- Lau75Niveau 1
Le PS (Lelièvre, élus et députés qui ont perdu toutes les élections depuis 2012 :blague: ) et ses organes de propagande (Unsa, Café,...) l'ont en travers.
Les PE ne peuvent que s'en réjouir car ces réformes Peillon, Hamon, NVB ont ruiné l'école bien plus que l'ont fait toutes réformes de la droite réunies. C'est dire.
Toutefois, ne pas perdre de vue que derrière cet apparent retour à une organisation hebdomadaire de type Darcos 2008, Blanquer veut donner la possibilité de modifier les calendriers nationaux des congés scolaires. Cette histoire de rythmes soulevée par des pseudo expert (qui n'ont jamais été enseignants) n'est qu'un levier pour faire passer la subsidiarité et l'autonomie.
Les PE ne peuvent que s'en réjouir car ces réformes Peillon, Hamon, NVB ont ruiné l'école bien plus que l'ont fait toutes réformes de la droite réunies. C'est dire.
Toutefois, ne pas perdre de vue que derrière cet apparent retour à une organisation hebdomadaire de type Darcos 2008, Blanquer veut donner la possibilité de modifier les calendriers nationaux des congés scolaires. Cette histoire de rythmes soulevée par des pseudo expert (qui n'ont jamais été enseignants) n'est qu'un levier pour faire passer la subsidiarité et l'autonomie.
- The GoonExpert
C'est au tour de l'Andev (association des directeurs de l'éducation des villes), de déplorer le retour aux 4 jours :
Il me semble, de mémoire, que l'Andev est aux directeurs du service éducation, ce qu'est la FCPE pour les parents d'élèves, ou le réseau des villes éducatrices françaises pour les adjoints à l'éducation, au niveau orientation politique.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Des tensions naissent sur les territoires, commencent à s’exprimer au sein des conseils d’écoles, sans que les discussions puissent dépasser à ce jour les appréciations personnelles des uns et des autres... L’ANDEV s’inquiète du risque de renforcement des inégalités territoriales entre les villes, où chacune devra apprécier, porter, tenter de faire coexister les appréciations individuelles des adultes avec l’intérêt de l’enfant
Il me semble, de mémoire, que l'Andev est aux directeurs du service éducation, ce qu'est la FCPE pour les parents d'élèves, ou le réseau des villes éducatrices françaises pour les adjoints à l'éducation, au niveau orientation politique.
- The GoonExpert
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]JM Blanquer a déjà pris des mesures qui préparent des économies. Ainsi le rétablissement de la semaine de 4 jours devrait permettre la suppression du fonds de soutien versé par l'Etat aux communes depuis les nouveaux rythmes scolaires. C'est 0.4 milliard qui pourrait être récupéré en 2018.
- gelsomina31Grand Maître
The Goon a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]JM Blanquer a déjà pris des mesures qui préparent des économies. Ainsi le rétablissement de la semaine de 4 jours devrait permettre la suppression du fonds de soutien versé par l'Etat aux communes depuis les nouveaux rythmes scolaires. C'est 0.4 milliard qui pourrait être récupéré en 2018.
Et le respect des rythmes naturels de l'enfant dans tout ça? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Fear buildswalls.Hope builds bridges !
« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
- The GoonExpert
Au Havre on reste à 4.5 jours, au moins jusqu'en 2018 :
Qu'en termes pudiques ces choses là sont dites.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Si le bilan est mitigé dans les conseils d’école sur la semaine de 4,5 jours – les enfants étant fatigués par des semaines trop longues – il est nécessaire d’organiser une concertation en amont, afin de savoir quel choix opérer. Dès septembre, des réunions avec les conseils d’école (directeur, enseignants et fédérations de parents d’élèves) permettront d’échanger sur le sujet, souligne Florence Thibaudeau-Raino
Qu'en termes pudiques ces choses là sont dites.
- gelsomina31Grand Maître
The Goon a écrit:Au Havre on reste à 4.5 jours, au moins jusqu'en 2018 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Si le bilan est mitigé dans les conseils d’école sur la semaine de 4,5 jours – les enfants étant fatigués par des semaines trop longues – il est nécessaire d’organiser une concertation en amont, afin de savoir quel choix opérer. Dès septembre, des réunions avec les conseils d’école (directeur, enseignants et fédérations de parents d’élèves) permettront d’échanger sur le sujet, souligne Florence Thibaudeau-Raino
Qu'en termes pudiques ces choses là sont dites.
Si seulement, ce temps de réflexion était pris pour éviter de détruire l'instruction publique...
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« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
- maikreeeesseGrand sage
Dans une commune voisine: concertation entre les parents et la mairie puis décision...Ils se sont rendus compte après qu'ils avaient juste "oublié" les enseignants (et le CE) !
- lene75Prophète
Chez nous apparemment ce sont les gens du périscolaire qui n'avaient pas été informés : ils se sont plains d'avoir appris par les enfants que la mairie prévoyait de repasser à la semaine de 4 jours.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- Youyou05Niveau 1
Bonjour,
Je suis déléguée parent d'élève (et prof dans le secondaire à mes heures perdues). Ce soir a eu lieu un conseil d'école extraordinaire. La date a été fixée hier et l'horaire modifié aujourd'hui (sans que je sois prévenue) pour voter le retour à la semaine de 4 jours. Est-il possible de faire invalider le vote puisque je n'ai pas été au courant du changement d'horaire (je me suis donc rendue sur place avec une heure de retard par rapport au nouvel horaire et ai raté le vote) ?
Je suis déléguée parent d'élève (et prof dans le secondaire à mes heures perdues). Ce soir a eu lieu un conseil d'école extraordinaire. La date a été fixée hier et l'horaire modifié aujourd'hui (sans que je sois prévenue) pour voter le retour à la semaine de 4 jours. Est-il possible de faire invalider le vote puisque je n'ai pas été au courant du changement d'horaire (je me suis donc rendue sur place avec une heure de retard par rapport au nouvel horaire et ai raté le vote) ?
- The GoonExpert
Youyou05 a écrit:Bonjour,
Je suis déléguée parent d'élève (et prof dans le secondaire à mes heures perdues). Ce soir a eu lieu un conseil d'école extraordinaire. La date a été fixée hier et l'horaire modifié aujourd'hui (sans que je sois prévenue) pour voter le retour à la semaine de 4 jours. Est-il possible de faire invalider le vote puisque je n'ai pas été au courant du changement d'horaire (je me suis donc rendue sur place avec une heure de retard par rapport au nouvel horaire et ai raté le vote) ?
Ta voix changera-t-elle le résultat ?
La directrice/ le directeur a-t-il ou elle refusé de re-voter lorsque tu es arrivée en retard si tu l'as proposé ?
De toutes façons ça semble difficile. Même un éventuel recours au tribunal administratif ne changerait peut-être pas grand chose.
- Youyou05Niveau 1
Il n'y avait plus personne quand je suis arrivée.
Déjà que la date soit fixée la veille, je n'ai pas trouvé ça bien normal, mais que l'on change l'horaire dans la journée sans qu'on me prévienne, j'ai trouvé ça très incorrect.
Est-ce qu'un conseil d'école peut avoir lieu pendant les grandes vacances ?
Parce que le maire est bien sympa de vouloir repasser à 4 jours, mais ce n'est pas lui qui va se retrouver sans solution de garde le mercredi pour ses 3 enfants. Alors, honnêtement, si je pouvais faire reporter tout ça d'un an, ce ne serait pas pour me déplaire.
Déjà que la date soit fixée la veille, je n'ai pas trouvé ça bien normal, mais que l'on change l'horaire dans la journée sans qu'on me prévienne, j'ai trouvé ça très incorrect.
Est-ce qu'un conseil d'école peut avoir lieu pendant les grandes vacances ?
Parce que le maire est bien sympa de vouloir repasser à 4 jours, mais ce n'est pas lui qui va se retrouver sans solution de garde le mercredi pour ses 3 enfants. Alors, honnêtement, si je pouvais faire reporter tout ça d'un an, ce ne serait pas pour me déplaire.
- Youyou05Niveau 1
Est-ce que vous savez si les aides de l'état sont maintenues pour 2017-2018 ?
- maikreeeesseGrand sage
J'ai entendu jusqu'à janvier 2018 pour les aides.
Normalement on doit envoyer les convocations 10 jours avant le CE, mais là il s'agit d'un CE extraordinaire donc les règles ne sont plus les mêmes. Et heureusement qu'il ne peut se tenir pendant les vacances ! J'imagine la tête de mes collègues (ou des parents) s'il était prévu le 19 août par exemple.
Bon, nous on part sur une année de transitions: on garde le rythme de 4 jours et demi et on prépare la rentrée 2018 sur 4 jours. Je trouve cela plus correct pour les contrats des animateurs, du périscolaire, de l'organisation des parents et des associations (nous avons une petite ville très active ) et l'IA était d'une telle mauvaise foi qu'il était quasi impossible d'anticiper.
Normalement on doit envoyer les convocations 10 jours avant le CE, mais là il s'agit d'un CE extraordinaire donc les règles ne sont plus les mêmes. Et heureusement qu'il ne peut se tenir pendant les vacances ! J'imagine la tête de mes collègues (ou des parents) s'il était prévu le 19 août par exemple.
Bon, nous on part sur une année de transitions: on garde le rythme de 4 jours et demi et on prépare la rentrée 2018 sur 4 jours. Je trouve cela plus correct pour les contrats des animateurs, du périscolaire, de l'organisation des parents et des associations (nous avons une petite ville très active ) et l'IA était d'une telle mauvaise foi qu'il était quasi impossible d'anticiper.
- Youyou05Niveau 1
J'aurais préféré ça. Que l'on repasse à 4 jours, pourquoi pas, même si j'aimais bien 4,5 jours, mais pas nous pondre ça en fin d'année scolaire pour la suivante.
- XIIINeoprof expérimenté
Youyou05 a écrit:J'aurais préféré ça. Que l'on repasse à 4 jours, pourquoi pas, même si j'aimais bien 4,5 jours, mais pas nous pondre ça en fin d'année scolaire pour la suivante.
Ce sont les joies de la territorialisation où chacun fait ce qu'il veut dans son coin. Un décret sans cadrage national où c'est l'argent, certains lobbys qui feront les rythmes et non la prise en compte de l'intérêt de l'enfant. Une sorte de Loi travail appliquée à l'EN.
- chmarmottineGuide spirituel
Ceci dit, les 4.5 jours ont été cadrés nationalement au nom de l'intérêt de l'enfant. On voit ce que ça donne.
- FraserHabitué du forum
Quel a été le rôle de la fédération des DDEN dans cette réforme?
Hier en CE, notre DDEN (dont le rôle reste encore à déterminer) a voté contre un retour à 4 jours en prétextant suivre la position de sa fédération.
Hier en CE, notre DDEN (dont le rôle reste encore à déterminer) a voté contre un retour à 4 jours en prétextant suivre la position de sa fédération.
- VerduretteModérateur
C'est encore officieux (en attente de l'accord du DASEN) mais nous repassons à 4 jours.
Je suis contente de me débarrasser des TAP mais je regretterai mon mercredi matin, je regrette surtout que l'option (proposée par la mairie) de cinq jours finissant plus tôt n'ait pas été retenue. La proportion de gens souhaitant cette organisation était infime tant chez les parents que chez les enseignants. Je considère pourtant que c'est celle qui conviendrait le mieux aux enfants. L'idéal en termes de chronobiologie serait de pouvoir faire des activités sportives et artistiques en tout début d'après-midi, et de se remettre aux apprentissages vers 15 h 30, suivie d'une aide aux devoirs. Mais j'imagine que c'est incompatible avec la loi actuelle, et surtout avec les capacités de nous payer ces heures.
Je suis contente de me débarrasser des TAP mais je regretterai mon mercredi matin, je regrette surtout que l'option (proposée par la mairie) de cinq jours finissant plus tôt n'ait pas été retenue. La proportion de gens souhaitant cette organisation était infime tant chez les parents que chez les enseignants. Je considère pourtant que c'est celle qui conviendrait le mieux aux enfants. L'idéal en termes de chronobiologie serait de pouvoir faire des activités sportives et artistiques en tout début d'après-midi, et de se remettre aux apprentissages vers 15 h 30, suivie d'une aide aux devoirs. Mais j'imagine que c'est incompatible avec la loi actuelle, et surtout avec les capacités de nous payer ces heures.
- The GoonExpert
Verdurette a écrit:C'est encore officieux (en attente de l'accord du DASEN) mais nous repassons à 4 jours.
Je suis contente de me débarrasser des TAP mais je regretterai mon mercredi matin, je regrette surtout que l'option (proposée par la mairie) de cinq jours finissant plus tôt n'ait pas été retenue. La proportion de gens souhaitant cette organisation était infime tant chez les parents que chez les enseignants. Je considère pourtant que c'est celle qui conviendrait le mieux aux enfants. L'idéal en termes de chronobiologie serait de pouvoir faire des activités sportives et artistiques en tout début d'après-midi, et de se remettre aux apprentissages vers 15 h 30, suivie d'une aide aux devoirs. Mais j'imagine que c'est incompatible avec la loi actuelle, et surtout avec les capacités de nous payer ces heures.
C'était la proposition initiale d'organisation de la réforme et le souhait de la FCPE. Pas celui des PE qui se retrouveraient avec une pause de 4h au milieu de la journée sans pouvoir avoir accès à leurs classes.
Plus le fait qu'il est absolument impossible d'avoir assez d'intervenants qualifiés et d'infrastructures au même moment et partout, qu'il faudrait que les parents paient, et que ça amplifierait les inégalités.
La liste est non exhaustive, mais on doit pouvoir les trouver dans l'historique du forum et/ou celui des dindons.
Il n'a bien entendu jamais été question de proposer des heures sup aux PE.
- The GoonExpert
Rythmes : Les Villes éducatrices persistent
A savoir encore une fois, ce réseau est essentiellement constitué de mairies socialistes.
Et à noter cette subtilité sémantique : "continueront de plaider". Ben oui, vu que l'Etat va arrêter les frais, on va en rester aux déclaration d'intention.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Un décret ne remettra pas en cause 4 années de travail considérable fait par les acteurs éducatifs pour l'épanouissement et la réussite éducative des enfants. Les villes du Réseau Français des Villes Educatrices continueront de plaider pour des rythmes éducatifs dans l'intérêt des enfants", écrit le RFVE
A savoir encore une fois, ce réseau est essentiellement constitué de mairies socialistes.
Et à noter cette subtilité sémantique : "continueront de plaider". Ben oui, vu que l'Etat va arrêter les frais, on va en rester aux déclaration d'intention.
- VerduretteModérateur
Si ce système avait eu des effets positifs sur nos élèves, nous aurions certainement pu envisager leur pérennisation (sans parler du problème du coût). Mais je crois que nous sommes nombreux à n'avoir constaté aucun effet sur nos élèves, si ce n'est beaucoup de fatigue et d'excitation.
- Youyou05Niveau 1
Pour ce qui est de la fatigue, vient-elle de la succession de jours d'école ou du coucher trop tardif ?
Parce que quand j'entends les enfants de voisins s'amuser dans la piscine à près de 21h, on peut se poser la question.
Les miens (GS + CE1) sont couchés tous les soirs à 19h30-19h45 et je n'ai pas remarqué plus de fatigue maintenant qu'avant la réforme.
Parce que quand j'entends les enfants de voisins s'amuser dans la piscine à près de 21h, on peut se poser la question.
Les miens (GS + CE1) sont couchés tous les soirs à 19h30-19h45 et je n'ai pas remarqué plus de fatigue maintenant qu'avant la réforme.
- FraserHabitué du forum
Youyou05 a écrit:Pour ce qui est de la fatigue, vient-elle de la succession de jours d'école ou du coucher trop tardif ?
Parce que quand j'entends les enfants de voisins s'amuser dans la piscine à près de 21h, on peut se poser la question.
Les miens (GS + CE1) sont couchés tous les soirs à 19h30-19h45 et je n'ai pas remarqué plus de fatigue maintenant qu'avant la réforme.
Je dois bien avouer que je couche la mienne (CE2) un peu plus tard que d'habitude, ces derniers jours....Pas sûr que les tiens dormiront aussi tôt lorsqu'ils seront en CM
La fatigue vient du nombre d'heures en collectivité: 37 heures/hebdo pour la mienne (4 x 8h-16h30 avec cantine + 3h le mercredi) en non-stop, bien plus que nous! Pourquoi leur infliger ce que nous même ne supporterions pas?
- VerduretteModérateur
Je suis persuadée que ce ne sont pas les 4 jours et demi qui les fatiguent, mais ces trois heures de TAP (en deux fois chez nous) où ça crie, ça hurle, ça court dans tous les sens, il n'y a pas de cadre ...
Quatre jours et demi de cours calme les fatigueraient sans doute moins, et même d'autant moins que nous ferions les choses plus calmement.
Quatre jours et demi de cours calme les fatigueraient sans doute moins, et même d'autant moins que nous ferions les choses plus calmement.
- lene75Prophète
Youyou05 a écrit:Les miens (GS + CE1) sont couchés tous les soirs à 19h30-19h45 et je n'ai pas remarqué plus de fatigue maintenant qu'avant la réforme.
Quand on rentre à presque 19h chez soi après avoir récupéré les enfants à la garderie et/ou qu'on a des enfants un peu lents, pour les repas, notamment, c'est pas évident de tenir un tel horaire !
Pour ma part, j'arrive à coucher les filles (bébé de 8 mois en nourrice + PS + CP) à 20h30 uniquement les soirs où je peux commencer à préparer le repas vers 18h (et où je fais de l'ultra-simple), à condition de tenir un timing militaire, de ne pas avoir à donner de biberon en même temps et à condition que le papa ne rentre pas pile quand il ne faut pas (du style entre 20h25 et 20h35). Si l'une de ces conditions n'est pas remplie, on dépasse, parfois de plus d'une heure.
Il ne me paraît pas non plus extravagant que des gamins qui passent 10h par jour (voire plus pour ceux qui vont à la garderie du matin) à l'école + garderie 5 jours par semaine - et qui font donc des semaines de 50h ! - aient le droit à un petit moment de détente certains soirs en semaine, qui décale forcément un peu le coucher.
C'est toute l'absurdité des réflexions sur les rythmes des enfants que de ne pas tenir compte du fait que, la majorité des enfants ayant leurs deux parents qui travaillent, les rythmes des enfants dépendent de facto de ceux des adultes et que les journées des enfants sont toujours plus grosses que celles de leurs parents, surtout dans les régions - comme en IDF - où les trajets pour aller travailler peuvent être longs. Sans compter que quand il y a un bébé dans la famille, ce qui est souvent le cas des enfants dans les petites classes, la journée de tout le monde est rallongée par le fait que trouver un mode de garde proche de chez soi est un luxe dont tout le monde ne bénéficie pas.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- XIIINeoprof expérimenté
celinesud a écrit:Ceci dit, les 4.5 jours ont été cadrés nationalement au nom de l'intérêt de l'enfant. On voit ce que ça donne.
Tu plaisantes?! Rien que dans mon département: 35 rythmes différents, 35 horaires différents, 35 organisations différentes! Des enfants qui vont à l'école le mercredi, d'autres le samedi, d'autres ont le vendredi après midi off, d'autres le jeudi ou le mardi après midi...
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