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Patience et raison
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Salaire : Gel de l'avancement ? - Page 2 Empty Re: Salaire : Gel de l'avancement ?

par Patience et raison Mer 5 Juil 2017 - 15:48
Autre solution: faire passer en inaptitude au travail les enseignants posés sur des fonctions administratives en service... et externaliser certains missions supports à d'autres administrations, "transférer les postes"...
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meskiangasher
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par meskiangasher Mer 5 Juil 2017 - 15:50
Zagara a écrit:Les résultats du capes de maths viennent de tomber : 1066 admis sur 1440 postes offerts, soit 74% de postes pourvus. Si avec même 1/4 d'enseignants en moins par rapport au recrutement espéré, on juge qu'on est "trop nombreux", je me demande combien il faudra supprimer de postes afin de satisfaire nos amis ni-de-droiche-ni-de-gaute.
A la fin des années 90 il devait y avoir aux alentours de 950 postes au CAPES de maths, tous pourvus, soit moins qu'actuellement.
De toute façon, quoi que l'on fasse on sera toujours vus comme un coût, une charge, et non comme un investissement sur l'avenir. Donc on sera toujours à leurs yeux trop nombreux, trop coûteux...
Zagara
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par Zagara Mer 5 Juil 2017 - 15:50
Sinon on pourrait aussi baisser le salaire et l'avancement des énarques qui peuplent les couloirs du MEN et réduire les émoluments des conseillers du MEN en sciences de l'éduc.
Houlà... une pensée hérétique m'a traversé l'esprit... je dirai 100 Blanquer et 50 Avé.
Dr Raynal
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par Dr Raynal Mer 5 Juil 2017 - 16:41
Ce qui pourrait traverser l'esprit de nos dirigeant, c'est de proposer quelques "années blanches" où il n'y aurait aucun avancement d'échelon ou autres ancienneté, comptant pour "zéro".
Pour les retraites... De toutes façon avec la retraite à point (dont on ne sait pas grand chose) envisagée pour tous, les calculs actuels seront obsolètes...
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meskiangasher
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par meskiangasher Mer 5 Juil 2017 - 16:50
Dr Raynal a écrit:Ce qui pourrait traverser l'esprit de nos dirigeant, c'est de proposer quelques "années blanches" où il n'y aurait aucun avancement d'échelon ou autres ancienneté, comptant pour "zéro".
Oui, c'est bien l'esprit du gel de l'avancement proposé par la cour des comptes.
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Butter
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par Butter Mer 5 Juil 2017 - 17:10
Zagara a écrit:Les résultats du capes de maths viennent de tomber.
Ils ne sont déjà plus sur Publinet, gros bug avec les notes apparemment. :shock: Certains ne se sont pas presentés aux oraux et sont admis et d'autres qui y étaient sont considérés absents.J'imagine le stress...
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meskiangasher
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par meskiangasher Mer 5 Juil 2017 - 17:57
Butter a écrit:
Zagara a écrit:Les résultats du capes de maths viennent de tomber.
Ils ne sont déjà plus sur Publinet, gros bug avec les notes apparemment. :shock: Certains ne se sont pas presentés aux oraux et sont admis et d'autres qui y étaient sont considérés absents.J'imagine le stress...
Ils sont de nouveau en ligne.
fandorine
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par fandorine Mer 5 Juil 2017 - 18:37
Résultats de l'agreg externe de maths: 314 admis pour 457 postes.
William Foster
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par William Foster Mer 5 Juil 2017 - 18:56
Les profs de maths devenant plus rares, ils devraient être prioritaires pour l'avancement abi

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
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par fifi51 Mer 5 Juil 2017 - 18:59
Attention à ne pas se faire concurrencer par les profs d'allemand et de lettres classiques ! Very Happy

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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
Serge
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par Serge Mer 5 Juil 2017 - 19:21
Déjà qu'avant cette nouvelle, le rôle des inspections par les IPR devenait anecdotique, autant là il serait totalement sans incidence j'ai l'impression.
Quel serait l'enjeu d'une inspection ?

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William Foster
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par William Foster Mer 5 Juil 2017 - 19:24
Serge a écrit:Déjà qu'avant cette nouvelle, le rôle des inspections par les IPR devenait anecdotique, autant là il serait totalement sans incidence j'ai l'impression.
Quel serait l'enjeu d'une inspection ?
Maintenir la pression sur ceux qui croivent que l'inspection peut leur être utile ? :|

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par Ventre-Saint-Gris Mer 5 Juil 2017 - 20:15
La réforme du collège va permettre aussi de jolies économies. On se souvient des calculs dont les collègues donnaient les résultats sur le forum : on pouvait prévoir partout des pertes de postes. La marge non garantie par la loi va pouvoir fondre gentiment, et l'autonomie des établissements s'exercer pleinement.
Alors ? on garde ce qui reste du latin ou tel ou tel dédoublement ? Dans cinq ans, les arbitrages seront vite faits.
mathmax
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par mathmax Mer 5 Juil 2017 - 21:39
Aurevilly a écrit:
XIII a écrit:[b]
Au fait combien d'enseignants ont voté Macron au 1er tour? Salaire : Gel de l'avancement ? - Page 2 1665347707

Et avec Fillon, Mélenchon, Le Pen, ça aurait été mieux?

Pour nos retraites en tout cas, Macron est sans doute pire que Fillon.


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par Dr Raynal Mer 5 Juil 2017 - 22:40
fandorine a écrit:Résultats de l'agreg externe de maths: 314 admis pour 457 postes.  

Ce qui montre qu'il ne s'agit pas d'un concours, ce qui est illogique : dans un concours, destiné à classer (car la compétence est attestée par le diplôme délivré par l'université), on prend les 457 "premiers" quels que soient les résultats obtenus par ailleurs. Ou alors, ce n'est plus un concours, mais un diplôme. Et autant fermer les facs.

Cette situation ubuesque est la conséquence directe de nos universités dignes du tiers monde.
William Foster
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par William Foster Mer 5 Juil 2017 - 22:46
Bah l'agreg est devenu un "concours" où on décide de qui a le niveau ou pas.
Et le DNB et le bac sont des "examens" où le taux de réussite est décidé à l'avance.

pingouin

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Bouboule
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par Bouboule Mer 5 Juil 2017 - 22:50
Dr Raynal a écrit:
fandorine a écrit:Résultats de l'agreg externe de maths: 314 admis pour 457 postes.  

Ce qui montre qu'il ne s'agit pas d'un concours, ce qui est illogique : dans un concours, destiné à classer (car la compétence est attestée par le diplôme délivré par l'université), on prend les 457 "premiers" quels que soient les résultats obtenus par ailleurs. Ou alors, ce n'est plus un concours, mais un diplôme. Et autant fermer les facs.

Cette situation ubuesque est la conséquence directe de nos universités dignes du tiers monde.


Je suis content que le jury transforme le concours en "diplôme" quand c'est nécessaire. D'autres devraient faire pareil, notamment aux capes de mathématiques et de physique-chimie où les derniers reçus sont faibles disciplinairement.
William Foster
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par William Foster Mer 5 Juil 2017 - 22:56
Mais ce qui est décrié ici n'est pas le fait que des gens qui n'ont pas le niveau ne puissent devenir profs... C'est le mot "concours" qui est abusif. On est proche de la publicité mensongère.

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par Bouboule Mer 5 Juil 2017 - 22:57
William Foster a écrit:Mais ce qui est décrié ici n'est pas le fait que des gens qui n'ont pas le niveau ne puissent devenir profs... C'est le mot "concours" qui est abusif. On est proche de la publicité mensongère.

Le mot n'est pas abusif. Il y a un classement et les mieux classés vont gagner des postes en or.
William Foster
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par William Foster Mer 5 Juil 2017 - 23:02
Larousse a écrit:Examen où ne sont admis qu'un nombre limité et déterminé à l'avance de candidats, qui, après classement, obtiennent une place, un prix, un titre : Concours d'entrée à l'École polytechnique.
Source

Si tu détermines a posteriori, ce n'est plus un concours.

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par Bouboule Mer 5 Juil 2017 - 23:11
William Foster a écrit:
Larousse a écrit:Examen où ne sont admis qu'un nombre limité et déterminé à l'avance de candidats, qui, après classement, obtiennent une place, un prix, un titre : Concours d'entrée à l'École polytechnique.
Source

Si tu détermines a posteriori, ce n'est plus un concours.

On ne va pas y rester deux heures.
(Il y a "examen" dans la définition.)
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meskiangasher
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par meskiangasher Mer 5 Juil 2017 - 23:42
fandorine a écrit:Résultats de l'agreg externe de maths: 314 admis pour 457 postes.  
Il va falloir par contre revoir les stats du CAPES, car sur mon académie j'ai vu au moins un admis aux deux concours, il y en a donc sûrement bien plus, ce qui baisse encore le nombre de postes pourvus au CAPES. Auparavant les résultats de l'agrégation n'étaient-ils pas proclamés avant ceux du CAPES pour éviter ces doublons ? C'est peut-être un moyen de gonfler un peu les stats, on a les cache-misère que l'on peut...
William Foster
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par William Foster Mer 5 Juil 2017 - 23:57
Il me semble même qu'à une époque, il y avait une liste d'attente et que les agrégés qui refusaient le capes libéraient des places qui étaient automatiquement prises...
C'était y a tellement longtemps...

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par Bouboule Jeu 6 Juil 2017 - 0:00
William Foster a écrit:Il me semble même qu'à une époque, il y avait une liste d'attente et que les agrégés qui refusaient le capes libéraient des places qui étaient automatiquement prises...
C'était y a tellement longtemps...

Cette année, il y a 3 candidats en liste complémentaire à l'agrégation de physique-chimie option chimie.
William Foster
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Salaire : Gel de l'avancement ? - Page 2 Empty Re: Salaire : Gel de l'avancement ?

par William Foster Jeu 6 Juil 2017 - 0:07
En maths ça fait plusieurs années déjà que les concours externes ne font pas le plein. La liste complémentaire y est un lointain souvenir.

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Salaire : Gel de l'avancement ? - Page 2 Empty Re: Salaire : Gel de l'avancement ?

par meskiangasher Jeu 6 Juil 2017 - 0:15
rétropédalage partiel (il faut lire l'article en entier, je parle du gel du GVT positif) :

http://www.boursorama.com/actualites/philippe-veut-maitriser-la-masse-salariale-publique-en-2018-c908fdd78a7f4ec544bba23a78de9bde

stabilité en volume [...] c'est-à-dire hors inflation
réorganisation de nos administrations
son entourage a précisé qu'il s'agissait d'une volonté de maîtrise et non de stabilisation
"C'est un objectif dont je sais bien qu'il est difficile à atteindre mais c'est l'objectif que nous nous fixons"

Il y aussi une part de com à destination de nos maîtres de Bruxelles et Berlin.

Pour l'instant nous n'aurons que la main coupée (i.e. le gel du point d'indice) au lieu du bras coupé (i.e. le gel de l'avancement). Alléluia !
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