est comme pour l'affectation exceptionnelle des agrégés en collège, on doit pouvoir virer jusqu'à un tiers de la classe.

Il y a un tiers des agrégés en collège ? ça me paraît énorme...

gauvain31 a écrit:

neocdt a écrit:

e1654d a écrit:Sur le caractère exceptionnel de l'exclusion de cours : si c'est comme pour l'affectation exceptionnelle des agrégés en collège, on doit pouvoir virer jusqu'à un tiers de la classe.

Il y a un tiers des agrégés en collège ? ça me paraît énorme...

Cela me paraît aussi énorme aussi.... dans les collèges que j'ai fréquentés, sur 40-50 collègues, tu en as en moyenne 2-3 qui ont l'agrégation.

Hirondelle a écrit:Hallu aujourd'hui !

Je suis P.P pour la première fois de ma carroière et j'ai reçu un mail incendiaire de l'ancienne P.P de deux de mes élèves parce que j'avais osé envoyé aux collègues un mail pour prévenir qu'un gamin était pour l'instant un peu "perché".
Elle m'a répondu que je n'y connaissais rien, que je devais me renseigner parce que, je cite "c'est un gentil gamin quand même. "Va chercher les infos auprès des anciens P.P".

Oula, il faut se calmer là, je suis en train de rassembler les infos et "perché", ce n'est pas négatif, non ?

PauvreYorick a écrit:Il y a à peu près cinq fois plus de certifiés que d'agrégés. Si 20% des agrégés sont en collège (la SdA* obtient 25% en refaisant le calcul: au moins en ôtant les agrégés dans des disciplines qui ne sont pas enseignées au collège), sachant qu'il y a de toute façon davantage de professeurs de collège que de lycée général (second degré: la moitié des profs en collège, le tiers en lycée général), les proportions que gauvain31 évoque n'ont rien d'étonnant.

Sur cette base et si je ne me plante pas, si tu prends 100 certifiés et 20 agrégés et que tu limites à (collège+lycée général), tu vas avoir 72 profs au collège dont 4 agrégés, et 48 au lycée dont 16 agrégés. Bien sûr c'est un calcul assez grossier puisque les chiffres de départ le sont.

____________
*. Que j'ai l'honneur d'avoir à l'instant g°°glée.

Elyas a écrit:

Hirondelle a écrit:Hallu aujourd'hui !

Je suis P.P pour la première fois de ma carroière et j'ai reçu un mail incendiaire de l'ancienne P.P de deux de mes élèves parce que j'avais osé envoyé aux collègues un mail pour prévenir qu'un gamin était pour l'instant un peu "perché".
Elle m'a répondu que je n'y connaissais rien, que je devais me renseigner parce que, je cite "c'est un gentil gamin quand même. "Va chercher les infos auprès des anciens P.P".

Oula, il faut se calmer là, je suis en train de rassembler les infos et "perché", ce n'est pas négatif, non ?

A l'oral, ça passe. A l'écrit, c'est tout de même maladroit, surtout dans un mail d'informations professionnel à destination de collègues.

pseudo-intello a écrit:

Elyas a écrit:

Hirondelle a écrit:Hallu aujourd'hui !

Je suis P.P pour la première fois de ma carroière et j'ai reçu un mail incendiaire de l'ancienne P.P de deux de mes élèves parce que j'avais osé envoyé aux collègues un mail pour prévenir qu'un gamin était pour l'instant un peu "perché".
Elle m'a répondu que je n'y connaissais rien, que je devais me renseigner parce que, je cite "c'est un gentil gamin quand même. "Va chercher les infos auprès des anciens P.P".

Oula, il faut se calmer là, je suis en train de rassembler les infos et "perché", ce n'est pas négatif, non ?

A l'oral, ça passe. A l'écrit, c'est tout de même maladroit, surtout dans un mail d'informations professionnel à destination de collègues.

Preché, c'est maladroit, on est d'accord.

Après, on parle bien d'un mil personnel, voire d'un message sur l'ENT, donc interne, envoyé à dix personnes, pas d'un communiqué national de l'AFP, donc que la collègue vienne te dire qu'elle a trouvé ton jugement excessif et prématuré, que vous en discutiez, pourquoi pas, mais un mail incendiaire, faut pas déconner. Surtout si l’argumentation est fondée sur "c''est un gentil gamin tout de même" ; on peut tout à fait être à lé fois gentil et perché, ce n'est pas incompatible.

Elyas a écrit:

pseudo-intello a écrit:

Elyas a écrit:

Hirondelle a écrit:Hallu aujourd'hui !

Je suis P.P pour la première fois de ma carroière et j'ai reçu un mail incendiaire de l'ancienne P.P de deux de mes élèves parce que j'avais osé envoyé aux collègues un mail pour prévenir qu'un gamin était pour l'instant un peu "perché".
Elle m'a répondu que je n'y connaissais rien, que je devais me renseigner parce que, je cite "c'est un gentil gamin quand même. "Va chercher les infos auprès des anciens P.P".

Oula, il faut se calmer là, je suis en train de rassembler les infos et "perché", ce n'est pas négatif, non ?

A l'oral, ça passe. A l'écrit, c'est tout de même maladroit, surtout dans un mail d'informations professionnel à destination de collègues.

Preché, c'est maladroit, on est d'accord.

Après, on parle bien d'un mil personnel, voire d'un message sur l'ENT, donc interne, envoyé à dix personnes, pas d'un communiqué national de l'AFP, donc que la collègue vienne te dire qu'elle a trouvé ton jugement excessif et prématuré, que vous en discutiez, pourquoi pas, mais un mail incendiaire, faut pas déconner. Surtout si l’argumentation est fondée sur "c''est un gentil gamin tout de même" ; on peut tout à fait être à lé fois gentil et perché, ce n'est pas incompatible.

Et voilà comment des tas de collègues se retrouvent dans des situations problématiques au boulot. Quand tu envoies un mail à 10 collègues, c'est un mail professionnel. Rien à voir avec l'AFP ou ailleurs. La mesure et le choix des mots sont des protections dans un mail professionnel. D'ailleurs, regarde ce qui est arrivé à la collègue qui a utilisé ce terme. Personnellement, un collègue emploie ça pour qualifier un élève dans un mail, je le regarde bizarrement. On ne gagne rien à utiliser ce type de termes dans des mails professionnels.

Hirondelle a écrit:C'est vrai que "perché" n'a pas du tout le même sens chez moi que dans cette région apparemment. Pour moi, c'est un élève un peu "dans la lune" mais apparemment, ici, elle a vu cela presque comme une insulte.
Je ne savais pas que ce sens "dans la lune" n'était pas le sens premier ! J'ai toujours utilisé celui-ci en formation dans ma région, même en discutant avec les collègues à propos d'autres élèves.
Au moins, cela me servira de leçon, je ne savais pas que cela était insultant.

henriette a écrit:Heu, ben si, "perché", ce n'est clairement pas un compliment.
Cela désigne au sens propre quelqu'un qui est sous l'effet de drogues illicites, et au figuré quelqu'un dont le comportement est irrationnel et imprévisible.