Le projet d'arrêté pour le Collège, par Blanquer : EPI, LA, LV, et autres considérations [arrêté publié le 18/06/2017].

Provence a écrit:

PauvreYorick a écrit:Exactement le double.

Voire plus. Certains ont cinq classes.

Luigi_B a écrit:

V.Marchais a écrit:Il y a quelques années (et je précise que je ne suis pas centenaire), il y avait des demi-groupes en Maths et en Français en 6e et en 5e. Il y avait aussi en 6e deux heures d'Aide Individualisée  non fléchée, donc laissées à la libre disposition des établissements, et bien souvent employées pour faire du soutien en petits groupes (mais qu'on aurait pu tout aussi bien consacrer à des dédoublements pour autre chose que du soutien, de la méthodo, des projets... : les moyens existaient). Et crois-le ou pas, en même temps, il y avait du grec et du latin. Comme quoi, pas besoin d'usines à gaz comme l'AP, tellement mal cadrée que dans de nombreux établissements, cela ne change tout simplement rien à la situation antérieure, l'AP n'existe que sur le papier - sauf qu'entretemps, le grec et le latin sont morts, et les sections euros, et les bilangues, et l'Allemand quasiment, excusez du peu.

Au lieu de défendre cette réforme hallucinante et hypocrite, on pourrait tout simplement défendre des moyens suffisants pour bien faire notre métier, dans toutes les disciplines.

Les horaires de français en 6e avant le passage au collège unique : la moitié des 6h étaient dédoublées.

henriette a écrit:Merci merci pour vos messages et votre soutien à (presque) tous : ils font chaud au cœur, et je ne suis pas la seule prof de LC pour qui ils sont un baume.
J'aime ce forum, vous êtes super.

Olympias a écrit:
Ce qui est arrivé aux collègues de LC  a ulcéré bien des gens. Pendant que d'autres ne voyaient pas la dégradation des conditions de travail provoquées par la réforme.

Moonchild a écrit:

Luigi_B a écrit:

V.Marchais a écrit:Il y a quelques années (et je précise que je ne suis pas centenaire), il y avait des demi-groupes en Maths et en Français en 6e et en 5e. Il y avait aussi en 6e deux heures d'Aide Individualisée  non fléchée, donc laissées à la libre disposition des établissements, et bien souvent employées pour faire du soutien en petits groupes (mais qu'on aurait pu tout aussi bien consacrer à des dédoublements pour autre chose que du soutien, de la méthodo, des projets... : les moyens existaient). Et crois-le ou pas, en même temps, il y avait du grec et du latin. Comme quoi, pas besoin d'usines à gaz comme l'AP, tellement mal cadrée que dans de nombreux établissements, cela ne change tout simplement rien à la situation antérieure, l'AP n'existe que sur le papier - sauf qu'entretemps, le grec et le latin sont morts, et les sections euros, et les bilangues, et l'Allemand quasiment, excusez du peu.

Au lieu de défendre cette réforme hallucinante et hypocrite, on pourrait tout simplement défendre des moyens suffisants pour bien faire notre métier, dans toutes les disciplines.

Les horaires de français en 6e avant le passage au collège unique : la moitié des 6h étaient dédoublées.

Ce qui m'étonne c'est que je n'ai aucun souvenir d'avoir eu des cours en groupe lorsque j'étais collégien dans la première moitié des années 80 (en revanche il devait y avoir une ou deux heures appelées "français renforcé" qui devaient en fait être du soutien et auxquelles je n'étais pas convié puisque j'étais plutôt parmi les bons élèves) ; alors soit le passage au collègue unique a été suivi d'une suppression totale des dédoublements avant qu'ils ne soient ensuite partiellement réintroduits, soit je n'y accordais pas une grande importance et du coup ma mémoire manque de précision.
En revanche, je suis à près sûr qu'il n'y avait aucun dédoublement en lycée.

archeboc a écrit:

ysabel a écrit:
On voit que c'est surtout le français qui a été sacrifié ces quarante dernières années. Surtout si on se souvient qu'en 1970, c'était un public trié qui rentrait en 6e ; il aurait fallu, au contraire, donner encore davantage d'heures.

On voit surtout qu'un certifié de lettres modernes faisait son service avec deux classes de 6e ou de 5e. Combien en faut-il aujourd'hui ?

lisette83 a écrit:

Franck059 a écrit:

ZeSandman a écrit:
Tiens, il faudra que je lise ce B.O. plein de bon sens qui vante les vertus de l'introduction des sciences économiques au collège et qualifie les LCA d'élitiste, mot que vous vous évertuez à ne pas prononcer mais qui transpire dans chacun de vos propos.

Vous qui savez donc lire, et discuter accoudé au bar avec vos collègues, avez-vous pu échanger sur ce soit-disant rapport de ce soit-disant IGEN pendant 9 ans soit-disant documenté, et qui contredit tous vos a priori ?

Première citation en gras :
Je n'ai jamais utiliser ce mot car je ne considère pas cet enseignement comme élitiste.
Aucun enseignement en lui-même n'est élitiste, c'est le niveau demandé au sein de cet enseignement qui peut finir par le devenir (évident non ?).
Encore une fois, je régissais au fait de proposer cet enseignement à tous les collégiens.
Si budgétairement parlant, on pouvait proposer un enseignement supplémentaire à tous les collégiens, on remonte pour tous l'enseignement de la LV2 en 6ème, avec 3 h minimum.
Pour moi, et c'est MON avis, l'enseignement LCA ne constituerait pas une priorité au point d'être enseigné à tous.
Deuxième citation :
Ha le mépris...

J'avoue que, pour moi, ce sont les Maths qui ne devraient pas être enseignées à tous au-delà des rudiments utiles vu le profit qu'on en tire pour la suite...
L'approfondissement en maths pourrait devenir une option.

L’œuvre d’art est pour Arendt un « objet de pensée », mais d’une pensée particulière. La pensée, telle qu’elle se déploie dans la littérature, recherche une vérité qui concerne chacun de nous intimement, et nous laisse libres. Elle est donc « l’activité des hommes libres par excellence », où « chacun se risque en personne ».

La fonction de cette sorte de pensée est d’abord « de rapatrier les hommes dans le réel », car on peut travailler, s’affairer, se marier, avoir des enfants, sans être véritablement ni au monde ni à soi-même. C’est à ce retour sur soi, sur le monde, sur les autres, qu’invitent les grands textes littéraires. Ils nous font naître au monde.

Bérénice Levet rappelle qu’Arendt, pendant le procès d’Eichmann, se disait que le criminel nazi, dans sa personnalité falote et banale, n’avait pu commettre le mal absolu qu’au prix de cette absence à soi et au monde. Il s’était « immunisé contre le réel », « grâce à un arsenal de clichés, de formules toutes faites, de phrases vermoulues. Comme s’il avait, par avance, obstrué toutes les voies par lesquelles l’interrogation sur le sens de ses actes pouvait s’immiscer. ». Arendt « acquiert alors la conviction que ce qui faisait défaut à Eichmann à l’époque des faits, et continue de lui faire défaut au moment de son procès, ce n’est pas l’intelligence, ce n’est pas la faculté logique, cognitive, mais bien la disposition à s’entretenir avec soi-même, à se donner rendez-vous ». C’est précisément cette disposition qu’entretient, que favorise la littérature. C'est elle qui cherche le langage le plus propre à cette vérité de l'entretien avec soi, c'est elle qui lutte contre les clichés, les mots d'ordre, les discours formatés, tout ce qui nous masque la réalité. Certains, sans doute, n’en ont pas besoin, et y parviennent parfaitement sans recours au littéraire. D’autres encore font un usage purement social de la culture. Il y avait des nazis très cultivés. Au sens où l’on conçoit la culture comme un pur élément de décorum. Mais ce n’est pas là qu’est son sens. Profondément, une société qui se coupe de la littérature court le risque d’assécher ou de raréfier ce mode particulier de pensée. Comme le dit Karen Blixen, citée par Bérénice Levet : « ce sont les gens sans imagination qui sont les pires ».

Alors continuons joyeusement à démolir les filières littéraires et l’enseignement des humanités, fabriquons des gens efficaces qui sauront efficacement licencier et fermer des usines, efficacement spéculer, efficacement gagner beaucoup d’argent et en perdre beaucoup, nous nous préparons un bel avenir efficace. Il y a au moins une chose qu’on ne peut pas retirer à Eichmann : il était très efficace.  

V.Marchais a écrit:

L’œuvre d’art est pour Arendt un « objet de pensée », mais d’une pensée particulière. La pensée, telle qu’elle se déploie dans la littérature, recherche une vérité qui concerne chacun de nous intimement, et nous laisse libres. Elle est donc « l’activité des hommes libres par excellence », où « chacun se risque en personne ».

La fonction de cette sorte de pensée est d’abord « de rapatrier les hommes dans le réel », car on peut travailler, s’affairer, se marier, avoir des enfants, sans être véritablement ni au monde ni à soi-même. C’est à ce retour sur soi, sur le monde, sur les autres, qu’invitent les grands textes littéraires. Ils nous font naître au monde.

Bérénice Levet rappelle qu’Arendt, pendant le procès d’Eichmann, se disait que le criminel nazi, dans sa personnalité falote et banale, n’avait pu commettre le mal absolu qu’au prix de cette absence à soi et au monde. Il s’était « immunisé contre le réel », « grâce à un arsenal de clichés, de formules toutes faites, de phrases vermoulues. Comme s’il avait, par avance, obstrué toutes les voies par lesquelles l’interrogation sur le sens de ses actes pouvait s’immiscer. ». Arendt « acquiert alors la conviction que ce qui faisait défaut à Eichmann à l’époque des faits, et continue de lui faire défaut au moment de son procès, ce n’est pas l’intelligence, ce n’est pas la faculté logique, cognitive, mais bien la disposition à s’entretenir avec soi-même, à se donner rendez-vous ». C’est précisément cette disposition qu’entretient, que favorise la littérature. C'est elle qui cherche le langage le plus propre à cette vérité de l'entretien avec soi, c'est elle qui lutte contre les clichés, les mots d'ordre, les discours formatés, tout ce qui nous masque la réalité. Certains, sans doute, n’en ont pas besoin, et y parviennent parfaitement sans recours au littéraire. D’autres encore font un usage purement social de la culture. Il y avait des nazis très cultivés. Au sens où l’on conçoit la culture comme un pur élément de décorum. Mais ce n’est pas là qu’est son sens. Profondément, une société qui se coupe de la littérature court le risque d’assécher ou de raréfier ce mode particulier de pensée. Comme le dit Karen Blixen, citée par Bérénice Levet : « ce sont les gens sans imagination qui sont les pires ».

Alors continuons joyeusement à démolir les filières littéraires et l’enseignement des humanités, fabriquons des gens efficaces qui sauront efficacement licencier et fermer des usines, efficacement spéculer, efficacement gagner beaucoup d’argent et en perdre beaucoup, nous nous préparons un bel avenir efficace. Il y a au moins une chose qu’on ne peut pas retirer à Eichmann : il était très efficace.  

   

http://pierre-jourde.blogs.nouvelobs.com/archive/2012/02/19/le-musee-imaginaire-d-hannah-arendt.html

Franck059 a écrit:Un premier rapport de 2015 relayé par de nombreux médias :
Les mathématiques apportent 285 milliards d’euros de valeur ajoutée à l’économie française, soit 15% du Produit intérieur brut (PIB) (...) la discipline a un «impact direct» sur 9% des emplois, soit environ 2,4 millions d’emplois.

Maellerp a écrit:J'ai peut-être zappé une info, mais qu'en est-il du "plafond" des 26 heures élève ? Est-il prévu de revenir officiellement dessus ?

Luigi_B a écrit:

Franck059 a écrit:Un premier rapport de 2015 relayé par de nombreux médias :
Les mathématiques apportent 285 milliards d’euros de valeur ajoutée à l’économie française, soit 15% du Produit intérieur brut (PIB) (...) la discipline a un «impact direct» sur 9% des emplois, soit environ 2,4 millions d’emplois.

Notre PIB peut donc dire merci à Pythagore, Zénon, Thalès, Archimède, Diophante, Euclide etc.

V.Marchais a écrit:Je pense pouvoir affirmer, sans trahir Jourde ni Hannah Arendt, qu'on peut adjoindre à celle-ci, comme expérience irremplaçable de l'altérité et terrain de formation de la pensée, l'étude des langues et civilisations antiques.

(P.S. Je l'aime tellement, ce texte, qu'il est dans TDL 3e...)

V.Marchais a écrit:Le nouveau, Migou. Je t'en mets un de côté ?

Maellerp a écrit:

Maellerp a écrit:J'ai peut-être zappé une info, mais qu'en est-il du "plafond" des 26 heures élève ? Est-il prévu de revenir officiellement dessus ?

Ce n'est pas bien, je m'auto-cite mais mine de rien même quand on a les heures pour donner davantage aux élèves ce fichu plafond nous en empêche, en tout cas chez nous. Est-il prévu de le supprimer ?

Circulaire du 30/06/2015 a écrit:La dotation horaire supplémentaire ne peut pas être utilisée, à l'exception des heures dédiées aux enseignements de complément, pour augmenter l'horaire hebdomadaire des élèves.

Luigi_B a écrit:

Franck059 a écrit:Un premier rapport de 2015 relayé par de nombreux médias :
Les mathématiques apportent 285 milliards d’euros de valeur ajoutée à l’économie française, soit 15% du Produit intérieur brut (PIB) (...) la discipline a un «impact direct» sur 9% des emplois, soit environ 2,4 millions d’emplois.

Notre PIB peut donc dire merci à Pythagore, Zénon, Thalès, Archimède, Diophante, Euclide etc.

PS Petit fait amusant : les deux tiers des latinistes de Terminale appartiennent... à la série scientifique.