Salaire : Gel de l'avancement ?

Stabiliser la masse salariale de l'éducation nationale
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/07/05072017Article636348370542261329.aspx

Mais il y a encore plus inquiétant pour l'avenir de l'Ecole et qui explique ces annonces. C'est le budget.

"On ne dépensera pas plus en 2018 qu’en 17. Pour atteindre ces objectifs sur la dépense publique, il va falloir agir sur trois leviers. D’abord, stopper l’inflation de la masse salariale du secteur public qui représente le quart de nos dépenses publiques... Aucun ministère, aucun opérateur, aucune niche fiscale ne sera sanctuarisé", dit E Philippe.

Ces deux phrases sont très importantes. Alors que le gouvernement avait laissé entendre la semaine dernière que le budget de l'Education pourrait être sanctuarisé, comme il l'est depuis 2012, on sait maintenant que ce ne sera plus le cas.

Concrètement cela veut dire par exemple que dans les 50 000 postes à supprimer dans la Fonction publique de l'Etat, l'éducation nationale devra probablement en fournir la moitié.

Ensuite le premier ministre annonce le gel de la masse salariale. Or celle-ci augmente automatiquement avec le "glissement vieillesse technicité" (GVT) , autrement dit les avancements de carrière. Pour l'éducation nationale cela représente environ 300 millions par an. En 2018 et jusqu'à 2020, la masse salariale devait aussi augmenter du fait de l'application des accords de revalorisation PPCR (environ 800 millions).

Au fait combien d'enseignants ont voté Macron au 1er tour? Salaire : Gel de l'avancement ? 1665347707

Merci de bien vouloir citer correctement https://www.neoprofs.org/t57975-tutoriel-premiers-pas-sur-le-forum-comment-faire-pour#3960782
La modération

37% ?

Il n'y a pas de rapport direct avec le gel de l'avancement, en tous cas la seule personne qui y ait fait allusion explicite reste Peillon.

C'est la Cour des comptes qui a proposé de geler la progression automatique des carrières.

Elu en mai sur un programme flou (annoncé 2 mois avant) Macron en dévoile les vrais contours progressivement au mois de juillet soit 2 mois après...

S'il n' y a pas de rapport avec le gel de l'avancement, alors pourquoi parle t-il des "avancements de carrière"? Peillon en a parlé, Châtel aussi l'avait évoqué. Il y a autour de cette question comme un "consensus" d'idée...

VicomteDeValmont a écrit:C'est la Cour des comptes qui a proposé de geler la progression automatique des carrières.

Concrètement ça veut dire pas d'augmentation d'échelon ? Tu restes échelon 1 toute ta vie ?
C'est pas illégal de ne pas augmenter le salaire d'un travailleur pendant sa carrière ?

VicomteDeValmont a écrit:C'est la Cour des comptes qui a proposé de geler la progression automatique des carrières.

L'article parle du ministre, qui reprend sans doute des préconisations de la Cour des comptes...

Je le comprends également ainsi.

Je sens que les TPE vont survivre...

Pour l'instant, j'ai compris que le point d'indice ( après un dégel de 5 minutes) serait à nouveau gelé. Mais ce n'est pas très clair concernant le échelons. Va-t-on aussi bloquer ces derniers( c'est-à-dire aucun passage d'échelon pendant une durée donnée donc on est bloqué sur son échelon actuel pour une dure indéterminée avec toutes les répercussions sur la carrière et la retraite)? Je ne trouve pas d'infos précises, si quelqu'un est au parfum?

nigousse a écrit:Pour l'instant, j'ai compris que le point d'indice ( après un dégel de 5 minutes) serait à nouveau gelé. Mais ce n'est pas très clair concernant le échelons. Va-t-on aussi bloquer ces derniers( c'est-à-dire aucun passage d'échelon pendant une durée donnée donc on est bloqué sur son échelon actuel pour une dure indéterminée avec toutes les répercussions sur la carrière et la retraite)? Je ne trouve pas d'infos précises, si quelqu'un est au parfum?

C'est une affaire à suivre de près car à aucun moment au CSE ou au dernier CTM ce blocage n'a été évoqué par la nouvelle équipe ministérielle..Après on connais la technique: ils "balancent" à la presse des idées de "réforme" polémiques pour observer les réactions. Comme ils l'ont fait pour les pesticides la semaine dernière.

XIII a écrit:[b]
Au fait combien d'enseignants ont voté Macron au 1er tour?

Et avec Fillon, Mélenchon, Le Pen, ça aurait été mieux?

Aurevilly a écrit:

XIII a écrit:[b]
Au fait combien d'enseignants ont voté Macron au 1er tour?

Et avec Fillon, Mélenchon, Le Pen, ça aurait été mieux?

Oui, si tu choisis la bonne personne parmi les trois.

Aurevilly a écrit:

XIII a écrit:[b]
Au fait combien d'enseignants ont voté Macron au 1er tour?

Et avec Fillon, Mélenchon, Le Pen, ça aurait été mieux?

Le PEN: elle aurait aussi mis "l'état d'urgence" dans la droit commun, construit 15 000 places de prison...Elle voue aussi une haine viscérale contre les syndicats...Attention 2022, parce qu'à ce rythme, le coup "du vote utile" qui se transforme le lendemain en "plébiscite", pourra difficilement être réitéré.
Fillon, lui, a 20 ans d'avance sur le programme de destruction de l'UE. Comme Macron, il constitue, à un autre rythme, selon moi le terreau du fascisme.

Nous ne vivons pas une crise passagère qui dure depuis 2008 officiellement quand même! Nous vivons une crise systémique, une crise du modèle capitaliste. Je vous le dis, le serrage de ceinture (toujours pour les mêmes) ne fait que commencer. Ces vieilles recettes ont montré leurs inefficacités, mais ils s'entêtent quand même!

XIII a écrit:Nous ne vivons pas une crise passagère qui dure depuis 2008 officiellement quand même! Nous vivons une crise systémique, une crise du modèle capitaliste. Je vous le dis, le serrage de ceinture (toujours pour les mêmes) ne fait que commencer. Ces vieilles recettes ont montré leurs inefficacités, mais ils s'entêtent quand même!

Salaire : Gel de l'avancement ? Jesus_sermao

Aurevilly a écrit:

XIII a écrit:[b]
Au fait combien d'enseignants ont voté Macron au 1er tour?

Et avec Fillon, Mélenchon, Le Pen, ça aurait été mieux?

Et donc, comme avec les autres ça aurait été pareil, on se contente de Macron ? On applaudit des deux mains ?
Le coup du "avec les autres c'est pire" on nous l'a deja servi... en même temps que celui de l'irresponsabilité !
Faut changer de disque un peu!

Café Pédagogique a écrit:Une page se tourne. Privilégiée depuis 2012, l'éducation retourne au sort commun des ministères pressurés par une politique d'austérité.

C'est objectif comme article ?

J'avais pas remarqué qu'on était privilégiés.

Café Pédagogique a écrit:Or celle-ci [La masse salariale] augmente automatiquement avec le "glissement vieillesse technicité" (GVT) , autrement dit les avancements de carrière.

C'est faux. Le pourcentage de professeurs par échelon est constant. Une HC n'est accordée que dès lors qu'une est libérée par un départ en retraite. Tout est contrôlé.

C'est de l'interprétation de haut vol.

Le moins douloureux et le moins visible serait de ne pas renouveler des départs à la retraite et de boucher les trous créés avec des contractuels.
M'étonnerait pas que ce soit la solution privilégiée : bloquer les échelons pourrait créer des remous alors que contractualiser des postes anciennement tenus par des titulaires se verrait beaucoup moins.

Finrod a écrit:

Café Pédagogique a écrit:Or celle-ci [La masse salariale] augmente automatiquement avec le "glissement vieillesse technicité" (GVT) , autrement dit les avancements de carrière.

C'est faux. Le pourcentage de professeurs par échelon est constant. Une HC n'est accordée que dès lors qu'une est libérée par un départ en retraite. Tout est contrôlé.
C'est de l'interprétation de haut vol.

Non, le pourcentage de professeurs par échelon n'est pas constant, à cause du recrutement en accordéon, ainsi qu'un taux de promotion à la hors-classe à la hausse.
Le GVT positif (avancement d'échelons et de grade) n'est donc pas nécessairement compensé par les départs à la retraite, remplacés par des débutants moins payés (le GVT négatif).

Zagara a écrit:Le moins douloureux et le moins visible serait de ne pas renouveler des départs à la retraite et de boucher les trous créés avec des contractuels.
M'étonnerait pas que ce soit la solution privilégiée : bloquer les échelons pourrait créer des remous alors que contractualiser des postes anciennement tenus par des titulaires se verrait beaucoup moins.

Ou des HSA.

Mais le vivier de contractuel est limité.

De plus aucune manœuvre n'est nécessaire pour recruter moins... on ne pourvoit pas tous les postes au CAPES.

meskiangasher a écrit:

Finrod a écrit:

Café Pédagogique a écrit:Or celle-ci [La masse salariale] augmente automatiquement avec le "glissement vieillesse technicité" (GVT) , autrement dit les avancements de carrière.

C'est faux. Le pourcentage de professeurs par échelon est constant. Une HC n'est accordée que dès lors qu'une est libérée par un départ en retraite. Tout est contrôlé.
C'est de l'interprétation de haut vol.

Non, le pourcentage de professeurs par échelon n'est pas constant, à cause du recrutement en accordéon, ainsi qu'un taux de promotion à la hors-classe à la hausse.
Le GVT positif (avancement d'échelons et de grade) n'est donc pas nécessairement compensé par les départs à la retraite, remplacés par des débutants moins payés (le GVT négatif).

Même si on prend en compte les postes non pourvus au CAPES qui correspondent donc à des personnes que l'on aura pas à payer ?

Quand bien même ce ne serait pas tout à ait constant, ce sont des variations périodiques et prévisibles.

Les résultats du capes de maths viennent de tomber : 1066 admis sur 1440 postes offerts, soit 74% de postes pourvus. Si avec même 1/4 d'enseignants en moins par rapport au recrutement espéré, on juge qu'on est "trop nombreux", je me demande combien il faudra supprimer de postes afin de satisfaire nos amis ni-de-droiche-ni-de-gaute.

Zagara a écrit:Le moins douloureux et le moins visible serait de ne pas renouveler des départs à la retraite et de boucher les trous créés avec des contractuels.

C'est déjà le cas en maths, par exemple. Sans que cela soit une volonté affichée du gouvernement.
Ca vient de sortir : 1066 postes pourvus sur 1440 au Capes externe cette année.
Il faut bien mettre des gens devant les élèves.

Zagara a écrit:Le moins douloureux et le moins visible serait de ne pas renouveler des départs à la retraite et de boucher les trous créés avec des contractuels.
M'étonnerait pas que ce soit la solution privilégiée : bloquer les échelons pourrait créer des remous alors que contractualiser des postes anciennement tenus par des titulaires se verrait beaucoup moins.

Le gel de l'avancement avait été évoqué par Peillon en 2014. A cette époque l'inflation était quasi-nulle, le gel du point d'indice avait donc moins d'effet sur les finances publiques.
La cour des comptes reparle régulièrement de ce gel de l'avancement, on risque peut-être de le voir un jour. Mais il y a aussi comme "levier" la baisse du recrutement, comme tu le dis, une réforme du lycée pourra d'ailleurs aider à supprimer des postes. Un autre levier serait aussi de réduire les promotions de grade, on verra alors ce qu'il en est vraiment de ces vaines promesses de carrières assurées sur deux grades. A moyen terme on peut aussi voir une baisse importante des horaires hebdomadaires élève, une augmentation de l'année scolaire à 38, 39, voire 40 semaines, puis une annualisation de nos services, mais à mon avis seulement après que l'année scolaire ait été allongée.
Quoi qu'il en soit, si gel de l'avancement il y a ce sera sur toute la fonction publique, pas uniquement dans l'éducation nationale.

Autre solution: faire passer en inaptitude au travail les enseignants posés sur des fonctions administratives en service... et externaliser certains missions supports à d'autres administrations, "transférer les postes"...

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