Blanquer remet le calendrier scolaire en chantier

Personnellement je ne connais personne de la territoriale tout court, mais surtout je ne voulais surtout pas relancer un débat sur notre rémunération ( qui est ce qu'elle est ), j'avais juste une interrogation et je vous remercie d'y avoir répondu, donc s'il vous plait ne vous disputez pas !

mafalda16 a écrit:C'est globalement plutôt marginal. La grosse majorité de la territoriale est aussi maltraitée que nous.

Oui, c'est à la discrétion des collectivités, et cela ne m'étonne pas que ce soit de plus en plus rare.

amethyste a écrit:

Provence a écrit:

Balthazaard a écrit:Moi je ne veux pas!

Moi non plus!

Moi non plus. Ce sont effectivement les seules vacances où on arrive à décrocher vraiment.

Perso, je préfèrerai avoir comme dans certains DOM-TOM 1 mois à Noël et 1 mois l'été. Et les vacances de la Toussaint sont vraiment nécessaires je trouve.
Je préfère avoir une année avec des pauses qu'une longue pause en été.
On ne pourra jamais contenter tout le monde de toutes façons.

1 mois de vacances l'hiver, avec le temps qu'on a ici, pour moi, cela n'a aucun intérêt. Et travailler dans les salles dans le noir pour essayer de se protéger de la chaleur l'été non plus.

isabe a écrit:

amethyste a écrit:

Provence a écrit:

Balthazaard a écrit:Moi je ne veux pas!

Moi non plus!

Moi non plus. Ce sont effectivement les seules vacances où on arrive à décrocher vraiment.

Perso, je préfèrerai avoir comme dans certains DOM-TOM 1 mois à Noël et 1 mois l'été. Et les vacances de la Toussaint sont vraiment nécessaires je trouve.
Je préfère avoir une année avec des pauses qu'une longue pause en été.
On ne pourra jamais contenter tout le monde de toutes façons.

heu... Vous n'avez pas compris que c'est ce que cherche actuellement le gouvernement ? Diviser pour mieux régner ? Et vous n'avez pas compris que si ça change, ce sera uniquement à notre désavantage ? C'est un peu désespérant de voir tel Panurge des moutons allant de plein gré vers le précipice...

amethyste a écrit:1 mois de vacances l'hiver, avec le temps qu'on a ici, pour moi, cela n'a aucun intérêt. Et travailler dans les salles dans le noir pour essayer de se protéger de la chaleur l'été non plus.

Je suis plus fatiguée en hiver qu'en été, et j'ai plus envie de rentrer tôt avec un thé et un bouquin.
En été, j'ai plus la pêche, donc au niveau énergie, ça va ;-)

VanGogh59 a écrit:

isabe a écrit:

amethyste a écrit:

Provence a écrit:

Moi non plus!

Moi non plus. Ce sont effectivement les seules vacances où on arrive à décrocher vraiment.

Perso, je préfèrerai avoir comme dans certains DOM-TOM 1 mois à Noël et 1 mois l'été. Et les vacances de la Toussaint sont vraiment nécessaires je trouve.
Je préfère avoir une année avec des pauses qu'une longue pause en été.
On ne pourra jamais contenter tout le monde de toutes façons.

heu... Vous n'avez pas compris que c'est ce que cherche actuellement le gouvernement ? Diviser pour mieux régner ? Et vous n'avez pas compris que si ça change, ce sera uniquement à notre désavantage ? C'est un peu désespérant de voir tel Panurge des moutons allant de plein gré vers le précipice...

Ce qui veut dire que l'on doit tous être du même avis ? Perso le système actuel de vacances ne m'a jamais trop plu. Je me sens mieux dans le système allemand qui pour d'autres sera insupportable.
Moi mouton de panurge ? Je dirai ça à mon chef, ça va le faire rire...

VanGogh59 a écrit:

isabe a écrit:

amethyste a écrit:

Provence a écrit:

Moi non plus!

Moi non plus. Ce sont effectivement les seules vacances où on arrive à décrocher vraiment.

Perso, je préfèrerai avoir comme dans certains DOM-TOM 1 mois à Noël et 1 mois l'été. Et les vacances de la Toussaint sont vraiment nécessaires je trouve.
Je préfère avoir une année avec des pauses qu'une longue pause en été.
On ne pourra jamais contenter tout le monde de toutes façons.

heu... Vous n'avez pas compris que c'est ce que cherche actuellement le gouvernement ? Diviser pour mieux régner ? Et vous n'avez pas compris que si ça change, ce sera uniquement à notre désavantage ? C'est un peu désespérant de voir tel Panurge des moutons allant de plein gré vers le précipice...

C'est sûr que s'il y a raccourcissement des vacances d'été, ce ne sera pas pour nous rallonger les autres.

Stratégiquement ce serait une erreur terrible d'ouvrir ce chantier du "rythme de l'année scolaire" (i.e. des vacances d'été) en l'état actuel du rapport de force...

Ne pas le voir serait assez désastreux.

Tangleding a écrit:Stratégiquement ce serait une erreur terrible d'ouvrir ce chantier du "rythme de l'année scolaire" (i.e. des vacances d'été) en l'état actuel du rapport de force...

Ne pas le voir serait assez désastreux.

Je ne dis pas qu'il faut le rouvrir, mais je trouve réducteur de penser que tout le monde trouve le système actuel idéal et que l'on ne peut faire que pire.

Sauf que si on en parle, on est certain à 100% que l'arbitrage final ne sera pas pour améliorer le système et l'optimiser au profit des acteurs de terrains, mais consistera plutôt à faire des économies sur notre dos, dégrader les conditions de travail et supprimer cet avantage réel de l'enseignant.

Ouvrir un dossier qui pourrait nous claquer dans la tête alors qu'on se fait tailler des croupières chaque jour par le gouvernement, c'est un peu comme demander à un bourreau en train de te torturer "pourriez-vous aussi me faire une démonstration de ce beau pieu que je vois là-bas ?"

Ce gouvernement a une relation agonistique et violente à la fonction publique. Il ne la voit que comme un coût et déteste les fonctionnaires, ces parasites feignants. La stratégie commande donc de ne pas donner le bâton pour se faire battre à son ennemi naturel.

Je comprends tout à fait ta position Isabe. Je me place du point de vue des orgas syndicales. Quand on voit le désastre qu'a été la réforme des rythmes dans le premier degré, avec un pouvoir moins hégémonique que celui de Macron...

Zagara a écrit:Sauf que si on en parle, on est certain à 100% que l'arbitrage final ne sera pas pour améliorer le système et l'optimiser au profit des acteurs de terrains, mais consistera plutôt à faire des économies sur notre dos, dégrader les conditions de travail et supprimer cet avantage réel de l'enseignant.

Ouvrir un dossier qui pourrait nous claquer dans la tête alors qu'on se fait tailler des croupières chaque jour par le gouvernement, c'est un peu comme demander à un bourreau en train de te torturer "pourriez-vous aussi me faire une démonstration de ce beau pieu que je vois là-bas ?"

Ce gouvernement a une relation agonistique et violente à la fonction publique. Il ne la voit que comme un coût et déteste les fonctionnaires, ces parasites feignants. La stratégie commande donc de ne pas donner le bâton pour se faire battre à son ennemi naturel.

+ 1000

Tangleding a écrit:Je comprends tout à fait ta position Isabe. Je me place du point de vue des orgas syndicales. Quand on voit le désastre qu'a été la réforme des rythmes dans le premier degré, avec un pouvoir moins hégémonique que celui de Macron...

Je sais qu'il faut rester vigilant, mais je trouve aussi très pénible que les orgas soient toujours prêts à bondir en disant que tout va être pire avant même que l'on commence.
Pour les rythmes scolaires, effectivement, c'était un beau désastre. Mais quand ma fille a été en CM, j'ai trouvé ça génial : 5 jours de cours, finir 4 fois à 15h avec tous les jours étude de 15h30 à 16h30 pour ceux qui le voulaient. Ma fille a quitté tous les jours à 16h30 avec les devoirs faits, quel confort. Et ça n'a pas coûté cher à la mairie.
C'est supprimé cette année. Je trouve ça dommage.
Autant j'ai milité contre la réforme du collège, même en payant mes billets de train jusqu'à Paris, autant je trouve fatigant que l'on hurle déjà avant d'avoir mal. Finalement, on perd toute crédibilité.

isabe a écrit:je trouve fatigant que l'on hurle déjà avant d'avoir mal

Carence, gel, remis en cause de l'augment et de l'avancement...

Personnellement j'ai déjà mal.

J'attends encore la contractualisation du statut de fonctionnaire, l'alignement de la retraite sur le privé, la baisse de vacances, l'augmentation d'heures de cours/présence par semaine, les intérêts privés entrant dans les établissements, et là on sera bien. On sera à la fraîche, dans la zone. Entre dindons.

isabe a écrit:

Tangleding a écrit:Je comprends tout à fait ta position Isabe. Je me place du point de vue des orgas syndicales. Quand on voit le désastre qu'a été la réforme des rythmes dans le premier degré, avec un pouvoir moins hégémonique que celui de Macron...

Je sais qu'il faut rester vigilant, mais je trouve aussi très pénible que les orgas soient toujours prêts à bondir en disant que tout va être pire avant même que l'on commence.
Pour les rythmes scolaires, effectivement, c'était un beau désastre. Mais quand ma fille a été en CM, j'ai trouvé ça génial : 5 jours de cours, finir 4 fois à 15h avec tous les jours étude de 15h30 à 16h30 pour ceux qui le voulaient. Ma fille a quitté tous les jours à 16h30 avec les devoirs faits, quel confort. Et ça n'a pas coûté cher à la mairie.
C'est supprimé cette année. Je trouve ça dommage.
Autant j'ai milité contre la réforme du collège, même en payant mes billets de train jusqu'à Paris, autant je trouve fatigant que l'on hurle déjà avant d'avoir mal. Finalement, on perd toute crédibilité.

Hurler avant d'avoir mal ce n'est pas mon genre, Isabe. Actuellement la difficulté est que beaucoup de collègues ont voté Macron, souvent dès le 1er tour. Et jusqu'aux législatives il a bénéficié d'une bienveillance redoutable (j'ai mené campagne pour FI, j'ai pu éprouver le terrain).

Dans les milieux politisés que je fréquente (mon syndicat) personne ne se faisait d'illusion sur Macron, mais notre analyse n'était pas du tout audible.

Macron a commencé à abattre ses cartes et je pense (les sondages le montrent) que la profession ouvre les yeux. Les attaques ont commencé, le pouvoir malgré sa légitimité faible a les mains libres, sans contrepouvoir hormis les organisations syndicales qui méritent encore ce nom. Donc ce n'est vraiment pas le moment de faire preuve de naïveté.

Zagara a écrit:

isabe a écrit:je trouve fatigant que l'on hurle déjà avant d'avoir mal

Carence, gel, remis en cause de l'augment et de l'avancement...

Personnellement j'ai déjà mal.

J'attends encore la contractualisation du statut de fonctionnaire, l'alignement de la retraite sur le privé, la baisse de vacances, l'augmentation d'heures de cours/présence par semaine, les intérêts privés entrant dans les établissements, et là on sera bien. On sera à la fraîche, dans la zone. Entre dindons.

Carence et alignement sur le privé ne me choquent pas.
Pour le reste, je suis comme toi.

mafalda16 a écrit:Je ne connais personne de la territoriale qui ait un 13e mois, ni de bonus.

Présent ! Catégorie A, sur la même grille que les certifiés. Mais en effet un 13e mois, et des primes assez conséquentes (l'équivalent de 5 échelons de la grille "nue").

Je ne suis pas pour le raccourcissement des vacances d'été, d'autant que dans mon service, on est quasi tenus de revenir au moins deux semaines avant la rentrée pour justement préparer la rentrée dans des conditions pas trop apocalyptiques et souvent partir une semaine après la date officielle des vacances, à ce rythme, ça ferait des vacances d'été très réduites.

Mais, je ne crois pas avoir passé une année sur Neoprofs sans entendre parler de ce raccourcissement qui n'est jusqu'à ce jour jamais intervenu (on est toujours à 36 semaines de cours pour 16 semaines de congés même si réparties un peu différemment).

Les calendriers scolaires sont normalement prévus pour trois ans, on entame à la rentrée la dernière année prévue par le précédent calendrier. Sait-on vers quelle période sortent ces calendriers officiels ?

Eh bien si le jour de carence ne te choque pas... J'espère que ta position n'est pas représentative de la profession.

Au dernier BO calendrier de 2018/2019. Ce qui m'a surprise car d'habitude c'est prévu pour 3 années.

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=118932

celinesud a écrit:Au dernier BO calendrier de 2018/2019. Ce qui m'a surprise car d'habitude c'est prévu pour 3 années.

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=118932

Oui ca semble confirmer les intentions du MEN d'ouvrir ce chantier pour la suite...

Zagara a écrit:Sauf que si on en parle, on est certain à 100% que l'arbitrage final ne sera pas pour améliorer le système et l'optimiser au profit des acteurs de terrains, mais consistera plutôt à faire des économies sur notre dos, dégrader les conditions de travail et supprimer cet avantage réel de l'enseignant.

Ouvrir un dossier qui pourrait nous claquer dans la tête alors qu'on se fait tailler des croupières chaque jour par le gouvernement, c'est un peu comme demander à un bourreau en train de te torturer "pourriez-vous aussi me faire une démonstration de ce beau pieu que je vois là-bas ?"

Ce gouvernement a une relation agonistique et violente à la fonction publique. Il ne la voit que comme un coût et déteste les fonctionnaires, ces parasites feignants. La stratégie commande donc de ne pas donner le bâton pour se faire battre à son ennemi naturel.

Oui enfin ce n'est pas nouveau : cela fait plusieurs présidents, plusieurs gouvernement et plusieurs ministres qui nous ont dans le collimateur !

Tangleding a écrit:Eh bien si le jour de carence ne te choque pas... J'espère que ta position n'est pas représentative de la profession.

Mon mari bosse dans le privé.
ça modifie certainement ma perception.
Je trouve sa situation bien plus difficile que la mienne pour le moment.

Je suis beaucoup plus tendue à l'idée de donner davantage de pouvoir aux CDE ou de multiplier les réunions et les objectifs qui ne sont plus de l'enseignement.

Daphné a écrit:

Zagara a écrit:
Ce gouvernement a une relation agonistique et violente à la fonction publique. Il ne la voit que comme un coût et déteste les fonctionnaires, ces parasites feignants. La stratégie commande donc de ne pas donner le bâton pour se faire battre à son ennemi naturel.

Oui enfin ce n'est pas nouveau : cela fait plusieurs présidents, plusieurs gouvernement et plusieurs ministres qui nous ont dans le collimateur !

D'accord avec toi.
Et tout est mieux que NVB...

isabe a écrit:

Tangleding a écrit:Eh bien si le jour de carence ne te choque pas... J'espère que ta position n'est pas représentative de la profession.

Mon mari bosse dans le privé.

Je trouve sa situation bien plus difficile que la mienne pour le moment.

En quoi dégrader notre condition rendrait celle de ton mari moins difficile ? C'est une réflexion absurde qui me fatigue. Défendre nos intérêts ne nuit pas à ceux des autres bon sang !