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Reine Margot
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Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan Empty Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan

par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 5:35
L'insoutenable attente a pris fin. Ce jeudi 13 octobre, le prix Nobel de littérature 2016 a été remis à Bob Dylan, qui ne faisait pas partie des favoris annoncés de cette édition.

Comme le veut la tradition, l'Académie suédoise (qui décerne l'illustre prix chaque année depuis 1901), a dévoilé l'identité de ce lauréat surprise, qui succède à la Bélarusse Svetlana Alexievitch, sous les ors de la salle de la Bourse à Stockholm.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/10/13/le-prix-nobel-de-litterature-2016-attribue-a-bob-dylan/?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001&utm_hp_ref=fr-homepage

J'avoue que d'autres auteurs me seraient venus en tête...

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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 5:38
C'est quand même la meilleure nouvelle de la semaine. Le Nobel de littérature remonte dans mon estime.
ylm
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par ylm Jeu 13 Oct 2016 - 5:40
Totalement ridicule. Le Nobel de littérature devient aussi insignifiant que le Nobel de la paix. On a l'impression que le but n'est plus de récompenser le meilleur (parce que rien que chez les américains, il y a McCarthy, DeLillo, Roth et des dizaines d'autres qui sont infiniment supérieurs à Dylan) mais de faire le buzz (tout en restant consensuel).

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par Ilona Jeu 13 Oct 2016 - 5:45
Suis-je donc la seule à trouver ridicule de donner le prix Nobel de littérature à un chanteur ? N'y a-t-il plus d'écrivains véritables dignes d'être primés ? A quand le prix Nobel de physique aux fréres Bogdanov ?
Pour moi,le comité Nobel se décrédibilise sur ce coup et porte atteinte à la légitimité des lauréats antérieurs de ce prix.
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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 5:47
Vous êtes sérieux ?
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par Orlanda Jeu 13 Oct 2016 - 5:50
Au moins, celui-ci, tout le monde le connaît! :lol:


Dernière édition par Orlanda le Jeu 13 Oct 2016 - 5:50, édité 1 fois

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par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 5:50
Oui, Joyce Carol Oates ou Marukami n'ont pas le Nobel parce que jugés "trop légers" et ils doivent encore faire leurs preuves. Même Philip Roth ne l'a pas. Donc là c'est franchement étonnant, comme s'il n'y avait pas d'écrivains de qualité qui le méritent.

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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 5:52
C'est marrant, ça fait juste cinquante ans qu'il produit parmi les textes poétiques les plus profonds et les plus beaux en langue anglaise. Quand Murakami aura fait moitié aussi bien on pourra parler du Nobel Very Happy Quant à Roth, me faites pas rire, j'ai les lèvres gercées.
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par ylm Jeu 13 Oct 2016 - 5:53
DesolationRow a écrit:Vous êtes sérieux ?
Je te retourne la question: il n'y a pas, selon toi, d'écrivain ou poète vivant meilleur que Dylan?

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Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan Empty Re: Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan

par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 5:55
ylm a écrit:
DesolationRow a écrit:Vous êtes sérieux ?
Je te retourne la question: il n'y a pas, selon toi, d'écrivain ou poète vivant meilleur que Dylan?

+1 il n'y a pas qu'aux Etats-Unis...

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Hirondelle78
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Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan Empty Re: Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan

par Hirondelle78 Jeu 13 Oct 2016 - 5:55
Jubilatoire !!! Merci à mon prof d'anglais, qui m'a appris l'anglais avec des chansons de Simon and Garfunkel, des Beatles et... De Bob Dylan (avec le cours de civilisation américaine qui allait avec).
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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 5:59
ylm a écrit:
DesolationRow a écrit:Vous êtes sérieux ?
Je te retourne la question: il n'y a pas, selon toi, d'écrivain ou poète vivant meilleur que Dylan?

Je pense que ça peut se discuter. Je ne suis pas certain d'avoir lu récemment des textes plus frappants que certains des morceaux de Blonde on Blonde, d'Highway 61 revisited par exemple. 
Mais justement, ça se discute, y compris parmi des universitaires très sérieux. Balayer ça en disant "c'est un chanteur" comme si on parlait de Claude François, c'est faire preuve d'une triste méconnaissance de ce qu'est la littérature.
Idem avant de dire : "le Nobel se décrédibilise". Prenez les deux derniers français à l'avoir obtenu : on parle de le Clézio et de Modiano. Très honnêtement, je ne vois vraiment pas ce que Dylan aurait à envier à ces deux noms, ni en terme de qualité littéraire, ni en terme d'influence dans l'histoire de la littérature.

Mais bon, on peut se contenter de dire, c'est un chanteur, c'est de la soupe, sans en avoir lu sérieusement. 

En tout cas, je vais reprendre deux fois du whisky, ce soir Very Happy
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par ylm Jeu 13 Oct 2016 - 6:05
DesolationRow a écrit:
ylm a écrit:
DesolationRow a écrit:Vous êtes sérieux ?
Je te retourne la question: il n'y a pas, selon toi, d'écrivain ou poète vivant meilleur que Dylan?

Je pense que ça peut se discuter. Je ne suis pas certain d'avoir lu récemment des textes plus frappants que certains des morceaux de Blonde on Blonde, d'Highway 61 revisited par exemple.
Si tu trouves les textes de Dylan supérieurs à ceux de McCarthy ou DeLillo (pour n'en citer que 2) là c'est sûr que l'on ne pourra pas être d'accord.
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par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 6:09
Et il y a Jim Harrisson aussi (mais il vient de mourir, je ne sais pas si le Nobel peut être attribué à titre posthume), Dalva et Au milieu coule une rivière sont magnifiques.

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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 6:11
Mais est-ce que vous avez la moindre idée de ce qu'est la littérature ?
Ce n'est pas précisément le but du jeu des études littéraires que d'établir un classement d'auteurs. Le Nobel ne dit pas : "Dylan c'est le numéro 1, aucun des autres ne vaut rien". Il honore un auteur pour ses qualités exceptionnelles et une influence décisive dans l'histoire de la littérature. Je ne vois pas comment on peut dénier ces deux titres à Dylan - sauf si l'on n'en a jamais lu sérieusement.
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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 6:11
Reine Margot a écrit:Et il y a Jim Harrisson aussi (mais il vient de mourir, je ne sais pas si le Nobel peut être attribué à titre posthume), Dalva et Au milieu coule une rivière sont magnifiques.

Ah, mais si le jeu c'est "moi aussi je connais de bons auteurs qui ne sont pas Bob Dylan", je veux jouer aussi Wink
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Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan Empty Re: Prix Nobel de littérature 2016 à Bob Dylan

par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 6:12
DesolationRow a écrit:
Reine Margot a écrit:Et il y a Jim Harrisson aussi (mais il vient de mourir, je ne sais pas si le Nobel peut être attribué à titre posthume), Dalva et Au milieu coule une rivière sont magnifiques.

Ah, mais si le jeu c'est "moi aussi je connais de bons auteurs qui ne sont pas Bob Dylan", je veux jouer aussi Wink

Ce n'est pas un jeu, on se demande juste s'il n'y avait pas des écrivains, pas musiciens, qui méritaient le Nobel au moins autant sinon plus que Dylan.
On aurait pu penser que l'académie récompenserait avant tout un auteur, qui ne fasse pas forcément de musique.

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par ylm Jeu 13 Oct 2016 - 6:13
DesolationRow a écrit:Mais est-ce que vous avez la moindre idée de ce qu'est la littérature ?
Oui.
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par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 6:15
DesolationRow a écrit:Mais est-ce que vous avez la moindre idée de ce qu'est la littérature ?

Nan, je sais pas. C'est quoi? :abe:

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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 6:16
Pour qualifier Dylan de "musicien", il faut pas avoir trop d'oreille Very Happy

Mais sans doute, et heureusement, qu'il y a de grands écrivains vivants, enfin. Mais il me paraît très difficilement contestable, si on en a lu et étudié un peu, que Dylan fait partie des très grands écrivains actuels (enfin, depuis les années 60, tout de même, et avec un bonheur inégal selon les décennies).

Après, si on veut jouer au jeu du classement, ce sera nécessairement subjectif. Personnellement, je juge qu'il n'y a pas photo entre DeLillo et Dylan, mais j'ai conscience que ce jeu de comparaisons n'a aucun sens, que de me distraire entre deux bières.
ylm
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par ylm Jeu 13 Oct 2016 - 6:16
DesolationRow a écrit:Personnellement, je juge qu'il n'y a pas photo entre DeLillo et Dylan
Là-dessus au moins, nous sommes d'accord.
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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 6:17
ylm a écrit:
DesolationRow a écrit:Mais est-ce que vous avez la moindre idée de ce qu'est la littérature ?
Oui.

Ah.

Reine Margot a écrit:
DesolationRow a écrit:Mais est-ce que vous avez la moindre idée de ce qu'est la littérature ?

Nan, je sais pas. C'est quoi? :abe:

Par exemple, ce n'est pas un concours pour savoir qui a la plus grosse oeuvre, entre Cormac McCarthy et Bob Dylan (surtout si c'est pour prendre le parti du premier Smile)
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Rosanette
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par Rosanette Jeu 13 Oct 2016 - 6:17
Reine Margot a écrit:

Ce n'est pas un jeu, on se demande juste s'il n'y avait pas des écrivains, pas musiciens, qui méritaient le Nobel au moins autant sinon plus que Dylan.
On aurait pu penser que l'académie récompenserait avant tout un auteur, qui ne fasse pas forcément de musique.

Mais un auteur ne peut-il pas mettre un texte en musique et rester un auteur ? C'est quand même une vision très étroite de ce qu'est un écrivain.

(Et moi aussi je préfère Dylan à Modiano si on va par là)
(mais j'adore DeLillo aussi, même si je suis d'accord avec DR pour dire qu'ils n'ont pas marqué leur époque de la même manière)
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par DesolationRow Jeu 13 Oct 2016 - 6:19
ylm a écrit:
DesolationRow a écrit:Personnellement, je juge qu'il n'y a pas photo entre DeLillo et Dylan
Là-dessus au moins, nous sommes d'accord.

Je ne pensais pas vous convaincre si vite. Je suis en grande forme, apparemment.

Enfin bon, on pourrait faire, à un jury qui a honoré ces vingt dernières années Naipaul, Coetzee, Pinter, Lessing, Munro entre autres, le crédit d'une connaissance minimale de ce qu'est la littérature.
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par Reine Margot Jeu 13 Oct 2016 - 6:20
Rosanette a écrit:
Reine Margot a écrit:

Ce n'est pas un jeu, on se demande juste s'il n'y avait pas des écrivains, pas musiciens, qui méritaient le Nobel au moins autant sinon plus que Dylan.
On aurait pu penser que l'académie récompenserait avant tout un auteur, qui ne fasse pas forcément de musique.

Mais un auteur ne peut-il pas mettre un texte en musique et rester un auteur ? C'est quand même une vision très étroite de ce qu'est un écrivain.


Non, ce n'est pas ce que j'ai dit, si tu me relis.

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