Quelle décision prendre ? (choix multiples possibles)
- elisa18Neoprof expérimenté
Il existe une association, Antiquité et Avenir, qui regroupe diverses associations, et qui commence à avoir du poids: ici
Peut-être se rapprocher d'eux?
Peut-être se rapprocher d'eux?
- IphigénieProphète
Aparté: Apres leurs doutes hier en interrogeant NVBK, éclairez Ruquier et V. Burgraff en la leur envoyant, lorsqu'elle sera finalisée : ça peut aussi avoir un écho!
- SibylleNeoprof expérimenté
Même si je n'ai plus envie d'entendre parler de NVKB, si tu pouvais être plus explicite...Iphigénie a écrit:Aparté: Apres leurs doutes hier en interrogeant NVBK, éclairez Ruquier et V. Burgraff en la leur envoyant, lorsqu'elle sera finalisée : ça peut aussi avoir un écho!
- SibylleNeoprof expérimenté
Et voilà le nom que je cherchais désespérément hier ! Effectivement, il faut se rapprocher d'eux parce qu'ainsi, on touche tout le monde en même temps.elisa18 a écrit:Il existe une association, Antiquité et Avenir, qui regroupe diverses associations, et qui commence à avoir du poids: ici
Peut-être se rapprocher d'eux?
- SibylleNeoprof expérimenté
V.Marchais a écrit:Bref, je crois que l'initiative est bonne, Sibylle, mais qu'il faut encore préciser le contenu d'une telle pétition en essayant de bien faire le tour de la question. C'est pourquoi je pense qu'il faudrait travailler en ce sens avec les associations qui réfléchissent précisément sur ce sujet.
En as-tu parlé à Luigi ?
J'envoie un message spécifique à Luigi.
- F.LemoineÉrudit
Salut Sibylle, je suis prêt à aider ou relayer.
Bises.
Bises.
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"La vie est mêlée de traverses. Il est bon de s'y tenir sans cesse préparé." (Molière, Les Fourberies de Scapin).
- PuckVénérable
Pareil !
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- SibylleNeoprof expérimenté
Merci pour les projets d'aide !!
Luigi est prêt à aider même s'il s'avoue un peu "désabusé" sur les pétitions.
Voici les idées qu'il mentionne :
- Il faut absolument mentionner la question du vivier d'étudiants à recréer : les options sans professeur sont tout autant condamnées.
- Pour ma part, à long terme, je pencherais maintenant pour un CAPES de lettres avec latin obligatoire pour tous et grec ancien parmi d'autres options.
- Il faudrait également accorder des bonifications dans APB aux lycéens optionnaires dans certaines filières.
Luigi est prêt à aider même s'il s'avoue un peu "désabusé" sur les pétitions.
Voici les idées qu'il mentionne :
- Il faut absolument mentionner la question du vivier d'étudiants à recréer : les options sans professeur sont tout autant condamnées.
- Pour ma part, à long terme, je pencherais maintenant pour un CAPES de lettres avec latin obligatoire pour tous et grec ancien parmi d'autres options.
- Il faudrait également accorder des bonifications dans APB aux lycéens optionnaires dans certaines filières.
- SibylleNeoprof expérimenté
Après réflexion, vu que chacun lance des idées très intéressantes sur ce qui serait essentiel de souligner, je tendrais à dire qu'il faut une pétition créée d'urgence et courte pour obtenir un point précis à la rentrée (je propose d'obtenir une heure pour le niveau de 5ème en heures sup pour les collègues LC qui peuvent et veulent le mettre en place mais cela peut être autre chose si vous voyez plus urgent) et quelque chose qui puisse techniquement se mettre en place.
Si on est trop longs à se mettre d'accord sur tout un tas d'idées essentielles et sur la forme pour l'écrire, avec le temps en plus de contacter d'autres associations qui vont encore faire changer le texte (pour le fond et la forme) plus le temps que la pétition prenne et soit signée par un nombre de gens significatifs, on n'aura à coup sûr rien du tout à la rentrée prochaine.
Je proposerais donc de faire un texte court mais de le faire très vite, de le proposer à des associations qui acceptent ou non de le signer tel quel pour lui donner du poids (en expliquant bien le caractère urgent) et en parallèle de mener la réflexion sur une seconde pétition (ou autre forme) qui soit préparée de façon plus longue et qui aborde tous les points qui paraissent indispensables pour une refondation globale.
Peut-être même que la première pétition pourrait écrire que c'est une première pétition qui en annonce une autre avec les requêtes pour l'année 2018-2019 et sur le long terme.
Je crée un sondage pour avoir rapidement votre avis.
Si on est trop longs à se mettre d'accord sur tout un tas d'idées essentielles et sur la forme pour l'écrire, avec le temps en plus de contacter d'autres associations qui vont encore faire changer le texte (pour le fond et la forme) plus le temps que la pétition prenne et soit signée par un nombre de gens significatifs, on n'aura à coup sûr rien du tout à la rentrée prochaine.
Je proposerais donc de faire un texte court mais de le faire très vite, de le proposer à des associations qui acceptent ou non de le signer tel quel pour lui donner du poids (en expliquant bien le caractère urgent) et en parallèle de mener la réflexion sur une seconde pétition (ou autre forme) qui soit préparée de façon plus longue et qui aborde tous les points qui paraissent indispensables pour une refondation globale.
Peut-être même que la première pétition pourrait écrire que c'est une première pétition qui en annonce une autre avec les requêtes pour l'année 2018-2019 et sur le long terme.
Je crée un sondage pour avoir rapidement votre avis.
- F.LemoineÉrudit
OK, je te suis.
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"La vie est mêlée de traverses. Il est bon de s'y tenir sans cesse préparé." (Molière, Les Fourberies de Scapin).
- SibylleNeoprof expérimenté
Sondage lancé. Désolée, je ne sais pas pourquoi il y a un souci avec les apostrophes dans celle-ci.
S'il faut ajouter des propositions dans le sondage, dites-moi !
S'il faut ajouter des propositions dans le sondage, dites-moi !
- AudreyOracle
Effectivement, on ne peut pas pondre d'un coup un projet complet de restauration des langues anciennes dans le secondaire.
Je pense qu'il faut se limiter à demander pour septembre le retour de la 2e heure en 5e, en indiquant d'emblée que l'on souhaite pour la rentrée 2018 le retour des horaires antérieurs, avec des heures fléchées, et la possibilité pour les élèves qui le souhaitent de suivre latin ET grec. Autre point à clarifier au fil des négociations: la poursuite de l'option sur le cycle, et non ce flou artistique qui permet actuellement à l'élève de zapper l'option quand bon lui semble pour peu qu'il tombe sur un cde arrangeant.
Je pense qu'il faut se limiter à demander pour septembre le retour de la 2e heure en 5e, en indiquant d'emblée que l'on souhaite pour la rentrée 2018 le retour des horaires antérieurs, avec des heures fléchées, et la possibilité pour les élèves qui le souhaitent de suivre latin ET grec. Autre point à clarifier au fil des négociations: la poursuite de l'option sur le cycle, et non ce flou artistique qui permet actuellement à l'élève de zapper l'option quand bon lui semble pour peu qu'il tombe sur un cde arrangeant.
- SibylleNeoprof expérimenté
Audrey, j'allais t'envoyer un message pour te signaler l'existence du topic !
- AudreyOracle
Je viens de le découvrir, et à vrai dire, je songeais de mon côté à écrire un truc, sans avoir trouvé l'énergie ou le temps encore de le faire...
- SibylleNeoprof expérimenté
Eh bien, c'est en cours !Audrey a écrit:Je viens de le découvrir, et à vrai dire, je songeais de mon côté à écrire un truc, sans avoir trouvé l'énergie ou le temps encore de le faire...
Les combattantes sont de retour ! ;-)
- AudreyOracle
En fait, il faudrait organiser des "assises" des langues anciennes, toutes assoces confondues, tous les profs étant invités... une vraie consultation de tous les LC.
C'est difficile d'écrire une proposition en lisant simplement ce que nous petits néos pensons et souhaitons. Il faut à mon sens passer au-dessus de toutes ces assoces qui explosent nos revendications par le morcèlement des instances rencontrant les huiles du Ministère.
LC de toutes régions, unissons-nous! ;-)
C'est difficile d'écrire une proposition en lisant simplement ce que nous petits néos pensons et souhaitons. Il faut à mon sens passer au-dessus de toutes ces assoces qui explosent nos revendications par le morcèlement des instances rencontrant les huiles du Ministère.
LC de toutes régions, unissons-nous! ;-)
- SibylleNeoprof expérimenté
Si vous savez qui est LC sur le forum, n'hésitez pas à contacter des gens pour qu'on puisse avoir un sondage significatif et prendre une décision rapidement.
- AudreyOracle
A mon avis, il faut consulter les LC hors du forum également, en relayant une éventuelle consultation sur twitter et facebook et tout ce qu'on peut...
- SibylleNeoprof expérimenté
Je retourne à mes cours et ne reviens plus sur le topic ce soir !
- SibylleNeoprof expérimenté
Audrey a écrit:A mon avis, il faut consulter les LC hors du forum également, en relayant une éventuelle consultation sur twitter et facebook et tout ce qu'on peut...
Ok, juste cela encore : je pense que tu parles pour le long terme, Audrey et non pour consulter sur mon sondage.
Mais si tu parles de mon sondage, est-ce que quelqu'un a le moyen de créer un sondage équivalent sur des réseaux sociaux pour que d'autres que des gens inscrits sur Néo donnent vite leur opinion ?
- AudreyOracle
Moi, demain... 4h de cours+ 3h d'initiation latin... j'en suis morte d'avance...
- AudreyOracle
En fait, je ne vois pas ce qu'il y aurait à négocier avec les assoces de langues anciennes. Elles n'ont guère de pouvoir, on l'a bien vu, ne décident de rien, n'influent sur pas grand chose, on ne négocie qu'avec ceux qui ont quelque chose que l'on veut... non?
- AudreyOracle
Un sondage tel quel doit forcément être accompagné d'une plate forme de proposition...et ça nécessitera un peu plus que 5 minutes à concevoir, je pense... et à dépouiller également!
Faut qu'on réfléchisse.
Faut qu'on réfléchisse.
- elisa18Neoprof expérimenté
Audrey a écrit:Effectivement, on ne peut pas pondre d'un coup un projet complet de restauration des langues anciennes dans le secondaire.
Je pense qu'il faut se limiter à demander pour septembre le retour de la 2e heure en 5e, en indiquant d'emblée que l'on souhaite pour la rentrée 2018 le retour des horaires antérieurs, avec des heures fléchées, et la possibilité pour les élèves qui le souhaitent de suivre latin ET grec. Autre point à clarifier au fil des négociations: la poursuite de l'option sur le cycle, et non ce flou artistique qui permet actuellement à l'élève de zapper l'option quand bon lui semble pour peu qu'il tombe sur un cde arrangeant.
Je suis d'accord avec vous Audrey et Sibylle: se centrer d'abord sur le plus urgent: les heures de l'année prochaine. Je crois qu'Antiquité et Avenir arrive à avoir des entretiens au Ministère: on n'aurait pas besoin de passer par la pétition: directement la négociation.
- SibylleNeoprof expérimenté
Je fais remonter le topic.
Pour avoir plus de gens mobilisés, j'ai envoyé un message privé à tout un tas de collègues LC.
J'ai fait ça comme un robot et j'ai envoyé parfois à des gens déjà au courant !!
Pour avoir plus de gens mobilisés, j'ai envoyé un message privé à tout un tas de collègues LC.
J'ai fait ça comme un robot et j'ai envoyé parfois à des gens déjà au courant !!
- AphrodissiaMonarque
Salut.
Le plus urgent, c'est bien de récupérer l'heure de 5e.
Merci pour cette initiative, Sibylle.
Le plus urgent, c'est bien de récupérer l'heure de 5e.
Merci pour cette initiative, Sibylle.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- [Réforme] Pétition en ligne pour la défense des langues anciennes, lien en page 1 : signez! ;-)
- Le projet des Républicains pour l'éducation et l'enseignement supérieur : récapitulatif.
- Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège
- Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège
- Pétition pour la sauvegarde des langues anciennes
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