- henrietteMédiateur
Oui, merci beaucoup pour ta précieuse veille, qui nous permet d'être bien au courant.
- The GoonExpert
Alpes du Sud / Rythmes scolaires : la plupart des communes optent pour le retour à 4 jours
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Dans les communes importantes donc seules cinq ont décidé de rester à la semaine de 4 jours et demi... et il ne s'agit pas d'un hasard puisque le maire de chacune de ces communes est un membre du parti socialiste ou est clairement de gauche. Alors de là à voir dans toutes ces décisions, pour la rentrée, une chose politique, il n'y a qu'un pas.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : à qui profite la semaine de 4 jours ?
Tout est dit dans cette première phrase.
Le résultat du sondage du journal :
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pas aux enfants. Certes, il n'existe pas d'évaluation montrant un effet de la réforme sur les résultats des élèves. Mais des études scientifiques ont évalué les différences d'attention et de capacité d'apprentissage des enfants selon les moments de la journée. Sur ce terrain, les spécialistes s'accordent sur un point : « La semaine de quatre jours est le pire des rythmes possibles », résume le chrono-psychologue François Testu, qui plaide pour un étalement plus harmonieux des jours de classe.
Tout est dit dans cette première phrase.
Le résultat du sondage du journal :
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- trompettemarineMonarque
- The GoonExpert
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]sénateur LR de Haute-Savoie Jean-Claude Carle, vice-président LR de la commission Education du Sénat a écrit:Les villes ne sont pas épargnées : Nice bascule et d'autres y réfléchissent...
Le mouvement prendra de l'ampleur l'an prochain, c'est une évidence, surtout si les aides de l'Etat et des caisses d'allocations familiales ne sont pas au moins maintenues, voire augmentées. Car de 50 à 70 % du coût moyen reste à la charge des collectivités, soit 230 euros par enfant et par an. A un moment où les dotations de l'Etat baissent, les communes n'arriveront pas à assumer les coûts liés aux rythmes scolaires si les aides financières ne sont pas pérennes. Il est impératif de maintenir les aides de l'Etat et des caisses d'allocations familiales, sinon il y aura un retour important aux quatre jours.
- The GoonExpert
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour certains, la vague du retour aux quatre jours pour la rentrée 2018-2019 ne fait aucun doute. « 90 % des communes y seront », lâche un acteur très bien informé. « Toutes les communes vont revenir aux quatre jours, hormis quelques irréductibles qui ont construit leur légitimité politique sur le périscolaire », prédit Marie-Christine Bastien, secrétaire générale du syndicat EPA-FSU qui syndique animateurs, agents de jeunesse et sports et fonctionnaires territoriaux. Un avis que tous ne partagent pas. Pour le président du réseau des villes éducatrices, Damien Berthilier, « le basculement est important mais il n'est pas irréversible », notamment s'il y a « une pérennisation du fonds d'aide ». Jean-Michel Blanquer assure qu'il y travaille, mais rien n'est acté.
Rappelons que le réseau des villes éducatrices est un faux-nez du PS, qu'il milite en partie pour les 4,5 jours, officiellement pour le bien des élèves, officieusement pour résoudre le problème du nombre d'enfants déjeunant à la cantine depuis 2012 au moins, et que M. Berthilier est l'adjoint à l'éducation de la ville de Villeurbanne, là où notre ancienne ministre espérait atterrir.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires : des milliers d’emplois d’animateurs menacés
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]« Dans cette affaire, les animateurs socio-culturels sont les invisibles, poursuit Marie-Christine Bastien, du syndicat EPA-FSU. Ce sont des variables d'ajustement, avec des contrats précaires, et c'est donc assez simple de ne pas renouveler leur contrat et de leur dire : la réforme pour vous, c'est fini. »
- The GoonExpert
Rythmes scolaires, les familles doivent s’adapter dans l’urgence
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Esther, 35 ans, assistante de direction, habitant Woippy, est plutôt satisfaite : ne travaillant pas les mercredis, elle pestait de devoir sortir deux fois dans la matinée avec son fils de deux ans, pour emmener et aller chercher sa fille de sept ans. « Ce sera une journée de repos pour tout le monde. »
Pour Christelle, une caissière de 36 ans habitant Montigny-lès-Metz, la semaine de quatre jours est en revanche synonyme de dépenses supplémentaires. Car désormais, il faudra, le mercredi, payer toute la journée « le centre aéré pour l’aîné de neuf ans et la nounou pour le petit de quatre ans et demi ».
- The GoonExpert
- FraserHabitué du forum
The Goon a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour certains, la vague du retour aux quatre jours pour la rentrée 2018-2019 ne fait aucun doute. « 90 % des communes y seront », lâche un acteur très bien informé. « Toutes les communes vont revenir aux quatre jours, hormis quelques irréductibles qui ont construit leur légitimité politique sur le périscolaire », prédit Marie-Christine Bastien, secrétaire générale du syndicat EPA-FSU qui syndique animateurs, agents de jeunesse et sports et fonctionnaires territoriaux. Un avis que tous ne partagent pas. Pour le président du réseau des villes éducatrices, Damien Berthilier, « le basculement est important mais il n'est pas irréversible », notamment s'il y a « une pérennisation du fonds d'aide ». Jean-Michel Blanquer assure qu'il y travaille, mais rien n'est acté.
Rappelons que le réseau des villes éducatrices est un faux-nez du PS, qu'il milite en partie pour les 4,5 jours, officiellement pour le bien des élèves, officieusement pour résoudre le problème du nombre d'enfants déjeunant à la cantine depuis 2012 au moins, et que M. Berthilier est l'adjoint à l'éducation de la ville de Villeurbanne, là où notre ancienne ministre espérait atterrir.
Je ne comprends pas....
- henrietteMédiateur
Pause méridienne plus longue donc possibilité de mettre en place 2 services, et aussi plus de parents venant chercher leurs enfants pour les faire manger chez eux.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Luigi_BGrand Maître
Quand ceux qui ont organisé le chaos donnent des leçons...
Jean-Paul Delahaye, DGESCO de 2012 à 2014 : "Monsieur le Président, la semaine de 4 jours est une déscolarisation institutionnelle"
Jean-Paul Delahaye, DGESCO de 2012 à 2014 : "Monsieur le Président, la semaine de 4 jours est une déscolarisation institutionnelle"
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- CathEnchanteur
Quand j'étais ado, on disait "Ben dis donc, il ch... pas la honte, lui !"
- may68Expert
- The GoonExpert
Pendant ce temps, Le Monde, au bout de trois ans, s'interroge sur le contenu de ces fameuses activités périscolaires :
Nous pourrons donc bientôt lire ces témoignages.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Initialement prévus pour diversifier les activités des enfants, les TAP ont souvent été critiqués pour leur pauvreté éducative.
Vous animez des ateliers ou vos enfants en bénéficient : racontez-nous le programme de ces TAP dans votre commune. Que vous ont apporté les TAP ? Leur disparition va-t-elle changer des choses pour vous au quotidien ? Déplorez-vous ces suppressions ou les souhaitez-vous ?
Nous pourrons donc bientôt lire ces témoignages.
- The GoonExpert
Pendant ce temps, Le Monde, au bout de trois ans, s'interroge sur le contenu de ces fameuses activités périscolaires :
Nous pourrons donc bientôt lire ces témoignages.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Initialement prévus pour diversifier les activités des enfants, les TAP ont souvent été critiqués pour leur pauvreté éducative.
Vous animez des ateliers ou vos enfants en bénéficient : racontez-nous le programme de ces TAP dans votre commune. Que vous ont apporté les TAP ? Leur disparition va-t-elle changer des choses pour vous au quotidien ? Déplorez-vous ces suppressions ou les souhaitez-vous ?
Nous pourrons donc bientôt lire ces témoignages.
- The GoonExpert
Rythmes scolaires: le retour en force de la semaine de quatre jours d’école
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Hypothèse : soit les communes sont indépendantes et elles ont pu repasser facilement à jours, soit elles alignent sur la ville la plus importante de leur académie.
On peut supposer que quand Montpellier, Marseille ou Lyon vont repasser à 4 jours en 2018, 90ù des communes de leurs académies suivrons.
Et celles qui voudront rester à 4,5 jours, risquent d'entrer en conflit avec les PE et voir nommer l'année suivante nombre de PE débutants arriver pour compenser l'exode massif des collègues vers les communes voisines passées à 4 jours.
Mais, derrière ce chiffre, se cachent de grandes disparités géographiques: les taux de passage à la semaine de quatre jours varient largement selon les académies. En France métropolitaine, les taux de passage à quatre jours oscillent entre 9% dans l’académie de Poitiers et 96% dans celle de Corse. Les taux sont généralement plus forts dans les académies plus rurales, avec des pointes dans celles de Nice ou de Corse.
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Hypothèse : soit les communes sont indépendantes et elles ont pu repasser facilement à jours, soit elles alignent sur la ville la plus importante de leur académie.
On peut supposer que quand Montpellier, Marseille ou Lyon vont repasser à 4 jours en 2018, 90ù des communes de leurs académies suivrons.
Et celles qui voudront rester à 4,5 jours, risquent d'entrer en conflit avec les PE et voir nommer l'année suivante nombre de PE débutants arriver pour compenser l'exode massif des collègues vers les communes voisines passées à 4 jours.
- The GoonExpert
LCI : Rythmes scolaires : nos lecteurs largement favorables au retour à la semaine de 4 jours
Satané principe de réalité !
Mais ce témoignage fera plaisir à Jean-Paul Delahaye.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Virginie habite à Marseille et c'est en 2018 que la ville repassera à 4 jours. Une décision que la mère de famille regrette : "Je trouve que nous n'avons pas laissé cette chance à la communauté éducative. Le projet initial a mal été mis en place et surtout mal financé mais l'idée était parfaite".
Satané principe de réalité !
Mais ce témoignage fera plaisir à Jean-Paul Delahaye.
- VerduretteModérateur
On oublie que la réforme des rythmes a eu un précédent qui fonctionnait très bien, d'après ce que j'ai pu lire et entendre ca je n'y habitais pas et n'y exerçais pas, c'est à Epinal, sur une idée alors novatrice de Philippe Seguin. (Que ce nom fasse grincer les dents de certains est hors sujet.)
Il est clair, de toute façon, que l'organisation du temps scolaire est faite pour arranger tout le monde sauf les enfants. Et que nous avons en France la journée la plus longue et le nombre annuel de jours travaillés le plus faible, si on nous compare à nos voisins (pour l'autre bout du monde, je ne sais pas).
Il est clair, de toute façon, que l'organisation du temps scolaire est faite pour arranger tout le monde sauf les enfants. Et que nous avons en France la journée la plus longue et le nombre annuel de jours travaillés le plus faible, si on nous compare à nos voisins (pour l'autre bout du monde, je ne sais pas).
- XIIINeoprof expérimenté
Comparons ce qui est comparable: combien d'heures de cours pour les autres enseignants européens? Quels salaires? Je veux bien que l'on réduise mes vacances mais alors que l'on me paie comme un enseignant allemand!
Cela me fait penser à la propagande autour des heures de travail en France. On travaillerait moins que les autres pays. Ce qui est faux et en plus nous avons une main d'oeuvre parmi les plus productrive du monde (jusqu'à ce que les "réformes" détruisent cet état de fait).
Cela me fait penser à la propagande autour des heures de travail en France. On travaillerait moins que les autres pays. Ce qui est faux et en plus nous avons une main d'oeuvre parmi les plus productrive du monde (jusqu'à ce que les "réformes" détruisent cet état de fait).
- maikreeeesseGrand sage
Verdurette a écrit:On oublie que la réforme des rythmes a eu un précédent qui fonctionnait très bien, d'après ce que j'ai pu lire et entendre ca je n'y habitais pas et n'y exerçais pas, c'est à Epinal, sur une idée alors novatrice de Philippe Seguin. (Que ce nom fasse grincer les dents de certains est hors sujet.)
Il est clair, de toute façon, que l'organisation du temps scolaire est faite pour arranger tout le monde sauf les enfants. Et que nous avons en France la journée la plus longue et le nombre annuel de jours travaillés le plus faible, si on nous compare à nos voisins (pour l'autre bout du monde, je ne sais pas).
J'y étais en tant qu'élève ! Disons que nous étions plus fiers de la particularité (on parlait d'Epinal) que sûrs de son bénéfice ! Nous n'en étions pas morts non plus. Mais mes souvenirs sont ceux d'un enfant.
- VerduretteModérateur
Je parle du premier degré (ce que je connais) et je me limite aux horaires de classe. Bien sû le problème du salaire est à prendre en considération, mais je ne vais pas parler de chiffres que je ne connais pas.
En Italie, l'école s'arrête en début d'après-midi et les élèves ont une somme assez conséquente de "compiti", de devoirs, à faire.
En Allemagne aussi, et je ne sais pas pour les devoirs.
Six heures de cours sur quatre jours , ultra concentrés car nous n'avons pas assez de temps pour faire de plus en plus de choses, c'est parfaitement contre-productif. Je le redis, je ne regretterai pas les TAP, mais je regretterai mon mercredi matin.
Compte-tenu de mon âge, j'allais en classe jusqu'au samedi 16 h 30 avec coupure le jeudi, mais je ne crois pas que nous étions exténués. Mais là entre en jeu une nouvelle vie trépidante qui est un problème sociétal et non scolaire.
En Italie, l'école s'arrête en début d'après-midi et les élèves ont une somme assez conséquente de "compiti", de devoirs, à faire.
En Allemagne aussi, et je ne sais pas pour les devoirs.
Six heures de cours sur quatre jours , ultra concentrés car nous n'avons pas assez de temps pour faire de plus en plus de choses, c'est parfaitement contre-productif. Je le redis, je ne regretterai pas les TAP, mais je regretterai mon mercredi matin.
Compte-tenu de mon âge, j'allais en classe jusqu'au samedi 16 h 30 avec coupure le jeudi, mais je ne crois pas que nous étions exténués. Mais là entre en jeu une nouvelle vie trépidante qui est un problème sociétal et non scolaire.
- lene75Prophète
La comparaison internationale n'a d'intérêt que si 1) il est avéré que les autres systèmes sont meilleurs que le nôtre, 2) ils sont transposables chez nous. Il faut se rappeler que le système français est/était envié dans bien des pays malgré où grâce à ses spécificités.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- pseudo-intelloSage
Auparavant (sous l'ère lointaine pré-Sarkozy), les élèves de primaire avaient une semaine de 27 heures : 4x6 : une cinquième matinée, dans l'immense majorité des cas le samedi (on me dit que dans la Nièvre, c'était déjà le mercredi), sachant qu'un samedi sur 4 était "libéré" (oui, le matin, on travaillait de 8 à 12h). Un samedi libéré sur 4, ça laissait la possibilité de partie en gros week-end, à condition de taper dans le bon week-end (le planning était connu à l'avance).
Monsieur Bougeotte a donc viré le samedi, et remplacé, si j'ai bien compris, trois heures de cours hebdomadaires et utiles aux élèves par trois heures de réunions inutiles qui font ch... les PE.
La """""gauche""""" (oui, il faut beaucoup de guillemets...) a remis une matinée supplémentaire parce que c'est tendance de faire comme "partout en Europe", et que bon, puisqu'on s'était opposés sous Sarko, il fallait bien être un peu cohérent. MAIS ils n'ont pas remis les trois heures de cours qui manquent cruellement aux élèves, à en juger par leur niveau lorsqu’on les récupère au collège. Et en plus, comme c'est le mercredi, un enfant qui a besoin de dormir le matin ne peut pas récupérer dans la semaine. La maîtresse de mon fils (en maternelle) tournait souvent à 40% d'élèves présents le mercredi matin, et vous penser bien que ça la faisait suer de venir pour pas grand chose.
Et puis bien sûr, on invoque des "chronobiologistes" pour justifier une réforme qui laisse deux jours de week-end d'affilée (ce qui ne serait pas le mieux, apparemment, pour les apprentissages), qui est incompatible avec le rythme de sieste d'un élève de maternelle, etc. Et puis, d'ailleurs, dans un Etat qui coupe les budgets de tout notamment des salaires parce qu'"y a pas de sous", on n'a vraisemblablement rien d'autre à faire que de payer des "chronobiologistes". Sans rire, est-ce qu'une seule de ces illustres personnes a révélé un seul truc vraiment novateur ? Mais brèfle, je digresse
Enfin bref, pour remettre une matinée de plus parce que c'est hype de se calquer sur l'OCDE, mais sans rendre leurs trois heures perdues aux élèves, il a bien fallu les occuper avec des TAP parfois très bien mais souvent nazes, avec les moyens du bord, en embauchant des gens à temps super partiel sur des horaires indécents (de 15h45 à 16h30, par exemple).
Sans compter que dans le Nord de l'Europe, les gens n'ont pas le même rythme que nous, et que rechercher son gamin après une journée pas trop longue, c'est possible (au Danemark, les gens finissent le boulot à 16h, mangent à 17, puis profitent ensuite du reste de la soirée). En France, à part en télétravail , en freelance, ou en parent au foyer, QUI peut chercher ses gamins à 15h30 ?
Alors oje sais bien qu'en Allemagne, modèle de notre classe politique, l'école tient en gros sur une matinée un peu rallongée, mais d'une, en Allemagne, la proportion des mères au boulot était moindre, donc elles pouvaient jeter un œil sur leurs(s) rejeton(s) l'aprem, de deux peut-être que la difficile conciliation de la vie pro et privée pour une maman n'est pas sans rapport avec leur déficit de natalité, et trois, ben justement, les Allemands finissaient par se rendre compte que leurs collégiens étaient libérés trop tôt dans la journée et en profitaient pour faire des bêtises, et se disaient que, tiens, en France, leur rythme, il est pas mal en fait...
Résultat, les mômes se tapent autant d'heures en collectivité avec leurs "journées plus courtes", sauf qu'on dira ce qu'on voudra, ils se fatigueraient moins en classe, assis, au calme, en se concentrant sur quelque chose d'utile avec une PE formée, plutôt que dans un gymnase qui résonne, à faire du pas-grand-chose, et à subir des journées saucisson garderie-école-cantine-temps mort-école-TAP-nounou privée-parents. tout ça parce qu'un ministre fait son kéké en pondant une réforme pour que son nom reste dans les an(n)ales, et est assez c** pur vouloir réformer le rythme de l'école des enfants pour les inscrire dans une temporalité et une logique complètement à contre-courant du reste de la société dans laquelle ils évoluent.
Monsieur Bougeotte a donc viré le samedi, et remplacé, si j'ai bien compris, trois heures de cours hebdomadaires et utiles aux élèves par trois heures de réunions inutiles qui font ch... les PE.
La """""gauche""""" (oui, il faut beaucoup de guillemets...) a remis une matinée supplémentaire parce que c'est tendance de faire comme "partout en Europe", et que bon, puisqu'on s'était opposés sous Sarko, il fallait bien être un peu cohérent. MAIS ils n'ont pas remis les trois heures de cours qui manquent cruellement aux élèves, à en juger par leur niveau lorsqu’on les récupère au collège. Et en plus, comme c'est le mercredi, un enfant qui a besoin de dormir le matin ne peut pas récupérer dans la semaine. La maîtresse de mon fils (en maternelle) tournait souvent à 40% d'élèves présents le mercredi matin, et vous penser bien que ça la faisait suer de venir pour pas grand chose.
Et puis bien sûr, on invoque des "chronobiologistes" pour justifier une réforme qui laisse deux jours de week-end d'affilée (ce qui ne serait pas le mieux, apparemment, pour les apprentissages), qui est incompatible avec le rythme de sieste d'un élève de maternelle, etc. Et puis, d'ailleurs, dans un Etat qui coupe les budgets de tout notamment des salaires parce qu'"y a pas de sous", on n'a vraisemblablement rien d'autre à faire que de payer des "chronobiologistes". Sans rire, est-ce qu'une seule de ces illustres personnes a révélé un seul truc vraiment novateur ? Mais brèfle, je digresse
Enfin bref, pour remettre une matinée de plus parce que c'est hype de se calquer sur l'OCDE, mais sans rendre leurs trois heures perdues aux élèves, il a bien fallu les occuper avec des TAP parfois très bien mais souvent nazes, avec les moyens du bord, en embauchant des gens à temps super partiel sur des horaires indécents (de 15h45 à 16h30, par exemple).
Sans compter que dans le Nord de l'Europe, les gens n'ont pas le même rythme que nous, et que rechercher son gamin après une journée pas trop longue, c'est possible (au Danemark, les gens finissent le boulot à 16h, mangent à 17, puis profitent ensuite du reste de la soirée). En France, à part en télétravail , en freelance, ou en parent au foyer, QUI peut chercher ses gamins à 15h30 ?
Alors oje sais bien qu'en Allemagne, modèle de notre classe politique, l'école tient en gros sur une matinée un peu rallongée, mais d'une, en Allemagne, la proportion des mères au boulot était moindre, donc elles pouvaient jeter un œil sur leurs(s) rejeton(s) l'aprem, de deux peut-être que la difficile conciliation de la vie pro et privée pour une maman n'est pas sans rapport avec leur déficit de natalité, et trois, ben justement, les Allemands finissaient par se rendre compte que leurs collégiens étaient libérés trop tôt dans la journée et en profitaient pour faire des bêtises, et se disaient que, tiens, en France, leur rythme, il est pas mal en fait...
Résultat, les mômes se tapent autant d'heures en collectivité avec leurs "journées plus courtes", sauf qu'on dira ce qu'on voudra, ils se fatigueraient moins en classe, assis, au calme, en se concentrant sur quelque chose d'utile avec une PE formée, plutôt que dans un gymnase qui résonne, à faire du pas-grand-chose, et à subir des journées saucisson garderie-école-cantine-temps mort-école-TAP-nounou privée-parents. tout ça parce qu'un ministre fait son kéké en pondant une réforme pour que son nom reste dans les an(n)ales, et est assez c** pur vouloir réformer le rythme de l'école des enfants pour les inscrire dans une temporalité et une logique complètement à contre-courant du reste de la société dans laquelle ils évoluent.
- may68Expert
pseudo-intello a écrit:Auparavant (sous l'ère lointaine pré-Sarkozy), les élèves de primaire avaient une semaine de 27 heures : 4x6 : une cinquième matinée, dans l'immense majorité des cas le samedi (on me dit que dans la Nièvre, c'était déjà le mercredi), sachant qu'un samedi sur 4 était "libéré" (oui, le matin, on travaillait de 8 à 12h). Un samedi libéré sur 4, ça laissait la possibilité de partie en gros week-end, à condition de taper dans le bon week-end (le planning était connu à l'avance).
Monsieur Bougeotte a donc viré le samedi, et remplacé, si j'ai bien compris, trois heures de cours hebdomadaires et utiles aux élèves par trois heures de réunions inutiles qui font ch... les PE.
La """""gauche""""" (oui, il faut beaucoup de guillemets...) a remis une matinée supplémentaire parce que c'est tendance de faire comme "partout en Europe", et que bon, puisqu'on s'était opposés sous Sarko, il fallait bien être un peu cohérent. MAIS ils n'ont pas remis les trois heures de cours qui manquent cruellement aux élèves, à en juger par leur niveau lorsqu’on les récupère au collège. Et en plus, comme c'est le mercredi, un enfant qui a besoin de dormir le matin ne peut pas récupérer dans la semaine. La maîtresse de mon fils (en maternelle) tournait souvent à 40% d'élèves présents le mercredi matin, et vous penser bien que ça la faisait suer de venir pour pas grand chose.
Et puis bien sûr, on invoque des "chronobiologistes" pour justifier une réforme qui laisse deux jours de week-end d'affilée (ce qui ne serait pas le mieux, apparemment, pour les apprentissages), qui est incompatible avec le rythme de sieste d'un élève de maternelle, etc. Et puis, d'ailleurs, dans un Etat qui coupe les budgets de tout notamment des salaires parce qu'"y a pas de sous", on n'a vraisemblablement rien d'autre à faire que de payer des "chronobiologistes". Sans rire, est-ce qu'une seule de ces illustres personnes a révélé un seul truc vraiment novateur ? Mais brèfle, je digresse
Enfin bref, pour remettre une matinée de plus parce que c'est hype de se calquer sur l'OCDE, mais sans rendre leurs trois heures perdues aux élèves, il a bien fallu les occuper avec des TAP parfois très bien mais souvent nazes, avec les moyens du bord, en embauchant des gens à temps super partiel sur des horaires indécents (de 15h45 à 16h30, par exemple).
Sans compter que dans le Nord de l'Europe, les gens n'ont pas le même rythme que nous, et que rechercher son gamin après une journée pas trop longue, c'est possible (au Danemark, les gens finissent le boulot à 16h, mangent à 17, puis profitent ensuite du reste de la soirée). En France, à part en télétravail , en freelance, ou en parent au foyer, QUI peut chercher ses gamins à 15h30 ?
Alors oje sais bien qu'en Allemagne, modèle de notre classe politique, l'école tient en gros sur une matinée un peu rallongée, mais d'une, en Allemagne, la proportion des mères au boulot était moindre, donc elles pouvaient jeter un œil sur leurs(s) rejeton(s) l'aprem, de deux peut-être que la difficile conciliation de la vie pro et privée pour une maman n'est pas sans rapport avec leur déficit de natalité, et trois, ben justement, les Allemands finissaient par se rendre compte que leurs collégiens étaient libérés trop tôt dans la journée et en profitaient pour faire des bêtises, et se disaient que, tiens, en France, leur rythme, il est pas mal en fait...
Résultat, les mômes se tapent autant d'heures en collectivité avec leurs "journées plus courtes", sauf qu'on dira ce qu'on voudra, ils se fatigueraient moins en classe, assis, au calme, en se concentrant sur quelque chose d'utile avec une PE formée, plutôt que dans un gymnase qui résonne, à faire du pas-grand-chose, et à subir des journées saucisson garderie-école-cantine-temps mort-école-TAP-nounou privée-parents. tout ça parce qu'un ministre fait son kéké en pondant une réforme pour que son nom reste dans les an(n)ales, et est assez c** pur vouloir réformer le rythme de l'école des enfants pour les inscrire dans une temporalité et une logique complètement à contre-courant du reste de la société dans laquelle ils évoluent.
Tu as très bien résumé l'affaire !
Juste oublié de préciser qu'avec le samedi libéré, à l'époque , les enfants n'avaient déjà plus que 26h de classe/semaine en moyenne . Samedi libéré instauré par Jospin pour permettre aux enseignants de rédiger les projets d'école (comme si les écoles ne devaient pas toutes avoir le même projet ... ) première brèche et prémisses de la réunionite qui sévit actuellement : il faut voir à quoi ressemble les docs à remplir pour le projet d'école , des vraies perles en matière de novlangue inutile !
- XIIINeoprof expérimenté
may68 a écrit:pseudo-intello a écrit:Auparavant (sous l'ère lointaine pré-Sarkozy), les élèves de primaire avaient une semaine de 27 heures : 4x6 : une cinquième matinée, dans l'immense majorité des cas le samedi (on me dit que dans la Nièvre, c'était déjà le mercredi), sachant qu'un samedi sur 4 était "libéré" (oui, le matin, on travaillait de 8 à 12h). Un samedi libéré sur 4, ça laissait la possibilité de partie en gros week-end, à condition de taper dans le bon week-end (le planning était connu à l'avance).
Monsieur Bougeotte a donc viré le samedi, et remplacé, si j'ai bien compris, trois heures de cours hebdomadaires et utiles aux élèves par trois heures de réunions inutiles qui font ch... les PE.
La """""gauche""""" (oui, il faut beaucoup de guillemets...) a remis une matinée supplémentaire parce que c'est tendance de faire comme "partout en Europe", et que bon, puisqu'on s'était opposés sous Sarko, il fallait bien être un peu cohérent. MAIS ils n'ont pas remis les trois heures de cours qui manquent cruellement aux élèves, à en juger par leur niveau lorsqu’on les récupère au collège. Et en plus, comme c'est le mercredi, un enfant qui a besoin de dormir le matin ne peut pas récupérer dans la semaine. La maîtresse de mon fils (en maternelle) tournait souvent à 40% d'élèves présents le mercredi matin, et vous penser bien que ça la faisait suer de venir pour pas grand chose.
Et puis bien sûr, on invoque des "chronobiologistes" pour justifier une réforme qui laisse deux jours de week-end d'affilée (ce qui ne serait pas le mieux, apparemment, pour les apprentissages), qui est incompatible avec le rythme de sieste d'un élève de maternelle, etc. Et puis, d'ailleurs, dans un Etat qui coupe les budgets de tout notamment des salaires parce qu'"y a pas de sous", on n'a vraisemblablement rien d'autre à faire que de payer des "chronobiologistes". Sans rire, est-ce qu'une seule de ces illustres personnes a révélé un seul truc vraiment novateur ? Mais brèfle, je digresse
Enfin bref, pour remettre une matinée de plus parce que c'est hype de se calquer sur l'OCDE, mais sans rendre leurs trois heures perdues aux élèves, il a bien fallu les occuper avec des TAP parfois très bien mais souvent nazes, avec les moyens du bord, en embauchant des gens à temps super partiel sur des horaires indécents (de 15h45 à 16h30, par exemple).
Sans compter que dans le Nord de l'Europe, les gens n'ont pas le même rythme que nous, et que rechercher son gamin après une journée pas trop longue, c'est possible (au Danemark, les gens finissent le boulot à 16h, mangent à 17, puis profitent ensuite du reste de la soirée). En France, à part en télétravail , en freelance, ou en parent au foyer, QUI peut chercher ses gamins à 15h30 ?
Alors oje sais bien qu'en Allemagne, modèle de notre classe politique, l'école tient en gros sur une matinée un peu rallongée, mais d'une, en Allemagne, la proportion des mères au boulot était moindre, donc elles pouvaient jeter un œil sur leurs(s) rejeton(s) l'aprem, de deux peut-être que la difficile conciliation de la vie pro et privée pour une maman n'est pas sans rapport avec leur déficit de natalité, et trois, ben justement, les Allemands finissaient par se rendre compte que leurs collégiens étaient libérés trop tôt dans la journée et en profitaient pour faire des bêtises, et se disaient que, tiens, en France, leur rythme, il est pas mal en fait...
Résultat, les mômes se tapent autant d'heures en collectivité avec leurs "journées plus courtes", sauf qu'on dira ce qu'on voudra, ils se fatigueraient moins en classe, assis, au calme, en se concentrant sur quelque chose d'utile avec une PE formée, plutôt que dans un gymnase qui résonne, à faire du pas-grand-chose, et à subir des journées saucisson garderie-école-cantine-temps mort-école-TAP-nounou privée-parents. tout ça parce qu'un ministre fait son kéké en pondant une réforme pour que son nom reste dans les an(n)ales, et est assez c** pur vouloir réformer le rythme de l'école des enfants pour les inscrire dans une temporalité et une logique complètement à contre-courant du reste de la société dans laquelle ils évoluent.
Tu as très bien résumé l'affaire !
Juste oublié de préciser qu'avec le samedi libéré, à l'époque , les enfants n'avaient déjà plus que 26h de classe/semaine en moyenne . Samedi libéré instauré par Jospin pour permettre aux enseignants de rédiger les projets d'école (comme si les écoles ne devaient pas toutes avoir le même projet ... ) première brèche et prémisses de la réunionite qui sévit actuellement : il faut voir à quoi ressemble les docs à remplir pour le projet d'école , des vraies perles en matière de novlangue inutile !
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La Loi d'Orientation de Jospin de 1989 marque le début de la fin (suppression de l'école Normale et création des IUFM, mise en place des conseils d'école (apparition de la communauté éducative: mairie, parents, professeurs), des maîtres..., des projets d'école..., ) et effectivement une heure de cours en moins chaque semaine. Au passage les PE ont perdu le logement de fonction et la retraite à 55 ans...
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