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- Hugo78Niveau 10
ProfDoc a écrit:Bonjour à vous,
J'apprends, ce matin, par mon chef d'établissement que la totalité de mes heures dans le cadre des Devoirs Faits ne sera pas être rétribuée. 33 heures effectuées quand même !!!
Je souhaiterais savoir si vous êtes confronté à cette décision de la part de votre rectorat.
Si oui, je formerais un collectif pour défendre ce qui nous est dû.
Une motion viserait alors les syndicats, la Presse et les associations de parents d'élèves pour dénoncer cette décision.
C'est inédit.
Merci pour vos réponses.
Bonjour,
Ces heures ont été réalisées. Tu dois par conséquent être payé.. Point barre ! Cela fait quand même plus de 1000 euros. Travailler sans être payé, cela a un nom : l'esclavage.
- Monsieur_TeslaNiveau 10
Quelques heures "devoir faits" payés avec deux moins de retard.
Plus de HSE disponibles après les vacances de février ...fin du dispositif.
Les élèves sont hyper déçus ... surtout ceux en difficulté.
parole d'élève de 6ème : "je peux travailler sans être sur mon téléphone, et on peux m'aider quand je sais pas faire"
Plus de HSE disponibles après les vacances de février ...fin du dispositif.
Les élèves sont hyper déçus ... surtout ceux en difficulté.
parole d'élève de 6ème : "je peux travailler sans être sur mon téléphone, et on peux m'aider quand je sais pas faire"
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Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !
Tchuang Tseu
- ProfDocNiveau 2
Hugo78, Kea et Blan6ine,
Mes heures de D.F. ont été effectuées après mes heures de service. Les profs docs n'ont pas droit au HSE ce qui est complètement discriminatoire, mais passons. C'était souvent de 17 heures à 18 heures.
A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.
Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.
Je pense alerter la presse locale et nationale, les associations des parents d'élèves et les syndicats s'il y a refus du rectorat. J'attends d'ailleurs une réponse de leur part pour confirmer cette information de caisses vides...... car je doute. L'argent circule bien pour diverses gabegies, non ?
Dans tous les cas, j'apprécie cette solidarité que je partage avec vous. Votre aide m'est précieuse. Merci.
Une prof doc amèrement dégoûtée !!!
Mes heures de D.F. ont été effectuées après mes heures de service. Les profs docs n'ont pas droit au HSE ce qui est complètement discriminatoire, mais passons. C'était souvent de 17 heures à 18 heures.
A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.
Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.
Je pense alerter la presse locale et nationale, les associations des parents d'élèves et les syndicats s'il y a refus du rectorat. J'attends d'ailleurs une réponse de leur part pour confirmer cette information de caisses vides...... car je doute. L'argent circule bien pour diverses gabegies, non ?
Dans tous les cas, j'apprécie cette solidarité que je partage avec vous. Votre aide m'est précieuse. Merci.
Une prof doc amèrement dégoûtée !!!
- User17095Érudit
J'imagine que ça varie selon les académies - le deuxième versement aux établissements a eu lieu, pour ce qui concerne Paris, le mois dernier.
Il y a aussi de très, très importantes différences dans la consommation d'heures d'un établissement à l'autre.
Personne n'a eu de capacité de prévision sur l'investissement par les équipes. Si les caisses chez vous sont vides, il est probable qu'elles débordent dans d'autres établissements.
Cela vaut le coup de demander : d'une part, les heures faites sont dues, d'autre part les moyens sont bien là... quelque part dans l'académie.
Il y a aussi de très, très importantes différences dans la consommation d'heures d'un établissement à l'autre.
Personne n'a eu de capacité de prévision sur l'investissement par les équipes. Si les caisses chez vous sont vides, il est probable qu'elles débordent dans d'autres établissements.
Cela vaut le coup de demander : d'une part, les heures faites sont dues, d'autre part les moyens sont bien là... quelque part dans l'académie.
- pseudo-intelloSage
Les heures effectuées doivent être payées.
Deux solutions :
- ces heures te sont payées
- ces heures ne te sont pas payées ; tu as donc effectué trop d'heure, et tu les récupères en fermant le CDI un jour apr-ci un jour par olà, quand il faut beau ou que tu as mieux à faire (fixe quand me^me les dates un minimum à l'avance, parles-en à ta direction, etc).
Deux solutions :
- ces heures te sont payées
- ces heures ne te sont pas payées ; tu as donc effectué trop d'heure, et tu les récupères en fermant le CDI un jour apr-ci un jour par olà, quand il faut beau ou que tu as mieux à faire (fixe quand me^me les dates un minimum à l'avance, parles-en à ta direction, etc).
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- wilfried12Habitué du forum
ProfDoc a écrit:Hugo78, Kea et Blan6ine,
Mes heures de D.F. ont été effectuées après mes heures de service. Les profs docs n'ont pas droit au HSE ce qui est complètement discriminatoire, mais passons. C'était souvent de 17 heures à 18 heures.
A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.
Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.
Je pense alerter la presse locale et nationale, les associations des parents d'élèves et les syndicats s'il y a refus du rectorat. J'attends d'ailleurs une réponse de leur part pour confirmer cette information de caisses vides...... car je doute. L'argent circule bien pour diverses gabegies, non ?
Dans tous les cas, j'apprécie cette solidarité que je partage avec vous. Votre aide m'est précieuse. Merci.
Une prof doc amèrement dégoûtée !!!
Il existe aussi le tribunal administratif.
- ProfDocNiveau 2
Bonjour wilfried12,
Absolument, tu as raison. J'espère ne pas aller jusque-là !!!i. Je pourrais être payée sur le budget de l'an prochain.
Pseudo-intello, j'ai pensé aussi à ton idée, mais ce serait, je pense, une erreur que de récupérer mon dû sur mes heures de service. Connaissant mon CDE il refusera. Sinon, je peux faire la grève de la faim !!! avec un chapeau sur le trottoir pour faire la manche...... :fifi:
Pogonophile, oui je vais rédiger un courrier au service comptabilité du Rectorat pour demander des comptes !!!
Merci encore pour vos contributions, chers collègues....
Absolument, tu as raison. J'espère ne pas aller jusque-là !!!i. Je pourrais être payée sur le budget de l'an prochain.
Pseudo-intello, j'ai pensé aussi à ton idée, mais ce serait, je pense, une erreur que de récupérer mon dû sur mes heures de service. Connaissant mon CDE il refusera. Sinon, je peux faire la grève de la faim !!! avec un chapeau sur le trottoir pour faire la manche...... :fifi:
Pogonophile, oui je vais rédiger un courrier au service comptabilité du Rectorat pour demander des comptes !!!
Merci encore pour vos contributions, chers collègues....
- KeaFidèle du forum
J'ignore si les établissements privés (j'y suis aussi) ont reçu des heures pour D.F.. Dans le mien, je n'en ai pas entendu parler, on fait ça sur notre temps de service.ProfDoc a écrit:A chaque heure, je fais l'appel et je communique à la secrétaire les élèves absents le cas échéant. Pas de trace écrite puisque j'aide les élèves à faire leurs devoirs. L'organisation n'a pas été présentée au CA. J'enseigne dans le privé "malheureusement" sans doute,les instances diffèrent du public.
Kéa, je connais le texte de loi mais le CDE et les inspecteurs ne veulent rien entendre à ce sujet. Ils font la sourde oreille. C'est le dilemme auquel nous sommes confrontés. Nous sommes des professeurs titulaires d'un Capes mais souvent les CDE considèrent le CDI comme une permanence bis.... Mais c'est un autre grand débat.
- Spoiler:
- Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...
- RendashBon génie
Kea a écrit:Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...
Et donc, que compte-t-il faire ? J'espère au moins que le CDE se prendra en pleine poire un refus massif et collectif d'assurer quelque heure supplémentaire que ce soit l'an prochain au-delà de l'heure imposable, jusqu'à ce que la situation soit régularisée. Au minimum.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User17095Érudit
Si je comprends bien, il est question de ne pas te payer parce que l'enveloppe attribuée à l'établissement est vide. Dans ce cas, c'est au CdE qu'il revient de demander une rallonge, pas aux professeurs individuellement.
@Rendash : du coup je ne crois pas qu'il y soit pour grand chose...
@Rendash : du coup je ne crois pas qu'il y soit pour grand chose...
- RendashBon génie
Sans doute pas, mais c'est lui qui peut régler le problème, les enseignants ne peuvent pas aller râler au rectorat pour que leur dû leur soit payé. Et sans protestation massive et efficace, le rectorat risque de se contenter de faire la sourde oreille à une éventuelle demande de rallonge.
Sans compter la question de principe : se faire enfler de la sorte doit conduire à une réaction puissante, de façon à ce que ça ne se reproduise pas. Un engagement a été pris, il doit être respecté. Le vol, c'est pas coule, même quand le voleur est le rectorat ou le ministre.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- ZeSandmanFidèle du forum
Rendash a écrit:Kea a écrit:Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...
Et donc, que compte-t-il faire ? J'espère au moins que le CDE se prendra en pleine poire un refus massif et collectif d'assurer quelque heure supplémentaire que ce soit l'an prochain au-delà de l'heure imposable, jusqu'à ce que la situation soit régularisée. Au minimum.
Depuis De Robien et les décrets sur les Remplacements de Courte Durée, ce sont malheureusement 5 heures hebdomadaires imposables, même si c'est en totale contradiction avec le décret sur nos statuts.
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- Thalia de GMédiateur
Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- RendashBon génie
Les RCD sont un cas à part, même si je vois ce que tu veux dire, et ne permettent pas de boucler un planning
(
Voui, je crois qu'il avait compris )
Concrètement, en cas d'enflage, ça veut dire pas d'HSA autre que la première, aucune sortie, aucune action, que dalle, et surtout pas de "devoirs faits" ou autre heure en primaire. Pas de PP non plus, ni rien dans ce genre. C'est un phénomène connu et avéré que le jour où les enseignants se contenteront de faire exclusivement ce qu'ils sont tenus de faire, le système se grippera ; et même les tanches qui prennent les décisions en ont conscience.
(
Thalia de G a écrit:Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer.
Voui, je crois qu'il avait compris )
Concrètement, en cas d'enflage, ça veut dire pas d'HSA autre que la première, aucune sortie, aucune action, que dalle, et surtout pas de "devoirs faits" ou autre heure en primaire. Pas de PP non plus, ni rien dans ce genre. C'est un phénomène connu et avéré que le jour où les enseignants se contenteront de faire exclusivement ce qu'ils sont tenus de faire, le système se grippera ; et même les tanches qui prennent les décisions en ont conscience.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Thalia de GMédiateur
Rendash a écrit:Thalia de G a écrit:Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer.
Voui, je crois qu'il avait compris )
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- ZeSandmanFidèle du forum
Thalia de G a écrit:Heure imposable = heure qu'on peut t'imposer.
Elles sont bien imposables, car en cas d'absence de volontaire pour un RCD le CDE peut "désigner" quelqu'un pour effectuer le remplacement.
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- KeaFidèle du forum
Je ne sais pas ce qu'il compte faire, l'info vient de tomber. Je ne crois pas à un refus collectif, malheureusement, l'équipe n'est pas solidaire.Rendash a écrit:Kea a écrit:Un peu comme toi, un collègue de LV ne sera pas payé pour les heures effectuées en primaire toute l'année : arrivé en mai, le CDE se rend compte il n'a plus d'heures...
Et donc, que compte-t-il faire ? J'espère au moins que le CDE se prendra en pleine poire un refus massif et collectif d'assurer quelque heure supplémentaire que ce soit l'an prochain au-delà de l'heure imposable, jusqu'à ce que la situation soit régularisée. Au minimum.
- ylmExpert spécialisé
Ça aussi c'est incroyable.Blan6ine a écrit:ProfDoc a écrit:Bonjour à vous,
J'apprends, ce matin, par mon chef d'établissement que la totalité de mes heures dans le cadre des Devoirs Faits ne sera pas être rétribuée. 33 heures effectuées quand même !!!
La situation telle qu'elle est exposée là est incroyable.
Les heures "Devoirs faits" ont lieu dans mon établissement de 17h à 17h55 ; elles sont réalisée par des enseignants volontaires qui sont payés en HSE tous les deux mois (1/2 HSE pour 1h de "devoirs faits").
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- GalliaNiveau 9
Bonsoir,
Je déterre le sujet des "devoirs faits" car nous avons reçu un mail de notre direction où on demandait à tous ceux et celles qui ne se sont pas encore positionnés de bien vouloir transmettre au référent du dispositif les créneaux sur lesquels nous pouvions prendre en charge une classe ou, plus souvent , 1 groupe.
Prise d'un doute, je voulais juste savoir si le dispositif était toujours basé sur le volontariat des professeurs ou si l'administration pouvait nous obliger à prendre en charge des élèves.
Je vous remercie.
Bonne soirée,
Gallia
Je déterre le sujet des "devoirs faits" car nous avons reçu un mail de notre direction où on demandait à tous ceux et celles qui ne se sont pas encore positionnés de bien vouloir transmettre au référent du dispositif les créneaux sur lesquels nous pouvions prendre en charge une classe ou, plus souvent , 1 groupe.
Prise d'un doute, je voulais juste savoir si le dispositif était toujours basé sur le volontariat des professeurs ou si l'administration pouvait nous obliger à prendre en charge des élèves.
Je vous remercie.
Bonne soirée,
Gallia
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On nous apprend à désapprendre.
- henrietteMédiateur
C'est basé sur le volontariat, personne ne peut t'obliger à en faire contre ton gré si ton service est complet.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- SitiaNiveau 5
Volontariat, à moins qu'il ne s'agisse de compléter un EDT en sous-service, "chez nous".
- User20159Esprit éclairé
Sitia a écrit:Volontariat, à moins qu'il ne s'agisse de compléter un EDT en sous-service, "chez nous".
Il n'y a pas de "sous-service", il n'y a que des services incomplets.
Tu pourras le sortir au prochain chef qui te parleras de "sous-service" :sourit:
- SitiaNiveau 5
Je n'y manquerai pas, promis.
- RouletabilleNiveau 9
Oui, toujours le volontariat (sauf pour compléter un "sous service" sic)...
Ce dispositif est une vraie mascarade et ne sert à rien.
Tant que chaque élève n'aura pas un encadrement au moins 2 à 3 heures par semaine pour faire les devoirs à l'école encadrées par un enseignant, on ne réduira jamais les inégalités sociale (une vraie réforme du collège serait : en plus des 26 heures disciplinaires, ajouter des heures pour devoirs faits et autres tâches - Parcours, projet, Pix, orientation) et donc des vrais embauches d'enseignants et le dispositif de volontariat : un enseignant aura le choix pour parvenir à ses 18 heures - ou autres - entre heures disciplinaires et d'autres heures - devoirs faits, parcours and co).
Ce dispositif est une vraie mascarade et ne sert à rien.
Tant que chaque élève n'aura pas un encadrement au moins 2 à 3 heures par semaine pour faire les devoirs à l'école encadrées par un enseignant, on ne réduira jamais les inégalités sociale (une vraie réforme du collège serait : en plus des 26 heures disciplinaires, ajouter des heures pour devoirs faits et autres tâches - Parcours, projet, Pix, orientation) et donc des vrais embauches d'enseignants et le dispositif de volontariat : un enseignant aura le choix pour parvenir à ses 18 heures - ou autres - entre heures disciplinaires et d'autres heures - devoirs faits, parcours and co).
- micaschisteMonarque
Avez-vous reçu une lettre du rectorat pour participer au dispositif e-devoirs faits dans vos académies ?
Extrait du courrier reçu ce soir
Extrait du courrier reçu ce soir
Il s’agit d’une plateforme académique d’offre de services « e-devoirs-faits » permettant aux établissements de faire remonter leurs besoins (nombre de créneaux, heures...), de recenser tous les enseignants de l’académie intéressés (Collège et lycées) pour faciliter la mise en relation des intervenants disponibles sur le territoire avec les besoins locaux.
Ainsi, un professeur volontaire dans un territoire pourrait, par exemple, prendre en charge à distance un groupe d’élèves de 4e sur un autre territoire, dans l’accompagnement aux devoirs un soir de la semaine.
Les enseignants volontaires seront formés à travers un parcours de formation m@gistère. Un accompagnement par les pairs leur sera également proposé pour valider ce parcours de formation par la délivrance d’une attestation académique.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- ProtonExpert
Euh ????????? Devoirs faits à distance ? Ai-je bien compris ?
Mais ça n'a aucun sens ... ce genre de "cours" nécessite que l'on soit en classe !
Mais ça n'a aucun sens ... ce genre de "cours" nécessite que l'on soit en classe !
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