- FraserHabitué du forum
The Goon a écrit:Rythmes scolaires : des communes en plein doute!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Jean-Michel Blanquer, intervenu au tout début de l’atelier, a justement évoqué cette question du « mercredi » et annoncé son souhait de muscler, d’un point de vue éducatif, les activités extra-scolaires, en accompagnant les communes dans cette montée en qualité à travers les fonds de la CAF et peut-être ceux de l’Etat. Même celles ayant choisi de revenir à 4 jours.
Sans doute s'agit-il de cela: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- William FosterExpert
Entendu à la radio aujourd'hui (mais je soupçonne une simple cafouillade du journaliste) : "70% des communes sont déjà repassées à 4 jours, et pour l'an prochain elles pourraient être 40% de plus".
L'ampleur du mouvement va bien au-delà des pourcentages !
L'ampleur du mouvement va bien au-delà des pourcentages !
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- JPhMMDemi-dieu
Que nenni.
40% de plus des 70% des communes, cela fait 98% de ces mêmes communes
1,4 x 0,7 = 0,98
40% de plus des 70% des communes, cela fait 98% de ces mêmes communes
1,4 x 0,7 = 0,98
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- William FosterExpert
Bah c'est l'avantage de ne pas préciser de quoi sont les pourcents... Mais je t'accorde que ça passe encore
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- XIIINeoprof expérimenté
JPhMM a écrit:Oui, il vaut mieux en rire.The Goon a écrit:Le SE-UNSA ne prend pas parti sur la réforme des rythmes
Le SE-UNSA ne prend plus parti sur la réforme des rythmes serait moins hypocrite mais plus exact.
Quel toupet, quand même.
Il y a des élections pro. l'an prochain...Ils misent sans doute sur une amnésie collective...
- The GoonExpert
Retour sur les rythmes scolaires
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Lors du dernier conseil municipal de Bouillé-Loretz, les élus ont débattu sur la nouvelle possibilité pour les communes de choisir la formule des prochains rythmes scolaires. L’affaire n’est pas si simple, car si l’on parle de quatre jours, il faut en réalité comprendre huit demi-journées… Sachant que le récent conseil d’école du 10 novembre (14 présents et 2 absents), n’a pas tranché : 7 voix pour un et 7 contre ! Sachant que 60 % des parents d’élèves sont favorables à un retour aux quatre jours, sachant également que le total d’une journée ne doit pas excéder six heures, les élus, après un vote à bulletin secret ont opté pour huit demi-journées par 8 voix pour, 6 contre et un bulletin blanc. En cas d’adoption définitive, la semaine se déroulerait sur cinq matinées et trois après-midi (lundi, mardi et jeudi).
- The GoonExpert
Fatigue des enfants, coût pour les communes... Trois questions autour de la réforme des rythmes scolaires
Mais que fait la police !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le chronobiologiste et membre de l’Académie de médecine, Yvan Touitou, partage ce point de vue. Interrogé lors de la mise en place de la réforme des rythmes scolaires, il avait expliqué que la semaine de 4 jours était déjà très fatigante pour les élèves et qu’un étalement des cours sur 4,5 jours était plus bénéfique. "Ils ont une semaine très courte et des journées très longues mais seulement 144 jours d’école contre 180 chez la plupart de nos voisins européens. Ça les fatigue beaucoup. Il s’agit d’un problème de santé et pourtant, on observe une sorte d’égoïsme corporatiste de certains adultes, parents d’élèves ou instituteurs, qui mettent leur qualité de vie au centre du débat, plutôt que l’enfant", disait-il.
Mais que fait la police !
- The GoonExpert
Et partout on donne son avis on consulte :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Réuni en séance ordinaire, le conseil municipal de Secondigné-sur-Belle a adopté les rapports annuels d’élimination des déchets de l’ex-communauté de communes Val de Boutonne et du Sictom de Loubeau. Un avis favorable est donné pour un rythme scolaire maintenu à 4,5 jours.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Aude Goblet souligne que même si les écoles repassent à la semaine de quatre jours, les temps d’activités périscolaires (TAP) « ne seront pas totalement annulés. Mais l’enveloppe sera amoindrie puisqu’il n’y aura plus d’aides de l’État ».
- The GoonExpert
Les pourcentages sont difficiles aussi pour le café pédagogique :
80% des communes vont revenir à la semaine de 4 jours
Il a été expliqué plus haut pourquoi leur calcul est inexact (volontairement ?), donc passons.
Ce qui est intéressant, c'est que le PEDT(projet éducatif territorial) outil imaginé par les communes socialistes pour changer l'école de l'extérieur a pris aussi un coup dans l'aile :
Ce machin était voulu et promu par le Réseau des villes éducatrices françaises au départ.
80% des communes vont revenir à la semaine de 4 jours
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]" La semaine de quatre jours devrait être majoritaire à la rentrée 2018. Outre les 43 % des collectivités dont les écoles sont à quatre jours à la rentrée 2017, l’enquête montre que 40 % des communes et 45 % des intercommunalités ont d’ores et déjà envisagé les quatre jours pour la rentrée 2018". C'est un des enseignements d'une enquête menée auprès de 6000 communes par l'Association des maires de France. A la rentrée 2018 plus de 8 communes sur 10 devraient avoir abandonné la semaine de4.5 jours mise en place en 2013.
Il a été expliqué plus haut pourquoi leur calcul est inexact (volontairement ?), donc passons.
Ce qui est intéressant, c'est que le PEDT(projet éducatif territorial) outil imaginé par les communes socialistes pour changer l'école de l'extérieur a pris aussi un coup dans l'aile :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les PEDT en voie d'abandon
Selon cette enquête 42% des communes revenues aux 4 jours envisagent d'abandonner le PEDT. Pour les autres communes, le PEDT reste pertinent mais un quart d'entre elles estime qu'il n'a pas apporté de valeur ajoutée.
Ce machin était voulu et promu par le Réseau des villes éducatrices françaises au départ.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : la mairie décidera à la mi-janvier
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Alain Alonso s'étonne du changement de position de certains en l'espace de trois ans. «Les gens qui glorifiaient alors les quatre jours et demi sont les mêmes qui aujourd'hui les condamnent».
- The GoonExpert
Mirebeau-sur-Bèze : la réforme des rythmes scolaires en question
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ce débat sur le rythme de l’enfant dans le cadre des rythmes scolaires a été animé par Bruno Lombard, président de la ligue de l’enseignement de Bourgogne-Franche-Comté. Il a présenté un rapport du Sénat du 7 juin 2017 qui a analysé les rythmes en 2008 (4 jours) et ceux depuis 2013 (4.5 jours).
Les principales conclusions de ce rapport sont que « la semaine de quatre jours génère un allongement de la journée scolaire de nature à augmenter la fatigue des enfants, que la coupure de 2 jours du week-end entraîne des difficultés de réadaptation le lundi matin du fait d’une désynchronisation des rythmes de l’enfant, que la semaine de 4.5 jours avec le samedi matin apparaît la plus favorable à l’enfant », selon l’académie nationale de médecine sur le temps scolaire et la santé de l’enfant.
- The GoonExpert
- The GoonExpert
- The GoonExpert
- FenrirFidèle du forum
The Goon a écrit:Les rythmes scolaires largement débattus
« De toute façon si les parents travaillent, l'enfant devra quand même se lever le mercredi matin, alors autant qu'il aille en classe», s’est avancé un élu.
C'est ce que je me dis aussi.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- William FosterExpert
Il faudrait adapter le nombre de jours d'école au taux de chômage des communes, ce serait plus simple.Fenrir a écrit:The Goon a écrit:Les rythmes scolaires largement débattus
« De toute façon si les parents travaillent, l'enfant devra quand même se lever le mercredi matin, alors autant qu'il aille en classe», s’est avancé un élu.
C'est ce que je me dis aussi.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- pseudo-intelloSage
« De toute façon si les parents travaillent, l'enfant devra quand même se lever le mercredi matin, alors autant qu'il aille en classe», s’est avancé un élu.
Sauf :
- qu'il est plus facile (en général) de prendre un 80% qui ne nous fait pas travailler le mercredi, qu'un 80% qui nous libère à 15h30 tous les soirs
- que pour les familles qui se reposent beaucoup sur les grands-parents, il est plus facile de les faire venir le mercredi (ou un mercredi sur deux, enfin de trouver des arrangements) que "tous les soirs un peu + pendant la trop longue pause méridienne"
- que dans les communes qui allongent la pause méridienne, davantage de familles doivent payer la cantine, et même si ce n'est pas très cher, c'est plus cher qu'à la maison.
- que quitte à engager des gens pour faire le périsco, c'est plus respectueux de les engager tout une matinée que 4 fois 3/4 heures par semaine (un contrat périscolaire de 15h30 à 16h15, c'est un contrat pourri, et ça montre un manque de considération pour l'employé, qui trouvera difficilement un autre mini-job aux horaires compatibles). Donc que les communes fassent le périscolaire et les TAP NAP etc le mercredi matin, ça leur coûtera moins cher puisque ça concernera moins de monde (et/ou ça leur permettra de mettre en place une plus belle offre d'activités), et pour les parents qui travaillent, le coût n'augmentera pas (puisque payer 3h de périscolaire par semaine, que ce soit 4x 3!4h ou une fois 3h, c'est pareil)
Le taux d'embêtement des parents n'a quand même pas grand chose à voir.
- The GoonExpert
Consultations toujours :
Trégunc. La mairie lance un sondage sur les rythmes scolaires
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LOISON-SOUS-LENS
La réforme des rythmes scolaires survivra-t-elle l’année prochaine?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Varois-et-Chaignot : la question des rythmes scolaires
Trégunc. La mairie lance un sondage sur les rythmes scolaires
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LOISON-SOUS-LENS
La réforme des rythmes scolaires survivra-t-elle l’année prochaine?
.Pour la rentrée 2018, aucune décision n’est prise pour l’instant, mais la commune procédera à un sondage auprès des parents d’élèves pour connaître leur opinion
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Varois-et-Chaignot : la question des rythmes scolaires
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Une large concertation a été engagée avec les parents d’élèves et les enseignants avant que le conseil d’école ne se prononce sur le maintien du système actuel ou sur le retour à la semaine de quatre jours.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : L'ORTEJ et l'argumentaire de JM Blanquer...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les témoignages des chronobiologistes accablent la semaine de 4 jours "mauvaise et aberrante" et prouvent la désynchronisation avancée par F Testu. Le rapport envisage d'interdire la semaine de 4 jours mais reconnait qu'elle est plébiscitée par le terrain.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : ce sera 4 jours
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Rythmes scolaires pour l’année 2018-2019. Unanimement, le conseil approuve la décision du conseil d’école du 7 novembre, à savoir le retour à la semaine de quatre jours à la rentrée scolaire 2018-2019, pour le RPI Cours/Surin/Xaintray.
- FenrirFidèle du forum
pseudo-intello a écrit:
Sauf :
- qu'il est plus facile (en général) de prendre un 80% qui ne nous fait pas travailler le mercredi, qu'un 80% qui nous libère à 15h30 tous les soirs
- que pour les familles qui se reposent beaucoup sur les grands-parents, il est plus facile de les faire venir le mercredi (ou un mercredi sur deux, enfin de trouver des arrangements) que "tous les soirs un peu + pendant la trop longue pause méridienne"
- que dans les communes qui allongent la pause méridienne, davantage de familles doivent payer la cantine, et même si ce n'est pas très cher, c'est plus cher qu'à la maison.
- que quitte à engager des gens pour faire le périsco, c'est plus respectueux de les engager tout une matinée que 4 fois 3/4 heures par semaine (un contrat périscolaire de 15h30 à 16h15, c'est un contrat pourri, et ça montre un manque de considération pour l'employé, qui trouvera difficilement un autre mini-job aux horaires compatibles). Donc que les communes fassent le périscolaire et les TAP NAP etc le mercredi matin, ça leur coûtera moins cher puisque ça concernera moins de monde (et/ou ça leur permettra de mettre en place une plus belle offre d'activités), et pour les parents qui travaillent, le coût n'augmentera pas (puisque payer 3h de périscolaire par semaine, que ce soit 4x 3!4h ou une fois 3h, c'est pareil)
Le taux d'embêtement des parents n'a quand même pas grand chose à voir.
Des arguments recevables au cas par cas en fonction des parents et de la taille de chaque commune. Cependant l'argument déclencheur (officiel hein) du retour à la semaine de 4 jours est la fatigue des enfants. Ben que je lève mes gosses à 7h 5 fois par semaine pour aller à l'école, ou 4 fois à 7h pour aller à l'école puis 1 fois à 7h pour aller au centre de loisir, ça ne va pas améliorer leur fatigue.
Je vais juste devoir payer une demi journée de centre en plus des heures que je prend le soir. D'ailleurs dans mon école de secteur une majorité de parents sont pour la semaine de 5 jours (d'après les responsables des parents d'élèves qui ont interrogé un maximum de monde) mais on passera à 4 jours quand même.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- pseudo-intelloSage
Autre argument valable en maternelle uniquement, je te l'accorde : avec les 435 jours, 'après-midi était trop courte pour la sieste des petits, voire des moyens gros dormeurs.
Je comprends que ce soit la plaie de payer le centre de loisirs ; l'idée intelligente aurait été de regrouper le périscolaire (qu'il soit gratuit ou payant) au mercredi matin, même tarif qu'auparavant : ça ne changeait rien pour les enfants qui doivent être levés le mercredi, ça permettait aux autres de dormir (et à coup sûr, avec moins d'enfants le mercredi matin que le soir de 15h30 à 16h15, ça permettait de faire des NAP moins nazes que ceux qui ont pu se pratiquer dans les communes les moins bien loties). Quant ceux qui vont chez nounou le mercredi, c'est quand même plus reposant que d'être en vraie collectivité.
Pour parler de mon village, la question en s'est pas posée longtemps ; les parents d'élèves avaient été massivement contre l'école du mercredi, et faisaient régulièrement des "mercredis morts" où ils n'envoyaient pas leurs enfants... quant à moi, les changements d'horaires induits dans l'emploi du temps de l'après-midi me permettent d'amener ou chercher moi-même mon fils un peu plus souvent, ce qui me permet de voir davantage la maîtresse, et d'économiser quelques heures de nounou.
Je comprends que ce soit la plaie de payer le centre de loisirs ; l'idée intelligente aurait été de regrouper le périscolaire (qu'il soit gratuit ou payant) au mercredi matin, même tarif qu'auparavant : ça ne changeait rien pour les enfants qui doivent être levés le mercredi, ça permettait aux autres de dormir (et à coup sûr, avec moins d'enfants le mercredi matin que le soir de 15h30 à 16h15, ça permettait de faire des NAP moins nazes que ceux qui ont pu se pratiquer dans les communes les moins bien loties). Quant ceux qui vont chez nounou le mercredi, c'est quand même plus reposant que d'être en vraie collectivité.
Pour parler de mon village, la question en s'est pas posée longtemps ; les parents d'élèves avaient été massivement contre l'école du mercredi, et faisaient régulièrement des "mercredis morts" où ils n'envoyaient pas leurs enfants... quant à moi, les changements d'horaires induits dans l'emploi du temps de l'après-midi me permettent d'amener ou chercher moi-même mon fils un peu plus souvent, ce qui me permet de voir davantage la maîtresse, et d'économiser quelques heures de nounou.
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- PaddyHabitué du forum
École et garderie même combat...
En attendant, quitte à choisir, je préfère que ce soit les parents qui engagent des frais pour la garderie de leurs gosses que moi pour me déplacer à l'école le mercredi matin. Voili voilou.
En attendant, quitte à choisir, je préfère que ce soit les parents qui engagent des frais pour la garderie de leurs gosses que moi pour me déplacer à l'école le mercredi matin. Voili voilou.
- The GoonExpert
- William FosterExpert
43,4%, c'est la plupart ? Ou ça dépend du nombre de pourcents qu'il y a en tout ?
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- The GoonExpert
Semaine de quatre jours: un retour en arrière aux dépens des élèves?
Ils oublient de dire que dans la plupart des villes les activités payantes et on a constaté que ce sont les classes les plus défavorisées qui participent le moins aux activités périscolaires. Lyon par exemple ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]"Aller à l'école cinq jours par semaine est un enjeu important pour les enfants les plus défavorisés", avertit Stéphane Crochet, secrétaire général du syndicat SE-Unsa. Selon lui, "si certains enfants ne souffriront pas d'aller un jour en moins à l'école", pour d'autres cette cinquième matinée est "cruciale" pour la maîtrise de fondamentaux comme "l'apprentissage de la langue". "S'ils ne vont pas à l'école, ces enfants-là n'iront nulle part", craint-il.
Ils oublient de dire que dans la plupart des villes les activités payantes et on a constaté que ce sont les classes les plus défavorisées qui participent le moins aux activités périscolaires. Lyon par exemple ...
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